Greek Aquarist's Boards - Φόρουμ συζητήσεων γιά το χόμπυ του Ενυδρείου

Επιστροφή   Greek Aquarist's Boards - Φόρουμ συζητήσεων γιά το χόμπυ του Ενυδρείου > Γλυκό Νερό - Γενικά > Αρχάριοι γλυκού νερού

Απάντηση στο θέμα
 
Εργαλεία Θεμάτων Τρόποι εμφάνισης
  #1  
Παλιά 19-01-12, 01:26
Το avatar του χρήστη Nick74
Nick74 Ο χρήστης Nick74 δεν είναι συνδεδεμένος
Senior Member
 
Εγγραφή: 26-12-2011
Περιοχή: Περαμα
Μηνύματα: 4.452
Προεπιλογή

Φιλε Σπυρο, αν και ουσιαστικα με πεισατε -σε αλλο φορουμ- και εχω αρχισει και ακολουθω κι εγω αυτη την τακτικη -που σιγουρα δειχνει σωστη- εν τουτις αυτο που μου εχει σφηνωθει στο μυαλο και δε μου καθεται τοσο ειναι το οτι το φιλτρο αμβουργου ειναι αρκετα αποτελεσματικο και ουσιαστικα το μεγαλο σφουγκαρι λειτουργει και ως βιολογικο και ως μηχανικο φιλτρο. Ακομα και μετα τις επεξηγησεις για το πλεονεκτημα του διαχωρισμου μηχανικου-βιολογικου φιλτραρισματος δεν εχω εμπεδωσει που ειναι το κακο αν η εισοδος του εξωτερικου φιλτρου εχει για εισοδο σε σειρα ενα φιλτρο αμβουργου, εκτος κι αν το φιλτρο αμβουργου θεωρειται υποδιαιστερο (ή απαρχαιωμενο σαν τα φιλτρα βυθου που βαζαν παλια, κατι που δεν το γνωριζω αν συμβαινει... απλα εχω διαβασει τη θεωρια του και την ειχα βρει οκ)
Βεβαια να επισημανω πως δεν εχω γνωρισει καποιον, ουτε εχω δει ενυδρειο που να χρησιμοποιει τετοιο φιλτρο
Απάντηση με παράθεση
  #2  
Παλιά 19-01-12, 01:35
Το avatar του χρήστη exelix
exelix Ο χρήστης exelix δεν είναι συνδεδεμένος
Senior Member
 
Εγγραφή: 17-12-2009
Περιοχή: Πάτρα-Αθήνα
Μηνύματα: 3.997
Προεπιλογή

Μέχρι να σου απαντήσει να σου πω ότι και για μένα ο διαχωρισμός αυτός έχει πλεονεκτήματα και μια και τα καθαρά βιολογικά υλικά βελτιώνονται και έχουν προσιτές τιμές δίνεται η δυνατότητα πλέον να εξελιχθεί η μέθοδος προς κάτι καινούργιο και ίσως πιο ασφαλές.

Από εκεί και πέρα εγώ έχω δει ενυδρείο με φίλτρο Αμβούργου (και άλλο ένα που ήταν να φτιαχτεί με Αμβούργου αλλά καθυστέρησαν τα σχέδια) και αυτό που είχε να μου δηλώσει ο ιδιοκτήτης ήταν ότι δε χρειαζόταν σχεδόν καθόλου καθάρισμα και κράταγε το νερό κρύσταλλο.
Απάντηση με παράθεση
  #3  
Παλιά 19-01-12, 01:48
Το avatar του χρήστη Nick74
Nick74 Ο χρήστης Nick74 δεν είναι συνδεδεμένος
Senior Member
 
Εγγραφή: 26-12-2011
Περιοχή: Περαμα
Μηνύματα: 4.452
Προεπιλογή

λολ τωρα αυτα τα δυο που ειπες δεν ακουγονται αντιφατικα?
Τετοιες αντιφατικες πληροφοριες με εχουν μπερδεψει κι εμενα...
Απάντηση με παράθεση
  #4  
Παλιά 19-01-12, 01:59
Το avatar του χρήστη exelix
exelix Ο χρήστης exelix δεν είναι συνδεδεμένος
Senior Member
 
Εγγραφή: 17-12-2009
Περιοχή: Πάτρα-Αθήνα
Μηνύματα: 3.997
Προεπιλογή

Για μένα δεν είναι γιατί μιλάμε για το συγκεκριμένο ενυδρείο εκείνου του παιδιού! Και δεν ξέρω βέβαια σε τι κατάσταση είναι τώρα, αλλά θα μάθω κάποια στιγμή, γιατί και ο ίδιος σκεφτόταν μήπως θα έπρεπε να βάλει εξωτερικό. Ίσως γιατί τον είχαν προβληματίσει ανάλογες συζητήσεις!

Και με ένα παλιό χομπίστα που είχα μιλήσει και ήθελε να φτιάξει ένα ενυδρείο για τέρατα Αμβούργου θα έβαζε, όμως στην περίπτωση που θα χρειαζόταν καθάρισμα πιστεύω ότι θα ρισκάριζε μεγαλύτερο μέρος της βιολογίας του. Συν το ότι μπορεί να γινόταν και πηγή νιτρικών, αν γέμιζε με οργανικά απόβλητα.

Εγώ δε λέω ότι είναι λάθος και εννοείται ότι ένα ενυδρείο μπορεί να κρατηθεί κανονικότατα με φίλτρανση μόνο από σφουγγάρια και θεωρώ ως ένα σημείο υπερβολή το να λέγεται σε όλους τους καινούργιους σαν καραμέλα πέτα τα σφουγγάρια και βάλε siporax. Όμως τα πλεονεκτήματα του διαχωρισμού είναι πολλά και θα σου δώσω ένα παράδειγμα από δική μου περίπτωση. Το πρώτο ενυδρείο που έφτιαξα από το μηδέν πριν δύο χρόνια για τις χελωνίτσες είχε ένα εσωτερικό μόνο με σφουγγάρι. Παρόλο που ποτέ δεν είδα αμμωνία ούτε για πλάκα αναγκάστηκα κάποια στιγμή να βάλω εξωτερικό γιατί είχε κορεστεί από τις πολλές βρωμιές το κακόμοιρο και αναγκαζόμουν να το καθαρίζω κάθε μέρα γιατί η ροή ήταν σχεδόν μηδενική κάθε πρωί που ξυπνούσα.
Απάντηση με παράθεση
  #5  
Παλιά 19-01-12, 10:21
Το avatar του χρήστη delta66
delta66 Ο χρήστης delta66 δεν είναι συνδεδεμένος
Professor
 
Εγγραφή: 29-09-2007
Περιοχή: Αθηνα
Μηνύματα: 19.360
Προεπιλογή

Παράθεση:
Αρχική Δημοσίευση από Nick74 Εμφάνιση μηνυμάτων
Φιλε Σπυρο, αν και ουσιαστικα με πεισατε -σε αλλο φορουμ- και εχω αρχισει και ακολουθω κι εγω αυτη την τακτικη -που σιγουρα δειχνει σωστη- εν τουτις αυτο που μου εχει σφηνωθει στο μυαλο και δε μου καθεται τοσο ειναι το οτι το φιλτρο αμβουργου ειναι αρκετα αποτελεσματικο και ουσιαστικα το μεγαλο σφουγκαρι λειτουργει και ως βιολογικο και ως μηχανικο φιλτρο. Ακομα και μετα τις επεξηγησεις για το πλεονεκτημα του διαχωρισμου μηχανικου-βιολογικου φιλτραρισματος δεν εχω εμπεδωσει που ειναι το κακο αν η εισοδος του εξωτερικου φιλτρου εχει για εισοδο σε σειρα ενα φιλτρο αμβουργου, εκτος κι αν το φιλτρο αμβουργου θεωρειται υποδιαιστερο (ή απαρχαιωμενο σαν τα φιλτρα βυθου που βαζαν παλια, κατι που δεν το γνωριζω αν συμβαινει... απλα εχω διαβασει τη θεωρια του και την ειχα βρει οκ)
Βεβαια να επισημανω πως δεν εχω γνωρισει καποιον, ουτε εχω δει ενυδρειο που να χρησιμοποιει τετοιο φιλτρο
Ας τα παρουμε με τη σειρα.
Το σφουγγαρι οπως ξερεις ειναι ενα υλικο που χρησιμοποιειται και σαν μηχανικο σαν βιολογικο υλικο (πχ σε ενα φιλτρο αμβουργου - Hamburg Mattenfilter).
Αν χρησιμοποιειται και για τις δυο δουλειες θα πρεπει λοιπον να του "συμπεριφορομαστε" και σαν μηχανικο και σαν βιολογικο υλικο (δλδ δεν καταστρεφουμε ολη τη βιολογια του με "σκληρο" καθαρισμο αλλα προσεχουμε και να μη βουλωσει στην αρχη απο τα χοντρα σκουπιδια.
Μεγαλη σημασια παιζει και η ποσοτητα του, και γιατι ειναι υλικο με μικροτερη επιφανεια πορων για αποικηση απο βακτηρια, σε σχεση με τα κεραμικα υλικα, αλλα και για συγκρατηση σκουπιδιου.

Καποιοι αναλογα το ειδος του ενυδρειου και τους ρυπους του, μπορει να μη χρειαζονται να το καθαριζουν (πχ ο Στενκερ εκτροφεας δισκων, δηλωσε στο σεμιναριο που παρακολουθησα, οτι δεν εχει καθαρισει ποτε τα σφουγγαρια του εδω και 25 χρονια, ομως μη ξεχναμε οτι στα ενυδρεια του ενα μερος μονο του νερου ανακυκλωνεται και παραλληλα γινεται καθημερινη αλλαγη με συνεχη ροη του νερου) χωρις φυτα κλπ και ποιος ξερει τι αλλο κανει που δεν αναφερθηκε ....
Αν καποιος εβλεπε τα σφουγγαρια του στο φιλτρο αμβουργου να γεμιζουν λασπη τι θα επρεπε να κανει?
Ξερω πχ και αλλους επαγγελματιες αντιθετα, που αλλαζουν σχεδον ολο το βιολογικο υλικο τους καθε 2 χρονια με καινουριο. Ουτε καν το πλενουν.
Και αυτο γιατι εχουν παρατηρησει "πραγματα" οταν δεν το αλλαζαν

Με λιγα λογια καθε ενυδρειο εχει τις ιδιαιτεροτητες του και δεν μπορουμε να ειμαστε απολυτοι για τιποτα και ιδιως για την φιλτρανση του.
Μια γενικοτερα σωστη και αποδεκτη απο τους περισσοτερους χομπιστες αποψη, (οπως και απο τα στανταρ της επιστημης για τη βιολογια) ειναι οτι τα οργανικα και η ελλειπης οξυγονωση βλαπτουν την αναπτηξη της βιολογιας.
Παραγραφοι 4 και 9 Νιτροποίηση και οι παράγοντες που την επηρεάζουν

Για καποιον που δεν εχει μακροχρονα παρατηρησει (ή δεν εχει την εμπειρια να το κανει) ακομα που βρισκει την ισορροπια του το ενυδρειο του, καλο ειναι να πηγαινει με τα στανταρ. Και επειδη συνηθως αυτα τα θεματα τα διαβαζουν οσοι ψαχνονται ακομα, αναλογα και εγω γραφω.
Και εγω παλια υποστηριζα βαση των περισσοτερων αναφορων, οτι δεν χρειαζεται να πειραζουμε το φιλτρο αν δεν πεσει η ροη του (με βολευε και σαν ταμπελακο )
Αλλαξα γνωμη ομως, οταν παρατηρησα "πραγματα" στα ενυδρεια μου μετα απο χρονια και παραλληλα ειχα και τις σποραδικες πληροφοριες για μια "διαφορετικη" προσεγγιση στη συντηρηση του φιλτρου (απο εμπειρους και επιστημονικα καταρτισμενους χομπιστες οπως καταλαβα αργοτερα οτι ειναι), μελετησα και διατριβες περι βιολογιας.
Επισης η διατηρηση "δυσκολων" ειδων, ειναι κατι που βοηθα να παρατηρησεις αμεσα τα προβληματα και να τα ξεπερασεις, προβληματα που αλλιως θα περναγαν στο ντουκου.

Παραθετω και εγω λοιπον με τη σειρα μου στους συνχομπιστες, τα συμπερασματα μου προς χρηση και πειραματισμο (ακινδυνο πιστευω, αν γινουν με τις προφυλαξεις που γραφω).
__________________
O delta66 δεν εχει καμια σχεση με επαγγελματα που αφορουν το ενυδρειο και δεν εξαρταται απο σπονσορες, επαγγελματιες και διαφημισεις.
Γραφει ελευθερα και ανεπηρεαστα την αποψη του και ευχαριστει το GAB που του δινει αυτη τη δυνατοτητα.
Απάντηση με παράθεση
  #6  
Παλιά 19-01-12, 16:24
Το avatar του χρήστη Nick74
Nick74 Ο χρήστης Nick74 δεν είναι συνδεδεμένος
Senior Member
 
Εγγραφή: 26-12-2011
Περιοχή: Περαμα
Μηνύματα: 4.452
Προεπιλογή

Παράθεση:
Αρχική Δημοσίευση από delta66 Εμφάνιση μηνυμάτων
Ξερω πχ και αλλους επαγγελματιες αντιθετα, που αλλαζουν σχεδον ολο το βιολογικο υλικο τους καθε 2 χρονια με καινουριο. Ουτε καν το πλενουν.
Και αυτο γιατι εχουν παρατηρησει "πραγματα" οταν δεν το αλλαζαν
"πραματα" εννωεις νιτρικα / φωσφωρικα?


Σε γενικες γραμμες δηλαδη αυτο που καταλαβα ειναι πως το φιλτρο Αμβουργου ειναι απαρχαιωμενο (η ισως και οχι η καλυτερη τακτικη φιλτραρισματος) γι αυτο και δεν το πολυβλεπουμε...
Απάντηση με παράθεση
  #7  
Παλιά 19-01-12, 18:22
Το avatar του χρήστη delta66
delta66 Ο χρήστης delta66 δεν είναι συνδεδεμένος
Professor
 
Εγγραφή: 29-09-2007
Περιοχή: Αθηνα
Μηνύματα: 19.360
Προεπιλογή

Πραγματα, εννοω συμπεριφορες, κατασταση υγειας ψαριων κλπ

Οχι δεν ειναι απαρχαιωμενη μεθοδος αν γινει σωστα (οπως ολες οι μεθοδοι).
__________________
O delta66 δεν εχει καμια σχεση με επαγγελματα που αφορουν το ενυδρειο και δεν εξαρταται απο σπονσορες, επαγγελματιες και διαφημισεις.
Γραφει ελευθερα και ανεπηρεαστα την αποψη του και ευχαριστει το GAB που του δινει αυτη τη δυνατοτητα.
Απάντηση με παράθεση
  #8  
Παλιά 20-01-12, 10:20
Το avatar του χρήστη Nick74
Nick74 Ο χρήστης Nick74 δεν είναι συνδεδεμένος
Senior Member
 
Εγγραφή: 26-12-2011
Περιοχή: Περαμα
Μηνύματα: 4.452
Προεπιλογή

Μα αν γινει σωστα συμφωνα με τις οδηγιες που ειχα διαβασει παλιοτερα για την κατασκευη του, τοτε απλα δε μπορει να καθαριστει ποτε, αφου το σφουγκαρι το κολλας στα τοιχωματα...
Αν οπως ειπες ποιασει λασπη τι γινεται?
Αν πας να καθαρισεις απο τη μερια του ενυδρειου θα το γεμισεις λασπη. Αν παλι πας απο τη μερια της αντλιας δε θα καταφερεις και πολλα πραγματα...
Αν παλι δεν κολληθει παλι δε μπορεις να αποσπασεις το σφουγκαρι γιατι θα κανεις ζημια στο aquascape, οποτε το σιγουρο ειναι πως το σφουγκαρι δεν πρεπει να καθαριζεται ποτε και για κανενα λογο στο εν λογο φιλτρο.
Αν λοιπον και αυτη η μεθοδος ειναι σωστη τοτε γιατι να εχει καποιος προβληματα αν δεν απολυμαινει κατα καιρους το "κανονικο" βιολογικο υλικο, και να μην εχει με το απλο σφουγκαρι?
Απάντηση με παράθεση
  #9  
Παλιά 20-01-12, 10:44
Το avatar του χρήστη manolischania
manolischania Ο χρήστης manolischania δεν είναι συνδεδεμένος
Senior Member
 
Εγγραφή: 14-11-2010
Περιοχή: XANIA
Μηνύματα: 758
Προεπιλογή

Είναι απλά τα πράγματα , αυτό που δεν θέλουμε (τουλάχιστον οι περισσότεροι) είναι NO3 , τα σφουγγάρια κρατάνε ακαθαρσίες που δημιουργούνε αμμωνία και τα βακτήρια στο κεραμικό etc τα μετατρέπουν σε NO3 άρα όσο ποιο καθαρά σφουγγάρια τόσο λιγότερα NO3 .

P.s στην εισαγωγή του φίλτρου όντως ο υαλοβάμβακας μειώνει την ροή του φίλτρου , προσωπικά χρησιμοποιώ σφουγγάρι τις eheim όπου και αυτό καθαρίζω και έχει πεντακάθαρα φίλτρα και από κάτω βάζεις και υαλοβάμβακα αν έχεις γεννα ώστε να μην σου ρουφήξει τα μικρά .
Συνημμένα Thumbnails
Πατήστε στην εικόνα για να τη δείτε σε μεγένθυνση

Όνομα:  imagemagic.jpg
Εμφανίσεις:  179
Μέγεθος:  19,2 KB  
Απάντηση με παράθεση
  #10  
Παλιά 20-01-12, 11:11
Το avatar του χρήστη kgf12345
kgf12345 Ο χρήστης kgf12345 δεν είναι συνδεδεμένος
Γηραιοί του GAB
 
Εγγραφή: 08-03-2011
Περιοχή: rio atabapo(μεσα)-alto rio ilioupoli
Μηνύματα: 7.894
Προεπιλογή

Παράθεση:
Αρχική Δημοσίευση από manolischania Εμφάνιση μηνυμάτων
Είναι απλά τα πράγματα , αυτό που δεν θέλουμε (τουλάχιστον οι περισσότεροι) είναι NO3 , τα σφουγγάρια κρατάνε ακαθαρσίες που δημιουργούνε αμμωνία και τα βακτήρια στο κεραμικό etc τα μετατρέπουν σε NO3 άρα όσο ποιο καθαρά σφουγγάρια τόσο λιγότερα NO3 .

P.s στην εισαγωγή του φίλτρου όντως ο υαλοβάμβακας μειώνει την ροή του φίλτρου , προσωπικά χρησιμοποιώ σφουγγάρι τις eheim όπου και αυτό καθαρίζω και έχει πεντακάθαρα φίλτρα και από κάτω βάζεις και υαλοβάμβακα αν έχεις γεννα ώστε να μην σου ρουφήξει τα μικρά .

το σφουγγαρι που το βαζεις?στο ποτηρι της εισαγωγης?και την ενυδρειακη βατα που?για μεσα στο φιλτρο λες στην εισαγωγη?
Απάντηση με παράθεση
  #11  
Παλιά 20-01-12, 12:55
Το avatar του χρήστη delta66
delta66 Ο χρήστης delta66 δεν είναι συνδεδεμένος
Professor
 
Εγγραφή: 29-09-2007
Περιοχή: Αθηνα
Μηνύματα: 19.360
Προεπιλογή

Παράθεση:
Αρχική Δημοσίευση από Nick74 Εμφάνιση μηνυμάτων
Μα αν γινει σωστα συμφωνα με τις οδηγιες που ειχα διαβασει παλιοτερα για την κατασκευη του, τοτε απλα δε μπορει να καθαριστει ποτε, αφου το σφουγκαρι το κολλας στα τοιχωματα...
Κολλημα?
Σφηνωμα.
http://www.google.gr/search?q=Hambur...w=1024&bih=470
__________________
O delta66 δεν εχει καμια σχεση με επαγγελματα που αφορουν το ενυδρειο και δεν εξαρταται απο σπονσορες, επαγγελματιες και διαφημισεις.
Γραφει ελευθερα και ανεπηρεαστα την αποψη του και ευχαριστει το GAB που του δινει αυτη τη δυνατοτητα.
Απάντηση με παράθεση
Απάντηση στο θέμα


Συνδεδεμένοι χρήστες που διαβάζουν αυτό το θέμα: 1 (0 μέλη και 1 επισκέπτες)
 

Δικαιώματα - Επιλογές
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is σε λειτουργία
Τα Smilies είναι σε λειτουργία
Ο κώδικας [IMG] είναι σε λειτουργία
Ο κώδικας HTML είναι εκτός λειτουργίας

Που θέλετε να σας πάμε;

Παρόμοια Θέματα
Θέμα Δημιουργός Forum Απαντήσεις Τελευταίο Μήνυμα
Ξαφνικό πρόβλημα με φίλτρο... Antonisjk Εξοπλισμός - Τεχνολογία Γλυκού νερού 5 28-05-09 20:21
Πρόβλημα με το Φίλτρο μου!!! piranhas Εξοπλισμός - Τεχνολογία Γλυκού νερού 4 08-06-08 21:14
Πρόβλημα με φίλτρο Maximina Αρχάριοι γλυκού νερού 10 17-09-07 12:19
Πρόβλημα στο φίλτρο. basillis Εξοπλισμός - Τεχνολογία Γλυκού νερού 6 14-09-05 11:25
Πρόβλημα με φίλτρο thediscusman Εξοπλισμός - Τεχνολογία Γλυκού νερού 4 10-04-03 13:11

No_parrots

Όλες οι ώρες είναι GMT +2. Η ώρα τώρα είναι 11:39.


Forum engine powered by : vBulletin Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Copyright 2000-2016 Greek Aquarists Board
Page generated in 0,06398 seconds with 14 queries