υβριδια και εξελιξη των ειδων

[Tolis]

Να το παρουμε αλλιως... τα σκυλια ειναι ενα ειδος, άλλο άλλο παραδειγμα...

[Maverick]

Αρχική Δημοσίευση από Tolis

Να το παρουμε αλλιως... τα σκυλια ειναι ενα ειδος, άλλο άλλο παραδειγμα...

Africano αυτό το έκανες λάθος και στο αρχικό ποστ που παρομοίασες τα ψάρια (υπερκλάση) με γάτες σκύλους (είδη) που αναπαράγονται μεταξύ τους ανεξέλεγκτα. Ακόμα όμως και εκεί (στους σκύλους πχ) υπάρχει μηχανική απομόνωση που δεν επιτρέπει την αναπαραγωγή μορφών με μεγάλες διαφορές σε μέγεθος μεταξύ τους.
Σε τελική ανάλυση, νομίζω ότι οι γνώμες σας δεν απέχουν πολύ, η διαφορά σας έγκειται στο τι κάνουμε στο ενυδρείο

[africano]

Αρχική Δημοσίευση από Tolis

Να το παρουμε αλλιως... τα σκυλια ειναι ενα ειδος, άλλο άλλο παραδειγμα...

Ακομα και αν το παραδειγμα δεν ειναι σωστο..ελπιζω το κεντρικο νοημα να το καταλαβατε....
-------------------------

Αρχική Δημοσίευση από panos-alex/polis

....εννουσα οτι συμφωνα με τη λογικη αυτη αφου καποιες μορφες χαραkτηριστικαν επισημως "ειδη" απο τους επιστημονες...αλλα θεωρουνται υβριδια κατα την αποψη σου (ή εστω ετσι μου εδωσες να καταλαβω)...

το ποστ ηταν και για μενα πολυ χρησιμο...και να σβησεις καθε υποννοια αντιπαραθεσης "επι προσωπικου" γιατι δεν υφισταται.

Καταρχας παρεξηγησα και συγνωμη...ολα καλα μεταξη μας πανο οκ?..

Συνεχιζω...μελετησα την φραση σου και μπορει να εδωσα λανθασμενη θεση... λοιπον αυτο που ξεκαθαριζω ειναι

οχι οτι καποιες μορφες που χαρακτηριστικαν απο τους επιστημονες ειδη "θεωρουνται υβριδια κατα την αποψη μου" ....

το αντιθετο....

αλλα τα σημερινα υβριδια πθανοτατα αυριο να ειναι νεα ειδη ή νεες μορφες - υποειδη για τους επιστημονες...(οποτε μην τα υποβιβαζουμε πριν τα κρινει η επιστημη...)μην ειμαστε τοσο αυστηροι και απολυτοι ...

Μη ξεχνατε οτι η ολη συζητηση ξεκινησε απο το τι ειδος (για μενα c.afra) ειναι το ψαρακι της φωτο... και εκει πηρα αρκετες απαντησεις δεν ξερω ή κανενα απο τα 2 και μια απαντηση υβριδιο!!! παροτι τα χαρακτηριστικα του ειναι πολυ συγκεκριμενα....

[Γιώργος Κ]

Μια που μιλαμε για επιστημονες ... δε δινουν ποτε επισημο επιστημονικο ονομα σε καποιο υβριδιο! Αν αυτο καθιερωθει στη φυση (δε ξερω αν μπορει να γινει αυτο -δε μου ερχεται καποιο παραδειγμα ...) τοτε ισως αναγνωριστει σαν νεο ειδος και τοτε θα αναγνωριστει απο την επιστημονικη κοινοτητα! Αυτο ομως "απαιτει" εκατονταδες χρονια ...
Γενικα ο ανθρωπος την "βρισκει" με το να "δημιουργει" υβριδια ... απο υβριδια λιονταριου με τιγρη μεχρι υβριδια φυτων ... Δε ξερω γιατι εχει αυτη τη "ταση" ... ΙΣΩΣ γιατι θελει να "δημιουργησει" κατι νεο (?)

[Πάνος]

Αρχική Δημοσίευση από africano

Καταρχας παρεξηγησα και συγνωμη...ολα καλα μεταξη μας πανο οκ?..

εννοειται. η αντιπαραθεση ηταν επι του αντικειμενου της συζητησης και οχι επι προσωπικου.

Αρχική Δημοσίευση από Γιώργος Κ

Γενικα ο ανθρωπος την "βρισκει" με το να "δημιουργει" υβριδια ... απο υβριδια λιονταριου με τιγρη μεχρι υβριδια φυτων ... Δε ξερω γιατι εχει αυτη τη "ταση" ... ΙΣΩΣ γιατι θελει να "δημιουργησει" κατι νεο (?)

γιατι εχει παρερμηνευσει το "καθ' ομοιωσιν"

[africano]

Αρχική Δημοσίευση από Γιώργος Κ

Μια που μιλαμε για επιστημονες ... δε δινουν ποτε επισημο επιστημονικο ονομα σε καποιο υβριδιο! Αν αυτο καθιερωθει στη φυση (δε ξερω αν μπορει να γινει αυτο -δε μου ερχεται καποιο παραδειγμα ...) τοτε ισως αναγνωριστει σαν νεο ειδος και τοτε θα αναγνωριστει απο την επιστημονικη κοινοτητα! Αυτο ομως "απαιτει" εκατονταδες χρονια ...

Αυτα που αναλυεις τα συζητησαμε ποιο πανω και συμφωνησαμε οτι δεν ισχυουν. (διαβασε τις μελετες αν εχεις χρονο)
Ο υβριδισμος στη λιμνη ειναι ενα πραγματικό και εντονο γεγονως που δημιουργει νεα ειδη ή υποειδη ή νεες μορφες ... αμεσα και οχι μεσα σε εκατομμυρια χρονια... οπως συμβαινει γενικα στην εξελιξη των ειδων...


Γενικα ο ανθρωπος την "βρισκει" με το να "δημιουργει" υβριδια ... απο υβριδια λιονταριου με τιγρη μεχρι υβριδια φυτων ... Δε ξερω γιατι εχει αυτη τη "ταση" ... ΙΣΩΣ γιατι θελει να "δημιουργησει" κατι νεο (?)

Δηστυχως ο ανθρωπος παντα θελει να δειχνει την δυναμη του ΜΗ αποδεχομενος ποσο μικρος ειναι μπροστα στη φυση... Συνηθως η συμπεριφορα του αυτη καταληγει σε ασχημα για την ανθρωποτητα αλλα και τον πλανητη αποτελεσματα...