Σαλιγκαρια

[IbizaIsland]

Τα ψαρια που εχουν μεινει ειναι αυτα στις φωτο.3 τετρα.1 μολλυ (που νομιζω οτι ειναι πλατυ) και 1 τιγρακι (που νομιζω οτι ειναι κατι αλλο).Στη φωτο με το "τιγρακι" φαινεται κ το κοκκινο σημαδι πισω.τι ειναι αυτο? Τα σαλιγκαρια ειναι αυτο το μεγεθος και ειναι παρα πολλα κ το φιλτρο εχει αυτη τη συμπεριφορα οπως στην εικονα συν το θορυβο. ποτε καταλαβαινουμε οτι πρεπει να αλλαξουμε σφουγγαρια η φιλτρο ανθρακα?

[IbizaIsland]

Τι εγινε ρε παιδια κολλησε το φορουμ η δεν υπαρχει λυση;

[Γιώργος Κ]

Συμπληρωσε αυτο αν μπορεσεις!! http://www.aquatek.gr/vb/showthread.php?t=14298

Διαγνωση εξ αποστασεως και μαλιστα χωρις εργαστηριακες εξετασεις ειναι πολυ δυσκολο να γινει ... Μονο εικασιες ...

Τα σφουγγαρια δε τα αλλαζεις ποτε ... αν μειωθει η ροη του νερου απλα τα ξεπλενεις με νερο ενυδρειου
Μονο σφουγγαρια εχεις σαν βιολογικο υλικο?
Πως το ειχες καθαρισει το φιλτρο?
Με καποιο τροπο "ρουφαει" αερα και βγαζει τις φυσσαλιδες ... Θα πρεπει να βρεις απο που μπορει να γινεται αυτο!

Τις παραπανω απαντησεις τις διαβασες?

[IbizaIsland]

ΒΑΣΙΚΕΣ ΠΛΗΡΟΦΟΡΙΕΣ

1. ΔΙΑΣΤΑΣΕΙΣ ΚΑΙ ΟΓΚΟΣ ΕΝΥΔΡΕΙΟΥ: 81 X 36 X 52.5 120L
2. ΧΡΟΝΟΣ ΛΕΙΤΟΥΡΓΙΑΣ ΤΟΥ ΕΝΥΔΡΕΙΟΥ: 12 μηνες
3. ΗΜΕΡΟΜΗΝΙΑ ΕΙΣΑΓΩΓΗΣ (ΑΡΡΩΣΤΟΥ) ΨΑΡΙΟΥ ΣΤΟ ΕΝΥΔΡΕΙΟ: Δεν ειχα αρρωστα ψαρια απο οσο γνωριζω.
4. ΘΕΡΜΟΚΡΑΣΙΑ (ΒΑΘΜΟΙ ΚΕΛΣΙΟΥ): 26
5. ΨΑΡΙΑ (ΕΙΔΟΣ ΚΑΙ ΑΡΙΘΜΟΣ ): 3 τετρα/1 πλατυ/ τιγρακι
6. ΑΣΠΟΝΔΥΛΑ (ΕΙΔΟΣ ΚΑΙ ΑΡΙΘΜΟΣ):
7. ΘΕΡΜΟΚΡΑΣΙΑ ΑΛΛΑΓΩΝ ΝΕΡΟΥ (ΒΑΘΜΟΙ ΚΕΛΣΙΟΥ): 26
8. ΣΥΧΝΟΤΗΤΑ ΚΑΙ ΠΟΣΟΤΗΤΑ ΑΛΛΑΓΩΝ ΝΕΡΟΥ: 1/μηνα
9. ΗΜΕΡΟΜΗΝΙΑ ΤΕΛΕΥΤΑΙΑΣ ΑΛΛΑΓΗΣ ΝΕΡΟΥ: 20/09/2011
10. ΣΥΧΝΟΤΗΤΑ ΤΑΪΣΜΑΤΟΣ ΚΑΙ ΕΙΔΟΣ ΤΡΟΦΗΣ: 2 φορες τη μερα ανα 12 ωρες.φιλαρακι
11. ΑΛΛΗ ΠΑΡΑΤΗΡΗΣΗ:

ΜΕΤΡΗΣΕΙΣ ΕΝΥΔΡΕΙΟΥ

1. ΝΕΡΟ ΕΝΥΔΡΕΙΟΥ: pH: 7
KH:
GH:
ΝΗ3 (αμμωνια): 0
ΝΟ2(νιτρώδη): 0
ΝΟ3(νιτρικά): 10ppm
2. ΜΕΤΡΗΣΗ ΜΕ ΣΤΑΓΟΝΕΣ:
ΣΤΙΚΣ:
Ηλεκτρονική:
ΣΥΜΠΤΩΜΑΤΑ ΑΣΘΕΝΕΙΑΣ
1. ΨΑΡΙ(Α) ΠΟΥ ΠΑΣΧΟΥΝ: τιγρακι (δεν γνωριζω αν ειναι τιγρακι)
2. ΔΕΡΜΑ: κοκκινα σημαδια σαν πληγες
3. ΚΙΝΗΤΙΚΟΤΗΤΑ ΚΑΙ ΣΥΜΠΕΡΙΦΟΡΑ ΨΑΡΙΟΥ: φυσιολογικη
4. ΠΕΡΙΤΤΩΜΑΤΑ (πχ ΦΥΣΙΟΛΟΓΙΚΑ, ΔΙΑΦΑΝΗ, ΧΡΩΜΑ): δεν εχω παρατηρησει
5. ΑΝΑΠΝΟΗ (ΦΥΣΙΟΛΟΓΙΚΗ Ή ΑΥΞΗΜΕΝΗ): δεν εχω παρατηρησει
6. ΤΡΕΦΕΤΑΙ? ΕΧΕΙ ΦΥΣΙΟΛΟΓΙΚΗ ΟΡΕΞΗ? : δεν εχω παρατηρησει
7. ΠΟΤΕ ΕΜΦΑΝΙΣΤΗΚΑΝ ΤΑ ΣΥΜΠΤΩΜΑΤΑ: 26/092011
8. ΑΛΛΗ ΠΑΡΑΤΗΡΗΣΗ:

ΠΡΟΗΓΗΘΕΙΣΑ ΘΕΡΑΠΕΙΑ

1. ΦΑΡΜΑΚΟ ΠΟΥ ΧΡΗΣΙΜΟΠΟΙΗΘΗΚΕ:
2. ΔΟΣΟΛΟΓΙΑ:
3. ΧΡΟΝΟΣ ΧΡΗΣΗΣ:
4. ΑΠΟΤΕΛΕΣΜΑΤΙΚΟΤΗΤΑ:
5. ΧΡΗΣΗ ΑΝΘΡΑΚΑ ΜΕΤΑ ΤΗΝ ΘΕΡΑΠΕΙΑ? :
6. ΑΛΛΑΓΕΣ ΝΕΡΟΥ ΜΕΤΑ ΤΗΝ ΘΕΡΑΠΕΙΑ:
7. ΑΛΛΗ ΠΑΡΑΤΗΡΗΣΗ:

ΑΛΛΑ ΣΤΟΙΧΕΙΑ

1. ΑΠΟΜΟΝΩΣΗ ΣΕ ΚΑΡΑΝΤΙΝΑ? :
2. ΘΕΡΑΠΕΙΑ ΣΤΟ ΕΝΥΔΡΕΙΟ? :
3. ΑΛΛΕΣ ΠΑΡΑΤΗΡΗΣΕΙΣ:

Το φιλτρο το καθαρισα σε κουβα με νερο ενυδρειου το αδειασα ολο μεσα στο κουβα κ επλυνα τα σφουγγαρια πιεζοντας τα μαλακά.Εχει σφουγγαρια μπλε,μακαρονι,φιλτρο ανθρακα και υαλοβαμβακα.
Δε μπορει να παιρνει απο καπου αερα αφου ειναι ολο μεσα στο νερο και οι αεραντλιες ειναι μακρια απο το φιλτρο!!!
Ναι τις διαβασα οσον αφορα τις ομαδες κλπ αλλα αφου εχουν μεινει τοσα τι να κανω να τα δωσω πισω γιατι δε θελω να προσθεσω αλλα ψαρια μεσα τωρα που ειναι ετσι η κατασταση?Βασικα τα υπολοιπα δεν εδειξαν καποια ασθενεια πριν ψοφησουν.
Ξερει κανεις το ψαρι στη φωτο που εχω ανεβασει που εχει το χρωμα απ το τιγρακι πως λεγεται?

[delta66]

Αφου εχεις κεραμικα βιολογικα υλικα (που κρατανε την περισσοτερη βιολογια), τα μηχανικα υλικα (σφουγγαρια, βαμβακι) να τα πλενεις πολυ καλα μεχρι να γινονται "καινουρια" ακομα και με ζεστο νερο βρυσης.
Τα σφουγγαρια αν διαλυονται απο την πολυ χρηση, κανεις αλλαγη με καινουρια.
Το βαμβακι πρεπει να ειναι αφρατο μετα το πλυσιμο, αν γινεται τζιβα θελει αλλαγη με καινουριο (μπορεις να βαλεις και filterwool).
Αν ειναι καθαρα τα μηχανικα υλικα κρατανε καθαρα και τα βιολογικα για να κανουν σωστα τη δουελεια τους κι αυτα. (φυσικα αν ειναι τοποθετημενα σωστα, πρωτα τα μηχανικα και μετα τα βιολογικα, συμφωνα με τη ροη του νερου και αναλογα το φιλτρο)
Επισης αποφευγεις την συγκεντρωση οργανικων στο φιλτρο (που αυτη μπορει να ειναι η αιτια των προβληματων), οπως αποφευγεις και πιθανη "αναιτια" ανοδο νιτρικων.
Κρατας και το βυθο καθαρο χωρις ομως να τον ανακατευεις πολυ με το καθαρισμα.

Το ψαρι νομιζω ειναι Barbus fasciatus (Panda Barb, Ember Barb) και του λειπουν οι σταμπες απο την αρρωστια.

Απο τη στιγμη που δεν ξερουμε τι αρρωστια μπορει να ειναι και που οφειλεται, εγω τουλαχιστον προτεινω να του κανεις ενα μισαωρο μπανιο σε αλατονερο δοσολογια 3% (30 γρ ενυδρειακο αλατι -2 κουταλιες κοφτες της σουπας- καλα διαλυμενο με αεροπετρα σε ενα δοχειο με ενα λιτρο νερο απο το ενυδρειο).
Το βαζεις μπλουμ απο το ενυδρειο στο δοχειο αφου εχεις διαλυθει καλα το αλατι, βαζεις και την αεροπετρα να κανει καλη οξυγωνοση και το επιστρεφεις στο ενυδρειο.
Οσο γινεται το μπανιο ελεηχεις.
Παρατηρεις τις ανασες του ψαριου. Ειναι φυσιολογικο να γινουν γρηγορες μολις το βαλεις στο αλατονερο
Ακομα κι αν αρχισει να γερνει το ψαρι ή ερθει ενα με την επιφανεια του νερου (που σημαινει οτι ζοριζεται), αυτο που εχει μεγιστη σημασια ειναι να μη πεσει ο ρυθμος ανασας του ψαριου. Τοτε πρεπει να βγει αμεσα απο το δοχειο και να επιστρεψει στο ενυδρειο.
Επαναλαμβανεις καθε μερα μεχρι να δεις καποια βελτιωση και βλεπουμε.
Μπορεις να παρεις melafix και pimafix για θεραπεια και στο ενυδρειο.

Περιμενε και καμια αλλη γνωμη.
Καλη τυχη.

[IbizaIsland]

Ευχαριστω delta66 και σ ολα τα παιδια που ασχοληθηκαν με το θεμα. Θα το ξεκινησω απο αυριο. το βαμβακι το αλλαζω καθε εβδομαδα δε με πειραζει.τα σφουγγαρια απο μπλε εχουν γινει καφε. ειναι βακτηρια η βρωμα? βασικα η διαταξη του φιλτρου ειναι η εξης: χωριζεται σε 3 τομεις καθετους μεσα κ εχει 3 εισαγωγες νερου... 2 κατω αριστερα και δεξια κ μια πανω δεξια. στον πρωτο τομεα εχει 2 μπλε σφουγαρια κ βαμβακι επανω, στον δευτερο εχει τον κυκλοφορητη με ενα μεγαλο σφουγγαρι ανθρακα κ βαμβακι επανω κ στον τριτο εχει μακαρονι κ ενα μπλε σφουγγαρι επανω μαζι με το βαμβακι.το ψαρι ειναι τελικα το ember barb εχεις δικιο τελικα. Οταν λες συγκεντρωση οργανικων στο φιλτρο τι εννοεις?πως το καταλαβαινεις αυτο? Κατι αλλο που μου εκανε εντυπωση ειναι οτι το φιλτρο εχει 2 γραμμες επανω min και max για τη σταθμη του νερου. σημερα μολις το βουτηξα τελειως μεσα ολο στο ενυδρειο και ξεπερασα κατα πολυ τη σταθμη του σταματησε να βγαζει φυσσαλιδες κ κομματακια.

[delta66]

Γενικοτερα αν δεν ξερουμε πως λειτουργει ενα φιλτρο καλο ειναι να μην του αλλαζουμε τη σειρα και το ειδος των υλικων κλπ. απο οτι ειναι στημενο εργοστασιακα.
Μπορουμε μεν να κανουμε αναβαθμιση των υλικων με καλυτερα αρκει να εχουν την ιδια φιλοσοφια (πχ να αλλαζαμε το κεραμικο μακαρονι με αλλο καλυτερο, αλλα οχι να βαζαμε λειο μακαρονι που ειναι μηχανικο και οχι βιολογικο υλικο κλπ)
να κρατας τη σταθμη του νερου σωστα οπως δειχνουν οι δεικτες.
Μπορει τωρα που το βυθισες να μη βγαζει φυσαλιδες αλλα να δημιουργηθει αλλο προβλημα.
Πρεπει να βρεις την πραγματικη αιτια του προβληματος (αν ειναι πρoβλημα τελικα) χωρις να αλλαξεις τις προβλεπομενες ρυθμισεις λειτουργιας (πχ min-max σταθμη).

Αυτο που εχουν τα σφουγγαρια σου (η λεγομενη μπιχλα, μουργα, ιζημα,sludge, detritus) ειναι μειγμα βιολογια και βρωμας.
Αναγκαστικα καθαριζεις τη βιολογια μαζι με τη βρωμα. Δεν σε νοιαζει και πολυ αφου εχεις και κεραμικα υλικα που θα "μπολιασουν" γρηγορα και τα σφουγγαρια που θα εχεις καθαρισει.
Αν ειχες μονο σφουγγαρια θα καθαριζες πολυ καλα ενα ποσοστο τους (πχ 1 στα 3 σφουγγαρια και ιδιως αυτο που ειναι πρωτο στη σειρα της ροης του νερου, χρησιμοποιωντας ακομα και ζεστο νερο βρυσης), και τα αλλα σφουγγαρια, ελαφρα με νερο ενυδρειου)
Αυτη η βρωμα ειναι τα οργανικα. Σαπια και νεκρη υλη απο φυτα σκουπιδα, κοπρανα κλπ
Καταλαβαινεις την υπαρξη οργανικων απο διαφορες ενδειξεις που δεν ειναι απαραιτητο να ειναι ολες παρουσες.
Μπορεις να το καταλαβεις με τη μυτη απο τη μυρωδια του νερου, οπτικα απο το χρωμα του νερου που γινεται κιτρινο (χωρις την υπαρξη υλικων οπως ξυλα τυρφη ξερα φυλλα που ειναι φυσιολογικη αιτια κιτρινισματος αλλα οχι βλαβερη) και βλεπωντας detritus (νεκρη οργανικη υλη) στο βυθο και στο πατο και υλικα του φιλτρου και απο πολλα αιωρουμενα σωματιδια στο νερο.
Οπως και με "αδικαιολογητη" ανοδο νιτρικων στις μετρησεις (που γινονται στον ιδιο χρονο μεσα στη ρουτινα των αλλαγων πχ με μετρηση παντα λιγο πριν την αλλαγη) χωρις εμφανη αιτια οπως καθυστερηση αλλαγων ή αυξημενο ταισμα.
Ακομα και με εμφανιση bacterial bloom (θολουρα στο νερο γαλακτωδους μορφης).

Επηρρεαζει την υγεια των ψαριων, αφου βοηθαει να αναπτυχθουν μυκητες και βακτηρια που παντα μπορει να ειναι παροντα στο ενυδρειο περιμενοντας την καταλληλη στιγμη για να εμφανιστουν και ετσι μπορει να εμφανιστουν ασθενεις οπως fungus και βακτηριακες λοιμωξεις.
Γιαυτο και λεγεται detritus - the silent killer

Λυνεις το προβλημα κανωντας σε σωστο χρονο, συντηρηση του φιλτρου καθαρίζοντας τον καδο και τα υλικα απο τη νεκρη υλη, προσεχωντας να μη σκοτωσεις ολη τη βιολογια.
Επισης καθε 6-24 μηνες κανεις μια γενικη συντηρηση, βγαζωντας ενα ποσοστο (πχ 25-50% αναλογα την ποσοτητα σχετικα με το ενυδρειο που υποστηριζουν) κεραμικων υλικων και το κανεις καινουριο απο το καθαρισμα, που αυτο μπορει να γινει με πολυ καλο πλυσιμο με καυτο νερο, βρασιμο ή και απολυμανση με παραμονη σε διαλυμα με νερο και πρασινη χλωρινη για μερικες ωρες εως και πολλες και μετα πολυ καλο ξεπλυμα μεχρι να μη μυριζει το χλωριο στη μυτη μας.
Αυτο φυσικα βοηθαει περισσοτερο στο να μενουν καθαροι οι ποροι των υλικων για να φιλοξενουν υγειη νιτροποιητικα βακτηρια και να εχουμε καλη βιολογικη φιλτρανση.

Τον βυθο τον κραταμε καθαρο πρωταρχικα με την καλη κυκλοφορια πανω του, που συνηθως δεν αρκει η ροη του φιλτρου και μπορει να βοηθηθει με εξτρα κυκλοφορητη/ες (wave pumps και οχι αντλιες), οι οποιοι θα πρεπει να ειναι σοφα τοποθετημενοι ετσι ωστε να σπρωχνουν τη βρωμα απο το βυθο στις εισοδους των φιλτρων χωρις να σηκωνουν την αμμο (αν εχουμε αμμο αντι χαλικι) αλλα ουτε και να ενοχλουν ψαρια που προτιμουν χαμηλη ροη νερου (οπως δισκοι, τετρας κλπ).

Μια δευτερη λυση ειναι το σιφωναρισμα του βυθου με λαστιχο ή σκουπα βυθου, που πρεπει να γινεται προσεκτικα για να μην ανακατευουμε αποτομα το βυθο και βγαζουμε ανεξελεγτα τη βρωμα στη στηλη του νερου.

Υπαρχει και η φυσικη μεθοδος (που συνηθως δεν αρκει σε ενα κλειστο συστημα οπως το ενυδρειο) με τα detritus worms, σκουληκακια που ζουν στο βυθο και τρεφονται με νεκρη οργανικη υλη.
Οπως και η προσθηκη ξυλων πχ bogwood, που ευννουν την αναπτυξη των οργανισμων αυτων που καταπολεμουν το detritus

Επισης υπαρχουν σκευασματα που βοηθουν οπως ο ενεργος ανθρακας, seachem purigen, Nutrafin Waste Control, api stress zyme κλπ
(το σφουγγαρι σου του ενεργου ανθρακα, το αλλαζεις τακτικα οπως πρεπει?)

Φυσικα παντου χρειαζεται ισορροπια ακομα και στο "σκουπιδι" και ετσι δεν ειναι αναγκαιο να εξαφανισουμε τελειως το detritus, αφου κι αυτο καπου βοηθαει οπως το οτι τρεφει χρησιμους μικροργανισμους οπως η infusoria που ειναι μικροσκοπικοι οργανισμοι και ειναι πηγη τροφης για γονο ψαριων.
Αλλοι την καλλιεργουν για να θρεψουν το γονο τους.

Ενα καλο αρθρο για την καθαριοτητα του ενυδρειου
http://www.americanaquariumproducts...._cleaning.html