τι ψαρακια να βαλω σε 96λ????

[Plakas]

Αρχική Δημοσίευση από kgf12345

με τα τεστ που θα παρεις θα μετρησεις το νερο της βρυσης σου.χωρις να εχουμε τα χαρακτηριστικα του νερου στο οποιο θες να βαλεις τα ψαρια δε θα μπορεσει κανεις να σου προτεινει κατι.

θελω να πω οτι μπορει να σου προτεινει καποιος οτι θελει αλλα χωρις να ξερει παραμετρους του νερου δε θα μπορεσει να σου πει κατι σωστο.
χωρις μετρησεις στο νερο,θα μιλαμε στον αερα.

Κατ'αρχή θέλω να πω ότι διαφωνώ με την πιο πάνω προσέγγυση του φίλου kgf12345. Κατά τη γνώμη μου πρώτα επιλέγουμε το ψάρι που θέλουμε και μετά βλέπουμε πως μπορούμε να το φιλοξενήσουμε σωστά.
Το να επιλέξω τι νερό θα χρησιμοποιήσω και μετά να ψάξω τι ψάρι τερειάζει στο νερό, νομίζω είναι λάθος αρχή σε αυτό το χόμπι.

...σίγουρα κάποιες φορές θα βρούμε το οικονομικό μπροστά μας ή το θέμα του χώρου ή το θέμα της διαθεσημότητας του ψαριου κλπ κλπ και θα πρέπει να αλλάξουμε επιλογή ψαριού. Ξανά όμως θα πρέπει να ακολουθήσουμε την ίδια διαδικασία....πρώτα επιλέγουμε το ψάρι που μας συναρπάζει και μετά του φτιάχνουμε τον κατάλληλο βιότοπο.

Κατά τα άλλα, φίλε harmasn προσωπικά πιστεύω ότι είσε σε πολύ καλό δρόμο και με τον τρόπο που λές φιλοξενάς άνετα τους ροδόστομους που θέλεις (αν και το 60ρι είναι κάπως μικρό)
Από άποψης παραμέτρων του νερού όμως, αν μαλακώνεις το νερό της βρύσης με απιονισμένο, δεν πιστεύω να έχεις πρόβλημα.....ένας παράγοντας που πολλές φορές ξεχνάμε είναι ότι τα ψαράκια που φτάνουν στα ενυδρεία μας ίσως να μην έχουν ζήσει ποτέ σε όξινο ή μαλακό νερό.....δεν είναι άγρια ψάρια αλλά ψάρια αναπαραγωγής σε δεξαμενές.
Το πιο πάνω δεν το λέω για να θεωρήσει κάποιος ότι δεν χρειάζεται να προσέξουμε τις παραμέτρους του νερού.....φυσικά και χρειάζεται! Το λέω με την έννοια του ότι δεν χρειάζεται να φτάνουμε στην υπερβόλή και να αποθαρυνόμαστε από το να κάνουμε αυτό που θέλουμε.

....ΦΥΣΙΚΑ, το πιο πάνω ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ κανόνας αφού ΚΑΠΟΙΑ ΕΙΔΗ είναι πιο ευαίσθητα και δεν μπορούν να επιβιώσουν ή έστω να ζήσουν όσο ζούν συνήθως στη φύση ή στα ενυδρεία, αν δεν έχουν τις κατάλληλες συνθήκες νερού!

[Antonios]

Εύκολα φυτά για αρχάριους όπως εμείς, και που δεν θέλουν υπόστρωμα, είναι η ανούβια και το κερατόφυλλο. Δεν χρειάζονται έδαφος, γιατί παίρνουν τα απαραίτητα θρεπτικά στοιχεία απευθείας από το νερό του ενυδρείου σου. Απλά τα δένεις προσεκτικά με πετονιά σε μια ρίζα του ενυδρείου. Το κερατόφυλλο μπορείς και να το αφήσεις να επιπλέει. Κάνει ωραίες κρυψώνες για το γόνο ζωοτόκων ψαριών.

[kgf12345]

Αρχική Δημοσίευση από Plakas

Κατ'αρχή θέλω να πω ότι διαφωνώ με την πιο πάνω προσέγγυση του φίλου kgf12345. Κατά τη γνώμη μου πρώτα επιλέγουμε το ψάρι που θέλουμε και μετά βλέπουμε πως μπορούμε να το φιλοξενήσουμε σωστά.
Το να επιλέξω τι νερό θα χρησιμοποιήσω και μετά να ψάξω τι ψάρι τερειάζει στο νερό, νομίζω είναι λάθος αρχή σε αυτό το χόμπι.

ο λογος που προτεινω να κοιταξει το νερο πρωτα,ειναι γιατι ξεκιναει τωρα,και οπως πολλοι αρχαριοι ψαχνεται για το τι ψαρια ειναι καλυτερα για αρχη.αυτο αυτοματως(το οτι ξεκιναει τωρα)συνηθως περιοριζει καπως τις επιλογες.εκτος αυτου,αυτο που προτεινα ητανε μετρησεις στο νερο (Ph,gh,kh) και ταυτοχρονα να κοιταξει και το υπομνημα για επιλογες ψαριων σε μικρα ενυδρεια.αυτα τα δυο μαζι θα βοηθουσανε οποιονδηποτε να βρει με τι ψαρια να ξεκινησει.
πρωτον γιατι θα εχει μια εικονα αρκετων επιλογων και των παραμετρων τους(απτο υπομνημα)και θα εχει και μια εικονα για το νερο με το οποιο ξεκιναει.ετσι αν χρειαστει να αλλαξει το νερο,αναλογα και με τις τιμες που εχει στη βρυση θα ειναι πιο ευκολο να του προτεινει καποιος πως να "πειραξει" τη σκληροτητα "efficiently" για να το πω αγγλιστι.

αυτο ομως ειναι αναλογο του με τι νερο ξεκινας απτη βρυση.δεν το βλεπω λαθος,το βλεπω πρακτικο.εκτος αυτου δεν βλεπω καπου λαθος να λες σε καποιον που ξεκιναει να κανει μετρησεις,αφου ειναι ισως η πιο σημαντικη ρουτινα στο χομπι,μετα της αλλαγες νερου.ισως και πριν απο αυτες...

επισης απτα λεγομενα του καθενος,καταλαβαινεις τα προβληματα που μπορει να προκειψουν σε αυτα που του προτεινει καποιος.για παραδειγμα για καποιες ηλικιες (αν και τωρα πλεον για ολες) το οικονομικο ειναι μεγαλο θεμα.δεν υπαρχει λογος να του πω απτην αρχη: "διαλεξε οποιο ψαρι σου αρεσει και αν χρειαστει θα παρεις οσμωση." ξερεις οτι θα μπορει? η οτι θα χρειαζεται?χωρις καν να εχει διαλεξει ψαρι ακομα και χωρις να ξερεις τι νερο εχει στη βρυση?σιγουρα υπαρχει τροπος να γινουνε ολα,αλλα αυτο δε σημαινει απαραιτητα οτι θα χρειαστει να γινει κατι.μπορει να διαλεξει καποιο ψαρι και οι τιμες που εχει στη βρυση να δειχνουν οτι κανει δουλεια και με τυρφη.και για σκληροτητα και για Black water.

εξαλλου δε βλεπω με ποιο τροπο θα ενθαρρυνω περισσοτερο εναν αρχαριο αν του πω διαλεξε ψαρι και καθε φορα που θα διαλεγει ενα "δυσκολο" να του λεω οχι αυτο δε μπορεις να το κρατησεις γιατι ειναι δυσκολο η θελει πολυ μαλακο νερο και χρειαζεσαι Α.Ο καλυτερα κλπ κλπ.αν εχει τις τιμες του νερου του σαν μπουσουλα το βλεπω πολυ πιο ευκολο να διαλεξει κατι με οσο το δυνατον λιγοτερα "προβληματα".και αφου διαλεξει κατι και εχει τα δεδομενα με τα οποια ξεκιναει τοτε μπορει να γινει μια σωστη συζητηση για το τι μπορει να κανει και τι να αλλαξει και πως.

επισης να πω για να μην παρεξηγηθω,οτι προσωπικα,αν θελω να απαντησω σε καποιο θεμα το κανω μονο αν κατι απτα αναφερομενα μου εχει τυχει και εχω εστω και μια πολυ μικρη προσωπικη εμπειρια στο θεμα.αλλιως δεν απανταω καθολου,η αν απαντησω θα ειναι σε μορφη ερωτηματος ωστε να μαθω κιεγω περισσοτερα για το θεμα.ακομα κιαν κατι νομιζω οτι το ξερω η το καταλαβαινω.και ποτε δεν ειμαι απολυτος.με αυτο δεν υπονοω τιποτα απολυτως για κανεναν,απλα λεω τι κανω εγω προσωπικα.

[Plakas]

Φίλε kgf12345 εγώ είπα ότι διαφωνώ με την προσέγγυση σου. Δεν είπα ότι είμαι ο Πάπας και δεν κάνω λάθη. ΚΑΤΑ ΤΗ ΓΝΩΜΗ ΜΟΥ είπα η σωστή διαδικασία είναι αυτή. Εσύ έχεις κάθε δικαίωμα να έχεις τη δική σου άποψη.

Πολλά μπορείς να πεις για να στηρίξεις και τις δυο γνώμες. Πιο πάνω εξηγάς πολύ σωστά γιατί λες να γίνει πρώτα η μέτρηση του νερού και μετά να σου προτείνουν ψαροσύνθεση.

Εγώ λέω πες ότι έρχεται και σου λέει το νερό είναι σκληρό, τι θα του προτείνεις διλαδή? Ψάρια σκληρού νερού? Που ξέρεις ότι δεν μπορεί να διαθέσει τα λεφτά για ΑΟ? Γιατί να του τα αποκλείσεις τα υπόλοιπα διλαδή?

Εσύ λες " δεν υπαρχει λογος να του πω απτην αρχη: "διαλεξε οποιο ψαρι σου αρεσει και αν χρειαστει θα παρεις οσμωση." ξερεις οτι θα μπορει?"
Εγώ σου λέω δεν υπάρχει λόγος να του πω από την αρχη "δες τις παραμέτρους του νερού σου και θα σου πω τι μπορείς να βάλει" ξέρεις ότι θα του αρέσει? Η έστω ξέρεις ότι δεν θα προτιμούσε να βάλει κάτι άλλο και ας χρησιμοπόιούσε ΑΟ ή τύρφη?

Και επιδή αναφέρθηκες σε προσωπικές εμπειρίες, απλά να αναφέρω ότι και εγώ με βάση αυτές μιλάω και με βάση αυτές έχω διαμορφώσει την πιο πάνω προσέγγυση.
Να σου πω ότι όταν ξεκινούσα μου είπαν πάρε ένα 60ρι ενυδρείο και βάλε γκαπάκια για αρχή που είναι εύκολα. Από την πρώτη μέρα που έστεισα το ενυδρείο φίλε μου σκεφτώμουν πως θα πάρω μεγλύτερο ενυδρείο για να μπορέσω να φιλοξενήσω έστο ένα ζευγαράκι κατάδικους αφού μου άρεσαν οι αμερικάνικες κιχλίδες. Όταν με το καλό πήρα το 120ρι, πήρα και τους κατάδικους και άρχησα να σκέφτομε πως θα πάρω το 300ρι για να βάλω μέσα Όσκαρ που ήταν η αμερικανικη κιχλίδα που μου άρεσε περισότερο.

....Ξέρεις λεφτά που θα εξοικονομούσα αν κάποιος μου έλεγε από την αρχή διάλεξε το ψάρι που θες για να σου πω τι χρειάζεται? Πολλές φορές φίλε μου είναι πολύ πιο οικονομικό να δώσεις περισότερα χρήματα στην αρχή και να πάρεις αυτό που πραγματικά θέλεις από το να κάνεις οικονομία και στο τέλος να μένεις ανικανοποιήτος και να τα δίνεις σταδιακά μέχρι να πάρεις αυτό που σε γεμίζει.

....δεν λέω ότι δεν με οφέλεσε που κατά καιρούς είχα διαφορέτικά ψάρια ΚΑΙ ΠΡΟΣ ΘΕΟΥ ΔΕΝ ΛΕΩ ότι οι άλλες ΓΝΩΜΕΣ είναι λάθος και η δική μου η σωστή. Απλά έχω την ΔΙΚΗ ΜΟΥ άποψη ότι ΚΑΝΕΝΑ ψάρι δεν είναι τοοοοοοοσο δύσκολο που να μην μπορεί ακόμα και κάποιος αρχάριος να το κρατήσει στο ενυδρείο του...ΝΟΟΥΜΕΝΟΥ ότι έχει όρεξη για διάβασμα και αγάπη σε αυτό που κάνει....απλά κάποιες φορές πρέπει να πέσει νωρίς στα βαθιά!

[kgf12345]

ασφαλως και εχεις δικαιωμα να πεις τη γνωμη σου,δεν θα το κρινω εγω αυτο φυσικα
ουτε λεω οτι εχεις αδικο σε αυτο που λες,απλα εξηγησα κιεγω το σκεπτικο μου.αποκει και περα σαφως και μπορει να βαλει οτι θελει αν εχει ορεξη για διαβασμα και να ασχοληθειοτι λεω το λεω φιλικα
σταματαω το offtopic για να μη χαλασουμε το θεμα γιατι μπορουμε να το συζηταμε για μερες αν συνεχισουμε

@harmasn: διαβασε και ρωτα και θα τη βρουμε την ακρη

[harmasn]

δεν ειναι αναγκη να "τσακωνεστε" ο καθενας μας εχει κριτικη ικανοτιτα βαζει κατι αυτα που ακουει βλεπει τα επεξεργαζεται και κραταει αυτα που θελει ειπατε 2 γνωμες που για μενα και οι 2 ειναι σωστες και σασ ευχαριστω γιατι πανω απ ολα το κανατε γιατι ενδιαφερθηκατε για μενα που δεν με ξερετε και αυτο μου φτανει.λοιπον στα μετρηση νερου με στικακι που μετραει τα παντα(δεν εχω καταλαβει και πολλα απο τις αποχρωσεις των χρωματων)NO3:0 NO2:0 CL2:0 PH:αναμεσα σε 7,2 με 6,4 και το GH MOY κιμενετε απο 7 με 14
-------------------------
να σας πω επισης οτι σκεφτομαι να βαλω ροδοστομους μαζι με ramirezi που διαβασα οτι και καπιος αλλος τα ειχε αυτα μαζι και ειναι κουκλακια τα ramirezi απ οσο ειδα φοτο στο ιντερνετ

[Plakas]

@ kgf12345 εννοείται ότι φιλικά μιλάμε!

@ harmasn δεν είναι τσακομός αυτός φίλε είναι απλά μια απλή διχογνωμία που σε κάθε περίπτωση είναι υγειές να υπάρχει.

[harmasn]

γι αυτο εβαλα εισαγωγικα αλλωστε αν ειχαμε ολοι την ιδια γνωμη δεν θα γινοταν διαλογος.

[kgf12345]

Αρχική Δημοσίευση από harmasn

να σας πω επισης οτι σκεφτομαι να βαλω ροδοστομους μαζι με ramirezi που διαβασα οτι και καπιος αλλος τα ειχε αυτα μαζι και ειναι κουκλακια τα ramirezi απ οσο ειδα φοτο στο ιντερνετ

δεν ειναι ασχημες επιλογες,σε παραμετρους νερου ειναι κοντα και εχω διαβασει αρκετους που κρατησανε τα δυο ειδη μαζι χωρις προβλημα.θα χρειαστει να μαλακωσεις το νερο λιγο ακομα μου φαινεταικυριως για τα ραμιρεζι.αν και με τις μετρησεις απτα στικ να παιζουνε τοσο πολυ οσο λες δε μπορω να σου πω ποσο ακριβως.παντως θελουνε μαλακο νερο και εισαι μαλον προς το "σκληρουτσικο".για το ph και σαυτο οριακα εισαι προς τα πανω.αναλογα ποια απτις δυο τιμες ισχυει τελικα.
γιαυτο ειναι καλυτερα να χρησιμοποιεις υγρα τεστ και οχι στικ γιατι πολλες φορες δε βγαζεις ακρη,και οταν βγαζεις δε μπορεις νασαι και παντα σιγουρος για τη μετρηση.
για τους ροδοστομους τωρα καποιες σελιδες λενε οτι το μινιμουμ μηκος ενυδρειου ειναι απο 60cm και ανω οποτε εκει εισαι οριακα μεσα για ενα μικρο κοπαδακι αλλα δε νομιζω οτι θα ειναι ιδανικες συνθηκες γιαυτα.(κολυμπανε αρκετα αν δεν κανω λαθος και θελουνε μηκος)μη το δενεις κομπο ομως αυτο που σου λεω γιατι δεν τα εχω κρατησει ποτε μου,αποτι εχω διαβασει σου λεω τωρα. οποτε περιμενε να παρεις και τη γνωμη πιο εμπειρων απο μενα.

κατα τα αλλα νομιζω αν μαλακωσεις λιγο το νερο και βαλεις και τυρφη για να κανεις Black water θα ειναι πολυ ομορφο ενυδρειακι.περιμενε να παρεις κιαλλες γνωμες ομως

[harmasn]

σκεφτομαι να βρω ενα 80 λιτρα αλλα δεν εχω χωρο για μηκος διλαδη περιπου στα 70εκατοστα μηκος.εχω διαβασει για τα κοπαδια γενικως πως θελουν να ειναι γυρο στα 8 για να δεις την σωστη συμπεριφορα τους οποτε σκεφτομαι να παρω 6 η 8 (μαλλον να βαλω κερατοφυλο και ανουβια που δεν θελουν υποστρομα για αρχη και ενας φιλος μου βρηκε σε ενα πετ σοπ στο γερακα κελυφος απο καρυδα που εχουν κανει τρυπες για να κρυβοδαι τα ψαρακια μου φανηκε καλο.δεν το εχω δει απο κοντα για να κρινω αν θα μου βγαζει πολλες βρωμιες κτλπ για να μου κανει το ενυδρειο χαλια παντως σαν ιδεα μου αρεσε αρκετα.για τα ραμιρεζι δεν εχω διαβασει αρκετα ακομα μονο οτι καπιος τα ειχε με ροδοστομους.και κατι αλλο επιδι σκεφτομαι να παρω χρονοδιακοπτη μπορω να τον ρυθμισω να αναβει 3 ωρες το πρωι να σβηνει για 4 ωρες να ξανα αναβει κτλπ η μονο σηνεχομενα για 9 ωρες σερι?