Νόμιζα οτι επρόκειται για γεννα, αλλά!

[savvas27]

πρεπει να προσεξεις να νιτρικα σου γιατι ειναι ανεβασμενα.Οι αλλαγες σου νομιζω οτι δεν ειναι αρκετες.Ν03 με τι τεστ μετρας?

[ΠΕΤΡΟΣ Κ.]

Αρχική Δημοσίευση από savvas27

πρεπει να προσεξεις να νιτρικα σου γιατι ειναι ανεβασμενα.Οι αλλαγες σου νομιζω οτι δεν ειναι αρκετες.Ν03 με τι τεστ μετρας?

Με στικ.

[janickrules]

τα νιτρικα σου ειναι παρα πολλα και οι αλλαγες σου ανυπαρκτες!
τα γκαπυ θελουν πολυ καθαρο νερακι!
καποιοι κανουν 2 φορες την εβδομαδα αλλαγη!
το σιγουρο ειναι οτι πρεπει να κανεις τουλαχιστον το 30% μια φορα την εβδομαδα!

στα γκαπυ γενικα εχει παρατηρηθει οτι πολλα απο αυτα ερχονται αρρωστα στα ενυδρεια μας..

εσυ κανε τις ρουτινες σου για τις καλυτερες δυνατες συνθηκες!
καλη συνεχεια!

[savvas27]

συμφωνω με τον απο πανω.Απο γκαπυ δεν ξερω αλλα το νερακι σου δεν ειναι ενταξει για οποιοδηποτε ζωντανο.Κανε συχνες και μικρες αλλαγες

[ΠΕΤΡΟΣ Κ.]

Υποτίθεται, τουλάχιστον όσα διάβασα εδώ μέσα, τα guppy είναι για αρχάριους προφανώς λόγω της μεγαλύτερης αντοχής τους.
Σημειωτέον ότι τα guppy δεν προήλθαν από pet. Τα έχω εδώ και 1+ μήνα. Δεν θα έπρεπε τότε και τα υπόλοιπα guppy (τα οποία είναι μικρά και προφανώς πιο αδύναμοι οργανισμοί) να είχαν παρόμοιο πρόβλημα?
Αποκλείεται να παίζει κάποια αρρώστια? Αν ναι, τι ενέργειες κάνω (εκτός από τις συχνές αλλαγές νερού)
Θα ξεκινήσω εβδομαδιαίες αλλαγές (όπως έκανα στις αρχές, αλλά και πάλι τα νιτρικά ήταν στο 50 και παρ'ολα αυτά είχα θανάτους guppy).
Τα φυτά δεν καταναλώνουν νιτρικά?Αν ναι, τότε αν δεν είχα φυτεμένο, έπρεπε να κάνω καθημερινές αλλαγές?
Πάιζει ρόλο που τα φυτά μου έχουν μερικά φύλλα που είναι τρύπια σαν σουρωτήρι?

Παρακαλώ τα φώτα σας σε εναν αρχάριο.
Ευχαριστώ.

[gianniwpopi]

τα φυλα αμα ειναι τρυπια εχουν ελειψη καλλιου.

[ΠΕΤΡΟΣ Κ.]

Εγιναν δύο αλλαγές των 30% σε διάστημα 3 ημερών. Η κατάσταση του guppy είναι σταθερή. Κάθεται στον πάτο. Τρώει πολύ λίγο. Παρατήρησα οτι από την μέση και προς την ουρά που ήταν γκρί, σαν να σκούρηνε λίγο, προς το μαύρο. Είδομεν.

Αρχική Δημοσίευση από gianniwpopi

τα φυλα αμα ειναι τρυπια εχουν ελειψη καλλιου.

Κάλλιο είναι το λεγόμενο pottasium?

[Χρηστος Ζ.]

Κάλλιο είναι το λεγόμενο pottasium?

ναι.

[janickrules]

Αρχική Δημοσίευση από ΠΕΤΡΟΣ Κ.

Παρατήρησα οτι από την μέση και προς την ουρά που ήταν γκρί, σαν να σκούρηνε λίγο, προς το μαύρο. Είδομεν.

σχετικά συχνό θέαμα όταν ειχα γκάπυ...
δεν κατάλαβα το γιατί...

[janickrules]

δεν αποκλειεται η ασθενεια,γι'αυτο και σου λεω οτι πολλα γκαπυ ερχονται ηδη αρρωστα!

τώρα όσον αφορά αυτό που λές για το ότι τα εν λόγω ψάρια είναι για αρχάριους:

είναι για αρχάριους,γιατί δεν έχουν ιδιαίτερες απαιτήσεις στις παραμέτρους του νερού και γιατί ανέχονται κάποια λάθη που πιθανόν να κάνει ένας αρχαριος!

αυτό βέβαια δεν σημαίνει πως δεν παθαίνουν τίποτα!!!
είναι μικρά ψαράκια και πολλές φορές πριν καν καταλάβεις τι έχουν,σε "αφήνουν"...


ωστώσο η ανθεκτικότητα που λες,έχει κλονιστεί μάλλον καθώς τα περισσότερα γκάπυ στα πετσοπ ειναι άρρωστα με διάφορα παράσιτα και είναι πολύ πιθανό να τα χάσουμε χωρις να καταλάβουμε τον λόγο!
γι'αυτο και φυσικά τα ψάρια που θα έρθουν απο δικες μας γέννες μας "δείχνουν" το πόσο ανθεκτικά είναι τα γκάπυ!
εσύ δεν το πηρες απο μαγαζί;


τώρα όσον αφορά τις αλλαγές νερού που σου λέω,ειναι για να έχεις τις καλύτερες δυνατές συνθήκες και όχι οτι το ψάρι είναι έτσι απαραίτητα λόγω νιτρικών!
τα φυτά γρήγορης ανάπτυξης όπως το κερατόφυλλο,"τραβούν" τα νιτρικά και όχι τα αργής ανάπτυξης όπως η ανούμπια πχ.

μου είναι πάντως δύσκολο να πιστέψω πως με συχνές αλλαγες,είχες πάλι νιτρικά στο 50!!!
πάντως κάνε αλλαγη,μέτρα και βλέπουμε!

βγάλε και μία φώτο το εν λόγω ψάρι.

επίσης τι ταίζεις και πόσο;
τι τρόφη δίνεις;πόσο καιρό την έχεις;μονο μια;

[delta66]

Αρχική Δημοσίευση από ΠΕΤΡΟΣ Κ.

Υποτίθεται, τουλάχιστον όσα διάβασα εδώ μέσα, τα guppy είναι για αρχάριους προφανώς λόγω της μεγαλύτερης αντοχής τους.

Τα γκαπι ειναι ευκολα γιατι δεν χρειαζεται ιδιαιτερη επεξεργασια το νερο που ζουν.
Πρεπει ομως, οπως σε ολα τα ψαρια να ειναι καθαρο γιατι τα ψαρια αυτα,ειναι κατα τα αλλα, ευαισθητα ψαρια.
Εχεις πολλα ψαρια για τα λιτρα σου και κανεις πιο αραιες και μικρες αλλαγες ακομα και αν ειχες νορμαλ ιχθυοφορτωση.

Οι αλλαγες δεν καθοριζονται απο το ειδος ψαριων που φιλοξενεις, αλλα απο την κατασταση του νερου που εχει το ενυδρειο.

Κανε αμεσα αλλαγη 60% με νερο ιδιας θερμοκρασιας. Και καθε δυο μερες 60% αλλαγη, μεχρι να πεσουν τα νιτρικα κατω απο 20ppm (ιδανικα κρατα τα κατω απο 10-15).
Μετρηση κανεις, πριν την αλλαγη και οχι μετα. (τα στικ δεν ειναι αξιοπιστα τεστ, μη το "δενεις" κιολας οτι εχεις μονο 50ppm NO3)
Μετα την εξισορροπιση του ενυδρειου, με παρατηρηση και μετρησεις, καθοριζεις και τις ρουτινες των αλλαγων για να κρατιεται το νερο καθαρο.

Μια ενδειξη για σωστες αλλαγες ειναι και τα νιτρικα, αλλα οχι η μονη.
Ειναι και τα PO4 και το ORP, αλλα επειδη δεν κανουν πολλοι τετοιες μετρησεις, ακομα κι αν τα νιτρικα ειναι χαμηλα (λογω πχ πολλων φυτων) εσυ κανεις αλλαγες κανονικα για φρεσκαρισμα του νερου και εμπλουτισμου του με χρησιμα στοιχεια οπως ασβεστιο, μαγνησιο, ιχνοστοιχεια κλπ.

"Με το ματι" σου λεω σε αυτο το ενυδρειο και με αυτα τα ψαρια, οτι θελεις κανονικα 1-2 φορες την εβδομαδα αλλαγη νερου.
Αλλιως κρατα τα σε μεγαλυτερο ενυδρειο ή μειωσε τον αριθμο τους.

Εναλλακτικα θα μπορουσα να σου προτεινω και μειωση ταισματος, αλλα ειμαι αντιθετος στην ... πεινα των ζωντανων μας, για να εχουμε εμεις ευκολη συντηρηση του ενυδρειου.

[savvas27]

τα στικ μην τα εμπιστευεσαι ,να προτιμας τα υγρα(api κατα την γνωμη μου) ,ειναι λιγο πιο ακριβα αλλα εναι πιο αξιοπιστα.Υπαρχει πιθανοτητα αρρωστειας αλλα πολλες φορες οι αρρωστιες προερχονται απο τις κακες συνθηκες του νερου και εκτος αυτο αν προκυψη καποια ασθενεια οι κακες συνθηκες επιβαρυνουν πολυ το ψαρι.Αυτο που φενεται σαν ριζα ειναι πλαστικο?αν ναι γνωμη μου, να το βγαλεις,μπορει να ελευθερωνει τοξικα στο ενυδρειο σου λογο μπογιας κτλ.Αυτα απο μενα.καλη συνεχεια
-------------------------

Αρχική Δημοσίευση από delta66

Τα γκαπι ειναι ευκολα γιατι δεν χρειαζεται ιδιαιτερη επεξεργασια το νερο που ζουν.
Πρεπει ομως, οπως σε ολα τα ψαρια να ειναι καθαρο γιατι τα ψαρια αυτα,ειναι κατα τα αλλα, ευαισθητα ψαρια.
Εχεις πολλα ψαρια για τα λιτρα σου και κανεις πιο αραιες και μικρες αλλαγες ακομα και αν ειχες νορμαλ ιχθυοφορτωση.

Οι αλλαγες δεν καθοριζονται απο το ειδος ψαριων που φιλοξενεις, αλλα απο την κατασταση του νερου που εχει το ενυδρειο.

Κανε αμεσα αλλαγη 60% με νερο ιδιας θερμοκρασιας. Και καθε δυο μερες 60% αλλαγη, μεχρι να πεσουν τα νιτρικα κατω απο 20ppm (ιδανικα κρατα τα κατω απο 10-15).
Μετρηση κανεις, πριν την αλλαγη και οχι μετα. (τα στικ δεν ειναι αξιοπιστα τεστ, μη το "δενεις" κιολας οτι εχεις μονο 50ppm NO3)
Μετα την εξισορροπιση του ενυδρειου, με παρατηρηση και μετρησεις, καθοριζεις και τις ρουτινες των αλλαγων για να κρατιεται το νερο καθαρο.

Μια ενδειξη για σωστες αλλαγες ειναι και τα νιτρικα, αλλα οχι η μονη.
Ειναι και τα PO4 και το ORP, αλλα επειδη δεν κανουν πολλοι τετοιες μετρησεις, ακομα κι αν τα νιτρικα ειναι χαμηλα (λογω πχ πολλων φυτων) εσυ κανεις αλλαγες κανονικα για φρεσκαρισμα του νερου και εμπλουτισμου του με χρησιμα στοιχεια οπως ασβεστιο, μαγνησιο, ιχνοστοιχεια κλπ.

"Με το ματι" σου λεω σε αυτο το ενυδρειο και με αυτα τα ψαρια, οτι θελεις κανονικα 1-2 φορες την εβδομαδα αλλαγη νερου.
Αλλιως κρατα τα σε μεγαλυτερο ενυδρειο ή μειωσε τον αριθμο τους.

Εναλλακτικα θα μπορουσα να σου προτεινω και μειωση ταισματος, αλλα ειμαι αντιθετος στην ... πεινα των ζωντανων μας, για να εχουμε εμεις ευκολη συντηρηση του ενυδρειου.

πολυ σωστος ο delta66

[ΠΕΤΡΟΣ Κ.]

Αρχική Δημοσίευση από janickrules

δεν αποκλειεται η ασθενεια,γι'αυτο και σου λεω οτι πολλα γκαπυ ερχονται ηδη αρρωστα!


γι'αυτο και φυσικά τα ψάρια που θα έρθουν απο δικες μας γέννες μας "δείχνουν" το πόσο ανθεκτικά είναι τα γκάπυ!
εσύ δεν το πηρες απο μαγαζί;

Τα 2 Platty, τα 2 γατόψαρα και το αρσενικό guppy τα πήρα από pet πριν από 2 έως 3 μήνες. Ηταν τα αρχικά ψάρια που μπήκαν σταδιακά σε ένα μήνα, μαζί με άλλα 3 θηλυκά Guppy τα οποία τα "έχασα" σταδιακά σχεδόν αμέσως και απροειδοποίητα. Τότε τα νιτρικά ήταν στο 25 περίπου. Τo εν λόγω θηλυκό guppy που είναι άρρωστο, μαζί με τα 6 μικρότερα τα πήρα από χομπίστα, όπως και τα apple snail. Για 1 και πλέον μήνα δεν είχα κανένα πρόβλημα.

Αρχική Δημοσίευση από janickrules

επίσης τι ταίζεις και πόσο;
τι τρόφη δίνεις;πόσο καιρό την έχεις;μονο μια;

Τα ταϊζω 2~3 φορές την ημέρα flakes της sera "vipan". Κάθε φορά την καταναλώνουν σχετικά γρήγορα.

Αρχική Δημοσίευση από delta66

Κανε αμεσα αλλαγη 60% με νερο ιδιας θερμοκρασιας. Και καθε δυο μερες 60% αλλαγη, μεχρι να πεσουν τα νιτρικα κατω απο 20ppm (ιδανικα κρατα τα κατω απο 10-15).
Μετρηση κανεις, πριν την αλλαγη και οχι μετα. (τα στικ δεν ειναι αξιοπιστα τεστ, μη το "δενεις" κιολας οτι εχεις μονο 50ppm NO3)

Θα προμηθευτώ υγρά τεστ νιτρικών.
Ομως μετρήσεις γιατί πριν και όχι μετά? Δεν είναι λογικό να γίνουν πριν και μετά?
Οσον αφορά την ποσότητα της αλλαγής που πρέπει να κάνω (60%), επειδή ο κουβάς μου είναι 20αριά λίτρα, θα πρέπει να τον χρησιμοποιήσω δύο φορές για την αλλαγή του 60%. Πόση ώρα θα πρέπει να αφήσω το νερό μέσα στον κουβά με αντιχλώριο aqutan την sera (5ml στα 20 λίτρα), πριν τον ξανα γεμίσω με την επόμενη δόση?
Θα ήταν καλύτερα να χρησιμοποιήσω απιονισμένο νερό και να προσθέσω ενυδρειακό αλάτι? Το νερό της βρύσης προέρχεται από ταχυθερμαντήρα λέβητα φυσικού αερίου καινούργιου (φέτος μπήκε σε λειτουργία). Το ρωτάω διότι, μετά την τελευταία αλλάγή νερού το ψάρι αδιαθέτησε. Μπορεί να είναι ψυχολογικό, δεν ξέρω.

[delta66]

Αρχική Δημοσίευση από ΠΕΤΡΟΣ Κ.

Τα 2 Platty, τα 2 γατόψαρα και το αρσενικό guppy τα πήρα από pet πριν από 2 έως 3 μήνες. Ηταν τα αρχικά ψάρια που μπήκαν σταδιακά σε ένα μήνα, μαζί με άλλα 3 θηλυκά Guppy τα οποία τα "έχασα" σταδιακά σχεδόν αμέσως και απροειδοποίητα. Τότε τα νιτρικά ήταν στο 25 περίπου. Τo εν λόγω θηλυκό guppy που είναι άρρωστο, μαζί με τα 6 μικρότερα τα πήρα από χομπίστα, όπως και τα apple snail. Για 1 και πλέον μήνα δεν είχα κανένα πρόβλημα.


Θα προμηθευτώ υγρά τεστ νιτρικών.
Ομως μετρήσεις γιατί πριν και όχι μετά? Δεν είναι λογικό να γίνουν πριν και μετά?
Οσον αφορά την ποσότητα της αλλαγής που πρέπει να κάνω (60%), επειδή ο κουβάς μου είναι 20αριά λίτρα, θα πρέπει να τον χρησιμοποιήσω δύο φορές για την αλλαγή του 60%. Πόση ώρα θα πρέπει να αφήσω το νερό μέσα στον κουβά με αντιχλώριο aqutan την sera (5ml στα 20 λίτρα), πριν τον ξανα γεμίσω με την επόμενη δόση?
Θα ήταν καλύτερα να χρησιμοποιήσω απιονισμένο νερό και να προσθέσω ενυδρειακό αλάτι? Το νερό της βρύσης προέρχεται από ταχυθερμαντήρα λέβητα φυσικού αερίου καινούργιου (φέτος μπήκε σε λειτουργία). Το ρωτάω διότι, μετά την τελευταία αλλάγή νερού το ψάρι αδιαθέτησε. Μπορεί να είναι ψυχολογικό, δεν ξέρω.

Oταν ενα ψαρια "φαει" αμμωνια, μπορει να επιζησει αν ηταν μεχρι να οριο η αμμωνια. Ομως αυτο δεν σημαινει οτι δεν του αφησε καποιο μικρο λη μεγαλο κουσουρι (πχ μερικη κατασροφη εσωτερικων οργανων) που μετα απο λιγο καιρο θα το κανει να τα τιναξει.

Μετρησεις κανεις προτιμοτερα πριν την αλλαγη για να δεις ποια ειναι η χειροτερη κατασταση που φτανει το νερο του ενυδρειου.
Μπορεις να κανεις και μετα την αλλαγη για να δεις ποσο βελτιωθηκε αν και μπορεις να το υπολογισεις. Πχ αν εχεις 50ppm νιτρικα και βαλεις νερο με μηδεν νιτρικα (αφου το εχεις εξακριβωσει μετρωντας και το νερο της βρυσης καποια στιγμη για να ξερεις τι τιμες εχει γενικα) κανωντας αλλαγη 50%, θα εχεις στο ενυδρειο 25ppm νιτρικα τελικα μετα την αλλαγη.

Η χρηση απιονισμενου δεν ενδυκνειται γιατι δεν ξερουμε την ποιοτητα του (νερο για σιδερα πουλανε, δεν πειραζει σκεφτονται αν το αφησουν και στον ηλιο λιγο, ή δεν ειναι και 100% Safe).
Εχουν χαθει ψαρια απο ακαταλληλο απιονισμενο.
Εξαλλου, δεν φτανει ενυδρειακο αλατι για την ανασυσταση του ετσι ωστε να γινει καταλληλο για τα ψαρια σου.
Μεσα εχει ασβεστιο, μαγνησιο, ιχνοστοιχεια κλπ.
Αν υποθεσουμε οτι χρησιμοποιουσες εξαγνισμενο νερο (πχ σωστο απιονισμενο ή νερο απο αντιστροφη οσμωση) θα επρεπε να χρησιμοποιησεις ειδικοτερα μεταλικα αλατα ανασυστασης (και οχι σκετο αλατι), σε σωστη δοσολογια που θα φερει τη GH στην τιμη που ζει το συγκεκριμενο ειδος του ψαριου που διατηρεις.

Το νερο που χρησιμοποιεις δεν ξερω τι συσταση μπορει να εχει και ποσο ασφαλες ειναι απο τοι θερμοσιφωνο σου.
Αυτοι που ξερω ειναι οτι πρεπει να ειναι καθαρο, χωρις χλωριο, βαρεα μεταλλα, σκουρια, χωμα κλπ και να ειναι ιδιων παραμετρων με του ενυδρειου pH GH οπως και θερμοκρασιας (ισως να επιτρεπεται και λιγο πιο δροσρο αναλογα το ειδος ψαριου).
Αν δεν μπορεις να κανεις μεγαλη αλλαγη με τον εξοπλισμο που εχεις, ή θα τον αποκτησεις (πχ μεγαλυτςερο δοχειο ή δυο δοχεια) ή θα κανεις περισσοτερες αλλαγες. Υποψιν οτι για να αντικαταστησεις μια αλλαγη 60% δεν φτανουν δυο των 30%, αφου θα βγαλεις με τη δευτερη αλλαγη και 30% νερο απο την πρωτη αλλαγη.
Θα θελεις περισσοτερες αλλαγες μικλοτερου ποσοστου για να φερεις τα ΝΟ3 εκει που πρεπει.

Το αντιχλωριο δρα αμεσα. Μεσα σε λιγα λεπτα εχει δεσμευσει το χλωριο.
Το προβλημα περισσοτερο ειναι στα αερια του νερου που ερχεται απευθειας απο τη βρυση και που χρειαζονται λιγες ωρες με αερισμο του νερου με αεροπετρα για να φυγουν.