Σας παρακαλω....βοηθεια!

[lionor]

Το κουτσουνακι βολταρει κανονικα τωρα με σηκωμενα τα πτερυγια, ισως να ητανε τυχαιο που το ειδα να καθεται. Μακαρι να ειναι ετσι, γιατι σε αλλες περιπτωσεις, bye bye...
Με ανησυχει που τα νιτρικα ειναι 0, εκανα 3 φορες το τεστ και μου βγηκε 0. Κατα την γνωμη μου, αφου η αμμωνια και τα νιτρωδη ειναι 0, τοτε και τα νιτρικα 0 θα βγουν. Τι μου προτεινετε να κανω τωρα; Νερο εχω να αλλαξω απο το σαββατο, που εβαλα το μπολι. Θα ελεγα οτι δεν πρεπει να κανω αλλαγη νερου ακομα. Τα ταϊζω μια φορα την ημερα απο 2-3 μικρα φυλλαρακια. Θα ελεγα πως ισως πρεπει να αυξησω λιγο την τροφη τους...

[delta66]

Αρχική Δημοσίευση από lionor

Με ανησυχει που τα νιτρικα ειναι 0, εκανα 3 φορες το τεστ και μου βγηκε 0. Κατα την γνωμη μου, αφου η αμμωνια και τα νιτρωδη ειναι 0, τοτε και τα νιτρικα 0 θα βγουν. Τι μου προτεινετε να κανω τωρα;

Να ξαναδιαβασεις για τον κυκλο του αζωτου

Αλλαγες κανε, ετσι κι αλλιως.
Ανεβασε τη σταθμη κι αλλο.

[lionor]

Τον ξαναδιαβασα
Να κανω τωρα μετρησεις, θα δειξουν κατι αλλο; (αστειευομαι...ε; )
Υποτιθεται οτι με το 'μπολι' επιταχυνω αυτο τον κυκλο. Ειναι η 5η μερα σημερα και δεν εχουν εμφανιστει καθολου νιτρωδη και κατα συνεπεια ουτε νιτρικα. Αυτο ειναι που με ανησυχει...

[exelix]

Από τη στιγμή που έβαλες στρωμένο υλικό (και από ότι κατάλαβα αρκετό) δεν πρόκειται να δεις ούτε αμμωνία ούτε νιτρώδη (γιατί καταναλώνονται αμέσως) αλλά κατευθείαν νιτρικά. Δεν ξεκίνησες δηλαδή τον κύκλο από το μηδέν, ώστε να περιμένεις να δημιουργηθούν πρώτα τα βακτήρια που καταναλώνουν αμμωνία και μετά αυτά που καταναλώνουν νιτρώδη. Υπάρχουν έτοιμα στο υλικό που πήρες και εσύ θα βλέπεις στις μετρήσεις σου μόνο το τελικό προϊόν.

Αν μετρήσεις αμμωνία και νιτρώδη σημαίνει ότι κάτι δεν πήγε καλά και πρέπει να δράσεις.

[delta66]

Αρχική Δημοσίευση από lionor

Τον ξαναδιαβασα
Να κανω τωρα μετρησεις, θα δειξουν κατι αλλο; (αστειευομαι...ε; )
Υποτιθεται οτι με το 'μπολι' επιταχυνω αυτο τον κυκλο. Ειναι η 5η μερα σημερα και δεν εχουν εμφανιστει καθολου νιτρωδη και κατα συνεπεια ουτε νιτρικα. Αυτο ειναι που με ανησυχει...

Αρχική Δημοσίευση από exelix

Από τη στιγμή που έβαλες στρωμένο υλικό (και από ότι κατάλαβα αρκετό) δεν πρόκειται να δεις ούτε αμμωνία ούτε νιτρώδη (γιατί καταναλώνονται αμέσως) αλλά κατευθείαν νιτρικά. Δεν ξεκίνησες δηλαδή τον κύκλο από το μηδέν, ώστε να περιμένεις να δημιουργηθούν πρώτα τα βακτήρια που καταναλώνουν αμμωνία και μετά αυτά που καταναλώνουν νιτρώδη. Υπάρχουν έτοιμα στο υλικό που πήρες και εσύ θα βλέπεις στις μετρήσεις σου μόνο το τελικό προϊόν (ΝΟ3)

Αν μετρήσεις αμμωνία και νιτρώδη σημαίνει ότι κάτι δεν πήγε καλά και πρέπει να δράσεις.

Αυτο θα σε βοηθησε να καταλαβεις λιγο καλυτερα τον κυκλο του αζωτου.

Αρχική Δημοσίευση από gianniwpopi

εφοσον εβαλες μπολι , αμμωνια πρεπει να εχεις 0
νο2 0 και νο3 πανω απο 0
οτιδηποτε αλλο δεν ειναι καλο και σημαινει οτι δεν επιασε το μπολι

(σχετικα μονο με τα μηδενικα νιτρικα που αναφερεις) Οχι απαραιτητα κακο ... αν θελουμε να ειμαστε ακριβεις.
Η απονιτροποιηση ειναι φυσιολογικο σταδιο (το τελευταιο) του κυκλου του αζωτου (παραλειπεται λαθος κατα την αποψη μου απο τα ενυδρειακα αρθρα περι κυκλου), ασχετα αν δεν γινεται ευκολα (η απονιτροποιηση) ή/και εξ ολοκληρου με φυσικο τροπο στα ενυδρεια.
Υπαρχει περιπτωση λοιπον να εχουμε μηδενικα και τα νιτρικα και ολα να πηγαινουν κατ'ευχην (αλλωστε οταν εχουμε φυσικη απονιτροποιηση στο ενυδρειο ειμαστε ευτυχισμενοι που κατωρθωσαμε να προσομοιωσουμε τη φυση ακομα και στην απονιτροποιηση)

Φυσικα στο "γυμνο" ενυδρειο του φιλου μας, ειναι αδυνατη η απονιτροποιηση, και καλα κανεις και προειδοποιεις.
Οταν ολα ειναι μηδενικα (NH3 NO2 NO3) μπορει να σημαινει και οτι δεν εχει αρχισει καν ο κυκλος του αζωτου ή .... κατι δεν παει καλα με τα τεστ ΝΟ3.

[gianniwpopi]

Φυσικα στο "γυμνο" ενυδρειο του φιλου μας, ειναι αδυνατη η απονιτροποιηση, και καλα κανεις και προειδοποιεις.
Οταν ολα ειναι μηδενικα (NH3 NO2 NO3) μπορει να σημαινει και οτι δεν εχει αρχισει καν ο κυκλος του αζωτου.[/QUOTE]

ναι, αλλα φιλε delta λεει ο φιλος οτι τα ψαρακια ειναι 5 μερες μεσα,οποτε δεν θα ειχε αμμωνια αμα δεν ειχε αρχισει ο κυκλος του αζωτου??

[lionor]

Nα πω κατι...ιλιθιο; Πως γινεται να υπαρχει αμμωνια, κατα συνεπεια να δημιουργηθουν και νιτρωδη και μετα νιτρικα, οταν, το νερο αλλαζεται σε τακτα διαστηματα και οταν ηδη εχει μπει σε λειτουργια το φιλτρο και μαλιστα με αρκετο βιολογικο υλικο, το οποιο πλεον εκτος απο μηχανικο κανει και βιολογικο καθαρισμο; Μηπως εφταιξε και το οτι η θερμοκρασια στο νερο ειναι εκει γυρω στους 18-20 βαθμους;

[delta66]

Αρχική Δημοσίευση από gianniwpopi

ναι, αλλα φιλε delta λεει ο φιλος οτι τα ψαρακια ειναι 5 μερες μεσα,οποτε δεν θα ειχε αμμωνια αμα δεν ειχε αρχισει ο κυκλος του αζωτου??

Θα ειχε αμμωνια-νιτρωδη αν δεν ειχε ολοκληρωθει ο κυκλος (μεχρι πριν το σταδιο της απονιτροποιησης).
Οταν αρχιζει ο κυκλος εχουμε αμμωνια και μετα νιτρωδη. Μετα την "ολοκληρωση" του, εχουμε μονο νιτρικα και ελπιζουμε και σε μερικη απονιτροποιηση για να ολοκληρωθει εντελως ο κυκλος.
Διευκρινιση ως προς τα μηδενικα -και μονο- νιτρικα εκανα, οπως εξηγησα αρχικα στην παρενθεση.
Συνηθιζεται ακομα να γραφεται αυτο με τα μηδενικα νιτρικα και ωφειλα να το ξανα-διευκρινησω.

@lionor
Σωστα το εκανες το τεστ.
Ωστοσο κρατα μια μικρη επιφυλαξη, αφου ενας συνχομπιστας ανεφερε οτι με τα συγκερκιμενα τεστ ΝΟ3 ειχε προβλημα, γιατι του εδειχναν συνεχως μηδεν κι οταν εκανε με αλλα τεστ διασταυρωση μετρησεων, ειχε φτασει τα 100ppm
Εγω παντως τα εχω 4 χρονια (εχουν ληξει συμφωνα με την ημερομηνια εμφιαλωσης - ηταν ηδη 2 χρονων οταν τα πηρα) κι ακομα δειχνουν σωστα.
-------------------------
Το θεμα λοιπον ειναι για να μη μπερδευεσαι,
οτι ενω :
α) εχεις ψαρια μεσα στο ενυδρειο και τα ταιζεις (εστω και λιγο) κι ετσι παραγονται ρυποι που γινονται αμμωνια.
β) Εχεις μπολιασει, κατι που σημαινει οτι πρεπει να γινεται αυτοματα και αμεσα νιτροποιηση (δλδ παραγωγη νιτρικων απο την οξειδωση της αμμωνιας και των νιτρωδων απο τα αναλογα νιτροποιητικα βακτηρια)
β) δεν εχεις κανει αλλαγη νερου (που θα δικαιολογουσε "τεχνητη" απονιτροποιηση)
γ) δεν εχεις φυσικους απονιτροποιητες (πχ φυτα γρηγορης αναπτυξης, ή καταλληλο βυθο που να βοηθα στην απονιτροποιηση, ή φιλτρο απονιτροποιησης)

Εσυ δεν βρισκεις καθολου νιτρικα !!!
Αν δεν ειχε πιασει το μπολι θα ειχες αμμωνια ή/και νιτρωδη.

Ταιζεις???
Εκανες αλλαγη???

-------------------------
ΥΓ Χμμμ μη ξεχναμε και την περιπτωση της απευθειας εξαερωσης του αμμωνιακου αζωτου απο υπερβολικη οξυγονωση.
-------------------------

Αρχική Δημοσίευση από lionor

Nα πω κατι...ιλιθιο; Πως γινεται να υπαρχει αμμωνια, κατα συνεπεια να δημιουργηθουν και νιτρωδη και μετα νιτρικα, οταν, το νερο αλλαζεται σε τακτα διαστηματα και οταν ηδη εχει μπει σε λειτουργια το φιλτρο και μαλιστα με αρκετο βιολογικο υλικο, το οποιο πλεον εκτος απο μηχανικο κανει και βιολογικο καθαρισμο; Μηπως εφταιξε και το οτι η θερμοκρασια στο νερο ειναι εκει γυρω στους 18-20 βαθμους;

Πιο πανω ομως γραφεις

Νερο εχω να αλλαξω απο το σαββατο, που εβαλα το μπολι.

Οποτε τα νιτρικα πρεπει να ειναι ακομα μεσα.
Τι ισχυει τελικα?

Εχεις παρεξηγησει τη λειτουργια του βιολογικου φιλτρου.
Το φιλτρο φιλοξενει νιτροποιητικα βακτηρια (που οξειδωνουν την αμμωνια και τα νιτρωδη σε νιτρικα) και οχι απονιτροποιητικα (που οξειδωνουν τα νιτρικα).
Με λιγα λογια το βιολογικο φιλτρο παραγει νιτρικα.
Δεν τα εξαφανιζει.
Ασχετα αν υπο καποιες (δυσκολα να επιτευχθουν) συνθηκες, θεωρητικα μπορει σε καποιο σημειο του φιλτρου να συντελειται και μερικη απονιτροποιηση.

Ο ρυθμος της νιτροποιησης, σε θερμοκρασια χαμηλοτερη απο 18C αρχιζει και πεφτει (οπως και σε μεγαλυτερη απο 32C).
Ομως οχι τοσο που να φοβαται καποιος.
Αλλωστε αν επεφτε ο ρυθμος της θα εβλεπες αμμωνια.

ΥΓ Επισης ασχετο αλλα γνωσριζε οτι οσο πιο χαμηλη ειναι η θερμοκρασια (οπως και το πεχα), η ποσοτητα της τοξικης ελευθερης αμμωνιας ΝΗ3 ειναι μικροτερη απο την ποσοτητα του αμμωνιου ΝΗ4 στη συνολικη μετρηση οικης αμμωνια ΝΗ3/ΝΗ4 που κανεις.

Αν θελεις να διαβασεις σχετικα με τη νιτροποιηση και τους παραγοντες που την επηρεαζουν δες αυτο. www.aquatek.gr/vb/showthread.php?t=55933
Εδω θα βρεις στην 5η παραγραφο πως υπολογιζεις την τοξικη αμμωνια σε τυχων ανοδο της μετα απο μετρηση http://www.aquatek.gr/vb/showthread.php?t=43756

[gianniwpopi]

εφοσον εβαλες μπολι , αμμωνια πρεπει να εχεις 0
νο2 0 και νο3 πανω απο 0
οτιδηποτε αλλο δεν ειναι καλο και σημαινει οτι δεν επιασε το μπολι

[lionor]

Εμενα βγαινουν ολα 0, και το No3 το εκανα 3 φορες για τυχον λαθος...
Να ξεκινησω με seachem stability ή θα ναι χειροτερα;

[exelix]

Μα δεν έχεις κάποιο πρόβλημα.

[gianniwpopi]

πιστευω οτι εφοσον δεν εχεις αμμωνια δεν υπαρχει λογος να κανεις τιποτα.
μηπως δεν εκανες σωστα το τεστ για νο3?

[lionor]

Παρηγγειλα ενα της tetra αλλα μου ηρθε αυτο της api (λαθος...εκαναν; )
Εβαλα 5ml στον δοκιμαστικο σωληνα, εριξα 10 σταγονες απο το μπουκαλακι νο1, ανακατεψα 3-4 φορες και μετα εριξα αλλες 10 σταγονες απο το μπουκαλακι νο2 αφου το ταρακουνησα δυνατα για 30 δτρ. Για 1 λεπτο μετα, ταρακουνησα δυνατα τον δοκιμαστικο σωληνα και μετα περιμενα 5 λεπτα για να αλλαξει το χρωμα. Το χρωμα ομως παρεμεινε κιτρινο που σημαινει 0. 3 φορες εκανα την ιδια διαδικασια και τις 3, 0 μου βγηκε.