Έτοιμα Βακτήρια

[delta66]

Αρχική Δημοσίευση από manolischania

Γιατί υπάρχει κόσμος που στρώνει το πρώτο του ενυδρείο και δεν θέλει να μεταφέρει ότι έχει μέσα αυτό το μπόλι - γιατί δεν θέλει να το στρώσει με αμμωνία όπου πρέπει να μετράει ανά 1 ημερα την αμμωνία και να συμπληρώνει , και πηγαίνει στην λύση ετοιμων βακτηρίων όπου βάζει την δόση που αναγράφεται από τον κατασκευαστή στο σκεύασμα και ξεμπερδεύει σε 25 μέρες με την ίδια βιολογία που θα είχε αν το έστρωνε με αμμωνία με τα ίδια έξοδα σε χρήματα καθώς δεν χρειάζεται να μετράει με test παρα μονο όταν θα είναι η ώρα να δει αν έχει στρωθεί το ενυδρείο και να κάνει την απαιτουμενη αλλαγή στο νεράκι και να βάλει ψαράκια σταδιακά όπου θα έκανε και στις 2 περιπτώσεις .
Τώρα για τα fast start βακτήρια και εισαγωγή ψαριών κατευθείαν
ένα έχω να πω : οποιος βιάζεται σκοντάφτει IMO .

ps για το στρώσιμο με τροφή το φτωχό μου μυαλό μου λέει ότι το ποιο πιθανόν είναι να δημιουργήσεις μόλυνση στο ενυδρείο και γιαυτον το λόγο δεν το έχω δοκιμάσει .

Θα είχε ενδιαφέρον όμως να συνεχίσει η συζήτηση στο εάν υπάρχει λόγος να χρησιμοποιούμε έτοιμα βακτήρια σε ένα στρωμένο ενυδρείο σε κάθε αλλαγή νερού όπως αναγραφουν οι ενλόγω εταιρείες

Με βακτηρια εμποριου δεν χρειαζονται μετρησεις?
Πως θα ξερει οτι εχει ξεκινησει και προχωραει ο κυκλος του αζωτου?
Με το θα τρεφεται και θα αναπτυσεται η βιολογια αν δεν υπαρχουν ρυποι? αφου οπως βγαζω συμπερασμα απο τα γραφωμενα δεν "συμπαθεις" ουτε την προσθηκη αμμωνιας, ουτε την προσθηκη τροφης, αλλα ουτε και ψαριων κατα τη διαρκεια του στρωσιματος.

Η αναγκη προσθηκης βακτηριων σε καθε αλλαγη, για μενα σημαινει οτι κατι λαθος παει στο ενυδρειο.
Ειτε οτι εχει μεγαλη ιχθυοφορτωση, ειτε οτι δεν εχει επαρκη φιλτρανση, ειτε δεν γινεται σωστη συντηρηση στο φιλτρο και γενικα στο ενυδρειο υπαρξη οργανικων, βρωμικου βυθου κλπ
Ακομα και σε "σκληρο" καθαρισμων των υλικων του φιλτρου δεν πρεπει να εχουμε προβλημα με τη βιολογια.

Μπορει η αναπαραγωγη των νιτροποιητικων βακτηριων να ειναι πιο αργη απο αλλων βακτηριων, αλλα εχουν τη δυνατοτητα υπο σωστες συνθηκες μεσα σε 15-24 ωρες να μπορουν να διπλασιασουν τον πληθυσμο τους. Τι καλυτερο απο αυτο μπορει να κανει η προσθηκη βακτηριων απο το μπουκαλακι?

[Plakas]

Αρχική Δημοσίευση από delta66

Με βακτηρια εμποριου δεν χρειαζονται μετρησεις?
Πως θα ξερει οτι εχει ξεκινησει και προχωραει ο κυκλος του αζωτου?
Με το θα τρεφεται και θα αναπτυσεται η βιολογια αν δεν υπαρχουν ρυποι? αφου οπως βγαζω συμπερασμα απο τα γραφωμενα δεν "συμπαθεις" ουτε την προσθηκη αμμωνιας, ουτε την προσθηκη τροφης, αλλα ουτε και ψαριων κατα τη διαρκεια του στρωσιματος.

Πιο πάνω λέει ότι με το που ρίχνεις το σκεύασμα έχεις μετρήσιμη αμμωνία. Άρα προφανός ο Μανώλης θεωρεί ότι σε 25 μέρες αν κάνεις τις μετρήσεις σου και έχει μηδενίσει η αμμωνία έχει συντελεστεί ο κύκλος.

[delta66]

Αρχική Δημοσίευση από Plakas

Πιο πάνω λέει ότι με το που ρίχνεις το σκεύασμα έχεις μετρήσιμη αμμωνία. Άρα προφανός ο Μανώλης θεωρεί ότι σε 25 μέρες αν κάνεις τις μετρήσεις σου και έχει μηδενίσει η αμμωνία έχει συντελεστεί ο κύκλος.

Ποιος το λεει?
Ποιος προιον ειναι αυτο?
Ακομα κι αν εχει αμμωνια με το που το ριξει, αυτη θα κρατησει μεχρι να τελειωσει το στρωσιμο?

[Plakas]

Αρχική Δημοσίευση από delta66

Ποιος το λεει?
Ποιος προιον ειναι αυτο?
Ακομα κι αν εχει αμμωνια με το που το ριξει, αυτη θα κρατησει μεχρι να τελειωσει το στρωσιμο?

1. Ο Μανώλης στην προηγούμενη σελίδα.
2. ???????
3. Πολύ καλή απορεία!

[Nick74]

Μανωλη, αν καποιος θελει να στρωσει με αμμωνια και να μη μετραει καθημερινα (οχι βεβαια να μη μετραει ποτε, αλλα αυτο νομιζω ισχυει σε ολες τις περιπτωσεις στρωσιματος) φυσικα και μπορει να το κανει αν εχει εμπειρια στο στρωσιμο με αμμωνια, απλως θα πρεπει να ριχνει αρκετη αμμωνια ωστε να ειναι σιγουρος πως η βιολογια που θα δημιουργηθει θα ειναι αρκετη (λιγο παραπανω απ οσο θα του βγαινε με μετρησεις).
Τα πλεονεκτηματα αυτης της μεθοδου ειναι πως αφ ενος θα φτιαξει περισσοτερη βιολογια και θα γλυτωσει ενα μερος απο τα τεστ, ενω το μειονεκτημα οτι θα αργησει λιγο παραπανω να στρωσει.
Φανταζομαι το ιδιο ισχυει και για το στρωσιμο με τροφες (το οποιο ειχα παει καποτε πριν χρονια σε ενα 120ρι να το δοκιμασω αλλα το γυρισα στην αμμωνια γιατι ηταν ανεξελεκτη κατασταση)

[manolischania]

Μα είναι ξεκάθαρο αυτό που γράφω παραπάνω
Γιατί υπάρχει κόσμος που στρώνει το πρώτο του ενυδρείο
Φιλε Delta η βγάζεις λάθος συμπεράσματα από αυτά που γράφω
η η θέλεις να πεις κάτι άλλο

[Nick74]

οποιος στηνει πρωτο ενυδρειο και δεν εχει υπομονη 40-45 μερουλες να το στρωσει με τις αποδεδειγμενα σωστες μεθοδους τοτε αυτος δεν κανει για ενυδρεια και γενικοτερα για χομπυ που εχουν να κανουν με ζωντανους οργανισμους (ας ασχοληθει με συλλογη γραμματοσημων ή οποιοδηποτε αλλο χομπυ του αρεσει και που η βιασυνη του δε θα βλαψει κανεναν)
Αλλο το να μην ξερει καποιος και να κανει την πατατια (που δυστυχως εχουμε κανει σχεδον ολοι στα ξεκινηματα ακουγοντας τους ασχετους πετσοπαδες) κι αλλο να γνωριζει και να μην τον αφηνει η ανυπομονησια του

[Plakas]

Φίλε πόσοι ξεκινούν το πρώτο τους ενυδρείο και πριν καν το αγοράσουν κάθονται να μελετήσουν όλα τα υπομνήματα στα φόρουμ και στα σαιτ για ενυδρεία??? Εγώ τους υπολογίζω σε ποσοστό 2-3%.

Η συντριπτική πλειοψηφία είτε αγοράζει το ενυδρείο και ρίχνει μέσα τα ψάρια, είτε ρωτάει το μαγαζάτορα τι πρέπει να κάνει και ακολουθά τις δικές του οδηγίες.
....ακόμα όμως και ένας που αποφάσισε να μελετήσει πριν βάλει τα ζωντανά μέσα στο ενυδρείο του, το πιο πιθανόν αν πέσει σε ένα διαφημιστικό για μπουκαλοβακτύρια, να πάει την άλλη μέρα να το αγοράσει και σε 2 μέρες να έχει και το πρώτο του ψάρι στο ενυδρείο.

Αυτό που λες για την υπομονή είναι κάτι που κατά την ταπινή μου άποψη το αποκτάς στην πορεία ....πιθανότατα επιδή στην πορεία βλέπεις και τι ζημιά μπορεί να κάνει στο ψάρι σου η βιασύνη αλλά και επιδή έχεις ήδη την εμπειρία του ψαριού στο ενυδρείο σου και δεν καιγεσε να πας να πάρεις ψάρια.

[maneni]

εχουν γραφτει παρα πολλα και δεν μπορω να παρακολουθησω ευκολα. ΘΑ πωομως 2 λογακια.

Η ημιμαθεια ειναι χειροτερη της αμαθειας. Αν συνδυαστει και με ξερικεφαλια (απολυτες αποψεις) αστα να πανε.

Καποιοι ανθρωποι εχουν ασχοληθει πολυ περισσοτερο με το χομπυ (ειτε λογω χρονων ενασχολησης, ειτε μελετωντας, ειτε συνδυασμο των 2) και εχουν αποκτησει καποια εμπειρια. Καποιοι μαλιστα ειναι προθυμοι να την διαθεσουν στους υπολοιπους.

Φανταζομαι οτι εδω μεσα σκοπος μας ειναι να ανταλλασουμε αποψεις να ενημερωνομαστε κλπ. Δεν ειμαστε σε αντιπαλες κερκιδες και θελουμε να κερδισει η ομαδα μας παση θυσια...

Τωρα επιτης ουσιας.
Αν αληθευει αυτο που ανεφερε ο Σπυρος για το safestart τοτε ειναι απολυτα λογικη η εξελιξη. Ξαναλεω οτι οταν τα βακτηρια βρεθουν σε περιβαλλον τροφης θελουν καποιο χρονο για να "εγκλιματιστουν". Ο χρονος αυτος ειναι 3-4 μερες. Κατοπιν αρχιζουν να καταναλωνουν τροφη και να πολλαπλασιαζονται.
Το μπολι ειναι ενεργα βακτηρια και για αυτο το λογο ενεργει (σχεδον) αμεσα.

Καποιοι ισχυριζονται οτι εχουν στρωσει ενυδρεια με αυτα τα σκευασματα και η διαδικασια ηταν επιτυχης. Θεωρειτε οτι ατοι ειναι ψευτες ή οτι οι της αντιθετης αποψης εχουν το αλαθητο? Μπορουμε να δεχτουμε και το αλλο σεναριο: καποιο ειναι ικανοι και καποιοι οχι.

Δεν καταλαβαινω γιατι αυτη η εναντιωση εναντιων των σκευασματων? Αν καποιος θελει να τα χρησιμποποιησει υπαρχει καποιο προβλημα?
Οι διαδικασιες εκκινησης ενος ενυδρειου ειναι γνωστες. Ο καθενας επιλεγει αυτο που νομιζει καλυτερο ή βολικοτερο. Αρκει να γινει σωστα.
Αν θελετε την αποψη μου, προτεινω στους αρχαριους να ακολουθουν την αργη μεθοδο (αμμωνια/τροφη) ψστε στο ενδιαμεσο σταδιο να πειραματιστουν με τις μετρησεις και τις ρουτινες του ενυδρειου και να διαβασουν ωστε να μαθουν καποια βασικα πραγματα πριν αρχισουν τις αγορες ψαριων.

Οταν γινεται αλλαγη νερου ΔΕΝ καταστρεφεται η βιολογια. Και ΔΕΝ χρειαζεται αναπληρωση με σκευασματα. Αν γινεται χρηση σκευασματων σε τετοια περιπτωση ειναι πεταμενα λεφτα.
Οταν πλενουμε το φιλτρο, το κανουμε σε ενα μερος του βιολογικου. Το υπολοιπο ειναι αρκετο μεχρι να ολοκληρωθει η αποκατασταση η οποι γινεται σε μερικες ωρες.
Παρομοιως η χρηση σκευασματων δεν εχει νοημα. Δεν προκαλουν προβλημα, δεν κανουν κακο, απλα ειναι πεταμενα λεφτα.

[delta66]

Αρχική Δημοσίευση από manolischania

Μα είναι ξεκάθαρο αυτό που γράφω παραπάνω
Γιατί υπάρχει κόσμος που στρώνει το πρώτο του ενυδρείο
Φιλε Delta η βγάζεις λάθος συμπεράσματα από αυτά που γράφω
η η θέλεις να πεις κάτι άλλο

Τι σχεση εχει αν ειναι το πρωτο ενυδρειο με αυτο που ρωτησα?

Αρχική Δημοσίευση από manolischania

αμμωνία με το που βάλεις σκευάσματα έχεις κατευθείαν.

Αρχική Δημοσίευση από delta66

Ποιος προιον ειναι αυτο?
Ακομα κι αν εχει αμμωνια με το που το ριξει, αυτη θα κρατησει μεχρι να τελειωσει το στρωσιμο?

Στο σκευασμα με τα βακτηρια υπαρχει κατι που παρεχει αμμωνια?