Ερώτηση για φιλτρα ως προστασια φακού

[N4505]

Αρχική Δημοσίευση από almost

Δηλαδή: δεν μπορείς να ρυθμίσεις το διάφραγμα (γιατί ο φακός σου δεν έχει δαχτυλίδι για να ρυθμίζεις το διάφραγμα χειροκίνητα) και δεν μπορείς να ρυθμίζεις την έκθεση φωτός. Δηλαδή ο φακός σου είναι άχρειστος.

Δεν θα είναι εντελώς άχρηστα, απλά το διάφραγμα θα είναι πάντα 5.6 όταν έχεις τον φακό στα 55mm (όπου έχει και νόημα να χρησιμοποιήσεις τα tubes) και θα παίζεις με την ταχύτητα μόνο για να ρυθμίσεις την έκθεση.
Αυτό σημαίνει οτι το βάθος πεδίου βέβαια θα είναι ελάχιστο αλλά θα είναι ό,τι πρέπει για πιο καλλιτεχνικές macro..
Ο ιδανικός φακός για τα tubes είναι ο 50άρης 1.8 που έχει και χειροκίνητο διάφραγμα, αλλά αν σκοπεύεις κάποια στιγμή να πάρεις macro τότε καλύτερα κράτα τα λεφτά σου γιατί όλα τα άλλα είναι ημίμετρα..

Πληροφοριακά, αν η d3100 είχε dof preview (όπως πχ οι canon), θα μπορούσες να το κρατάς πατημένο όταν βγάζεις τον φακό για να βάλεις τα tubes, κι έτσι θα μπορούσες να κλειδώσεις το διάφραγμα σε όποια τιμή θέλεις.
-------------------------

Αρχική Δημοσίευση από prospathw

Τι θα βγαλεις στο f/36 ? Επισης οπως προαναφερθηκε, δεν εχεις φωτομετρο οποτε μαντευεις την εκθεση στα τυφλα.

Τώρα είδα το post σου φίλε prospathw.
Το διάφραγμα γενικά, ακόμα και όταν έχουμε την μηχανή στο manual και το βάζουμε στο πχ στο 36 ή οπουδήποτε, παραμένει στην ανοιχτότερη τιμή εκτός απο την στιγμή που τραβάμε την φωτογραφία.
Αυτό γίνεται επειδή όταν κοιτάμε απ'το viewfinder, βλέπουμε στην ουσία μέσα από το διάφραγμα. Έτσι, αν όντως έκλεινε, το viewfinder θα σκοτείνιαζε.
Γι αυτό και το βάθος πεδίου που βλέπουμε από το viewfinder δεν μεταβάλλεται όσο και αν πειράξουμε το διάφραγμα. Και γι αυτό επίσης υπάρχει το dof preview κουμπί σε κάποιες μηχανές, το οποίο είναι λειτουργικό μόνο σε περιπτώσεις με αρκετό φως για τον λόγο που μόλις ανέφερα.
Άρα λοιπόν το διάφραγμα που έχει ο φακός όταν θα βάλει τα tubes θα είναι 5.6 (στα 55mm) και όχι 36 και το φωτόμετρο θα λειτουργεί κανονικά φυσικά.

Επειδή ο γραπτός λόγος είναι περίεργος, να διευκρινήσω οτι δεν σου κάνω παρατήρηση, κουβέντα κάνω γιατί κι εγώ αρχάριος είμαι..

[tsoum]

Αρχική Δημοσίευση από N4505

Πληροφοριακά, αν η d3100 είχε dof preview (όπως πχ οι canon), θα μπορούσες να το κρατάς πατημένο όταν βγάζεις τον φακό για να βάλεις τα tubes, κι έτσι θα μπορούσες να κλειδώσεις το διάφραγμα σε όποια τιμή θέλεις.

Για πες λίγο παραπάνω για αυτό: Τι κρατάς πατημένο;

[N4505]

Αρχική Δημοσίευση από tsoum

Για πες λίγο παραπάνω για αυτό: Τι κρατάς πατημένο;

Προφανώς δεν πρόλαβες να δεις και το προηγούμενο post..

Η βασική λειτουργία του, είναι να κλείνει το διάφραγμα στην τιμή που του έχουμε ορίσει, για να δούμε το πραγματικό βάθος πεδίου που θα βγει στην φωτογραφία. Για τους λόγους που ανέφερα στο προηγούμενο post.
Όμως χρησιμεύει και για να κλειδώσουμε το διάφραγμα όπου θέλουμε, κρατώντας το πατημένο την ώρα που βγάζουμε τον φακό. Κι αυτό σε περιπτώσεις σαν την δική σου ή για καμιά φυσσούνα κτλ, που δεν δουλεύει το αυτόματο διάφραγμα και δεν υπάρχει χειροκίνητο διάφραγμα στον φακό.

[tsoum]

Την είδα την συμπληρωση που έκανες, αλλα δεν καταλαβα με ποιον τροπο "κλειδωνε" η τιμη. Και είναι σίγουρα ασφαλες για μηχανη και φακο να το κανουμε αυτό;

[prospathw]

Το διαφραγμα κλεινει στο f/38. Αν βγαλεις το φακο απο την καμερα θα δεις οτι εχει ενα σιδερακι το οποιο ελεγχει το διαφραγμα. Αν δεν υπαρχει κατι που να ελεγχει το σιδερακι αυτο το διαφραγμα θα κλεισει στο μεγιστο δυνατο. Αυτο που λες γινεται επειδη η μηχανη κρατει το διαφραγμα ανοικτο και οταν θες να βγαλεις μια φωτογραφια το αφηνει να κλεισι μεχρι το σημειο που εχεις ορισει. Αρα αν δεν ελεγχεται αυτο το σιδερακι, το διαφραγμα θα κλεισει. Τωρα αν ο Γιωργος θελει να χρησημοποιησει αυτο που πηρε οντως η πιο καλη επιλογη ειναι ο παλιος 50 f/1.8 D ο οποιος κοστιζει περιπου €150 και επειδη ειναι D θα μπορει να ελεγχει το διαφραγμα. Ειναι πολυ καλος φακος αλλα θα πρεπει να εστιαζει χειροκινητα ακομη και οταν τον χρησιμοποιει χωρις το tube.
-------------------------
Ουτε φωτομετρο θα εχει αφου η μηχανη δεν θα ξερει τον αριθμο του διαφραγματος. Μπορεις να το δοκιμασεις και αυτο.

[N4505]

Αρχική Δημοσίευση από prospathw

Το διαφραγμα κλεινει στο f/38. Αν βγαλεις το φακο απο την καμερα θα δεις οτι εχει ενα σιδερακι το οποιο ελεγχει το διαφραγμα. Αν δεν υπαρχει κατι που να ελεγχει το σιδερακι αυτο το διαφραγμα θα κλεισει στο μεγιστο δυνατο. Αυτο που λες γινεται επειδη η μηχανη κρατει το διαφραγμα ανοικτο και οταν θες να βγαλεις μια φωτογραφια το αφηνει να κλεισι μεχρι το σημειο που εχεις ορισει. Αρα αν δεν ελεγχεται αυτο το σιδερακι, το διαφραγμα θα κλεισει. Τωρα αν ο Γιωργος θελει να χρησημοποιησει αυτο που πηρε οντως η πιο καλη επιλογη ειναι ο παλιος 50 f/1.8 D ο οποιος κοστιζει περιπου €150 και επειδη ειναι D θα μπορει να ελεγχει το διαφραγμα. Ειναι πολυ καλος φακος αλλα θα πρεπει να εστιαζει χειροκινητα ακομη και οταν τον χρησιμοποιει χωρις το tube.
-------------------------
Ουτε φωτομετρο θα εχει αφου η μηχανη δεν θα ξερει τον αριθμο του διαφραγματος. Μπορεις να το δοκιμασεις και αυτο.

Μόλις τσέκαρα όλους τους φακούς μου (canon) και τα διαφράγματά τους είναι ορθάνοιχτα. Δηλαδή εσύ όταν κοιτάς μέσα από τον φακό (εκτός μηχανής) και έχοντας βγάλει τα καπάκια, βλέπεις κλειστό διάφραγμα? Δεν ξέρω μήπως ισχύει μόνο στους canon..

[tsoum]

Καλα δεν θα παρω και ολοκληρο φακο επειδη πήρα μια βλακεια των 5€... Αν βγει μεταχειρισμένος με 20€ ίσως!

Με τους σωλήνες και τον χειροκίνητο φακό εχεις την ίδια απόδοση οσο με εναν κανονικό macro φακο; Π.χ. Ο καινουργιος φακός της Nikon είναι ο micro 40mm f2.8 G και θα είναι στα 280 και είναι καλη επιλογη αμα θες macro χωρίς πολλα €€€.

Κατι ακόμα. Απο τι εξαρτάται αν ενας φακός είναι macro; Ρωτώ γιατί η Nikon εχει στους μακρο απο 40 μεχρι 200 χιλ, οπου εχει τηλεφακο στα 200...

Αρχική Δημοσίευση από N4505

Μόλις τσέκαρα όλους τους φακούς μου (canon) και τα διαφράγματά τους είναι ορθάνοιχτα. Δηλαδή εσύ όταν κοιτάς μέσα από τον φακό (εκτός μηχανής) και έχοντας βγάλει τα καπάκια, βλέπεις κλειστό διάφραγμα? Δεν ξέρω μήπως ισχύει μόνο στις canon..

Και εμενα ανοιχτο είναι το διαφραγμα εκτος μηχανης. (αλλα και οταν είναι στην μηχανη και αυτη ειναι κλειστη, μπορεις να δεις μεσα απο τον φακο.

[prospathw]

Εμ πες οτι εχεις canon! Στις canon δουλευει διαφορετικα. Ακομη και στους παλιοτερους φακους με το δακτυλιδι το διαφραγμα εκλεινε ηλεκτρονικα. Γιωργο ο 40αρης θα ειναι πολυ καλος αλλα αχρειστος. Μονο για γραμματοσημα και φαγητα θα κανει. Αν θες εντομα κλπ πρεπει να πας για τον 105 η τον 90 ταμρον που ειναι πιο οικονομικος.

[N4505]

Αρχική Δημοσίευση από prospathw

Εμ πες οτι εχεις canon! Στις canon δουλευει διαφορετικα. Ακομη και στους παλιοτερους φακους με το δακτυλιδι το διαφραγμα εκλεινε ηλεκτρονικα.

Αρχική Δημοσίευση από tsoum

Και εμενα ανοιχτο είναι το διαφραγμα εκτος μηχανης. (αλλα και οταν είναι στην μηχανη και αυτη ειναι κλειστη, μπορεις να δεις μεσα απο τον φακο.

Δεν ξέρω πόσο διαφορετικά δουλεύουν οι canon αλλά πάντως απο την στιγμή που ο φακός σου είναι με ανοιχτό διάφραγμα εκτός μηχανής, τότε έτσι θα παραμείνει και όταν βάλεις τα tube. Άρα θα τραβάς με 5.6 και το φωτόμετρο θα δουλεύει (αν συμφωνούμε όλοι )..

[prospathw]

Δες αυτο το βιντεο και θα καταλαβεις τι εννοω. Επισησ δεν θα εχεις φωτομετρο γιατι η μηχανη δεν θα ξερει το f αφου δεν θα εχει προσβαση στις επαφες του φακου για να παρει την πληροφορια.

[tsoum]

Ρε παιδια, προσπαθω να περασω φωτογραφίες απο την μηχανη στον υπολογιστή με το mini-usb, γιατί δεν αξιωθηκα να παρω ενα card reader ακόμα. Εχω εγκαταστήσει και το λογισμικό αλλα τίποτα...

[almost]

Αρχική Δημοσίευση από N4505

Δεν θα είναι εντελώς άχρηστα, απλά το διάφραγμα θα είναι πάντα 5.6 όταν έχεις τον φακό στα 55mm (όπου έχει και νόημα να χρησιμοποιήσεις τα tubes) και θα παίζεις με την ταχύτητα μόνο για να ρυθμίσεις την έκθεση.
Αυτό σημαίνει οτι το βάθος πεδίου βέβαια θα είναι ελάχιστο αλλά θα είναι ό,τι πρέπει για πιο καλλιτεχνικές macro..
Ο ιδανικός φακός για τα tubes είναι ο 50άρης 1.8 που έχει και χειροκίνητο διάφραγμα, αλλά αν σκοπεύεις κάποια στιγμή να πάρεις macro τότε καλύτερα κράτα τα λεφτά σου γιατί όλα τα άλλα είναι ημίμετρα..

Πληροφοριακά, αν η d3100 είχε dof preview (όπως πχ οι canon), θα μπορούσες να το κρατάς πατημένο όταν βγάζεις τον φακό για να βάλεις τα tubes, κι έτσι θα μπορούσες να κλειδώσεις το διάφραγμα σε όποια τιμή θέλεις.
-------------------------


Τώρα είδα το post σου φίλε prospathw.
Το διάφραγμα γενικά, ακόμα και όταν έχουμε την μηχανή στο manual και το βάζουμε στο πχ στο 36 ή οπουδήποτε, παραμένει στην ανοιχτότερη τιμή εκτός απο την στιγμή που τραβάμε την φωτογραφία.
Αυτό γίνεται επειδή όταν κοιτάμε απ'το viewfinder, βλέπουμε στην ουσία μέσα από το διάφραγμα. Έτσι, αν όντως έκλεινε, το viewfinder θα σκοτείνιαζε.
Γι αυτό και το βάθος πεδίου που βλέπουμε από το viewfinder δεν μεταβάλλεται όσο και αν πειράξουμε το διάφραγμα. Και γι αυτό επίσης υπάρχει το dof preview κουμπί σε κάποιες μηχανές, το οποίο είναι λειτουργικό μόνο σε περιπτώσεις με αρκετό φως για τον λόγο που μόλις ανέφερα.
Άρα λοιπόν το διάφραγμα που έχει ο φακός όταν θα βάλει τα tubes θα είναι 5.6 (στα 55mm) και όχι 36 και το φωτόμετρο θα λειτουργεί κανονικά φυσικά.

Επειδή ο γραπτός λόγος είναι περίεργος, να διευκρινήσω οτι δεν σου κάνω παρατήρηση, κουβέντα κάνω γιατί κι εγώ αρχάριος είμαι..

Πως θα λειτουργεί το φωτόμετρο αν δεν δίνει στοιχεία στη μηχανή ο φακός;

Πως μπορείς να έχεις πατημένο το dof και να αλλάξεις φακό;
Πατημένο dof,πατημένο πλήκτρο απελευθέρωσης φακού, περιστροφή και εξαγωγή φακού και μετά πάλυ τα ανάποδα;

Και πάλι.. το συγκεκριμένο δαχτυλίδι επέκτασης ΔΕΝ έχει επαφές CPU, άρα δεν μεταφέρει πληροφορίες από και προς τον φακό.

[N4505]

Αρχική Δημοσίευση από prospathw

Δες αυτο το βιντεο και θα καταλαβεις τι εννοω. Επισησ δεν θα εχεις φωτομετρο γιατι η μηχανη δεν θα ξερει το f αφου δεν θα εχει προσβαση στις επαφες του φακου για να παρει την πληροφορια.

Το φωτόμετρο λειτουργεί κανονικά γιατί παίρνει την αρχική μέτρηση από τον αισθητήρα.
Δεν χρειάζεται να ξέρει τί διάφραγμα έχουμε βάλει, μετράει το φως που βλέπει ο αισθητήρας ανεξαρτήτου διαφράγματος, κρίνει αν είναι πολύ ή λίγο
και μας το λέει..

Για του λόγου το αληθές, μπήκα στην διαδικασία να το επιβεβαιώσω με έναν απλό τρόπο. Έβαλα ένα κομματάκι ταινίας στις επαφές στον απλό 18-55mm με αποτέλεσμα να μην δουλεύει ούτε το αυτόματο διάφραγμα, ούτε η ένδειξη του διαφράγματος και γενικά δεν είχε καμία επικοινωνία.
Το διάφραγμα που έδειχνε η μηχανή ήταν 00.
Ε, το φωτόμετρο δούλευε κανονικά! Μπορείτε να το δοκιμάσετε (με δική σας ευθύνη)

Για το βιντεο δεν ξέρω, όντως φαίνεται σαν να επιστρέφει στην κλειστή θέση το διάφραγμα.. Δηλαδή έχει ελατήριο ή το έκλεισε με το δάχτυλο? Και ισχύει σε όλους τους nikon?

Αρχική Δημοσίευση από almost

Πως θα λειτουργεί το φωτόμετρο αν δεν δίνει στοιχεία στη μηχανή ο φακός;

Πως μπορείς να έχεις πατημένο το dof και να αλλάξεις φακό;
Πατημένο dof,πατημένο πλήκτρο απελευθέρωσης φακού, περιστροφή και εξαγωγή φακού και μετά πάλυ τα ανάποδα;

Και πάλι.. το συγκεκριμένο δαχτυλίδι επέκτασης ΔΕΝ έχει επαφές CPU, άρα δεν μεταφέρει πληροφορίες από και προς τον φακό.

Για την πρώτη ερώτηση και την τρίτη σου πρόταση νομίζω σε κάλυψα μόλις.
Για το dof έτσι οπως λες, αλλά χωρίς μετά πάλι τα ανάποδα.. Απλά τον βάζεις. Με κάθε επιφύλαξη όμως γιατί δεν το έχω δοκιμάσει ο ίδιος.

[almost]

Αρχική Δημοσίευση από N4505

Για το dof έτσι οπως λες, αλλά χωρίς μετά πάλι τα ανάποδα.. Απλά τον βάζεις.

Δεν θέλει συνεχώς πατημένο dof μέχρι να τοποθετηθεί πάλι ο φακός;

[prospathw]

Ετσι γινεται με ολους τους Nikon AF-S G type φακους. Οσο γι αυτο που λες με το φωτομετρο δεν ξερω σε τι μηχανη το εκανες αλλα το λογικο ειναι οτι αφου δεν παιρνει τον αριθμο του διαφραγματος απο τη μηχανη να μην δινει ταχυτητα. Στη δικη μου ετσι γινεται.

[N4505]

Αρχική Δημοσίευση από almost

Δεν θέλει συνεχώς πατημένο dof μέχρι να τοποθετηθεί πάλι ο φακός;

Δεν μπορώ να σου πω με σιγουριά, απ'ό,τι θυμάμαι πάντως όχι. Αν βρω πού το διάβαζα θα σου πω.

Αρχική Δημοσίευση από prospathw

Ετσι γινεται με ολους τους Nikon AF-S G type φακους. Οσο γι αυτο που λες με το φωτομετρο δεν ξερω σε τι μηχανη το εκανες αλλα το λογικο ειναι οτι αφου δεν παιρνει τον αριθμο του διαφραγματος απο τη μηχανη να μην δινει ταχυτητα. Στη δικη μου ετσι γινεται.

Οκ, δεν ξέρω τί είναι οι G φακοί, αλλά στην προκειμένη περίπτωση (tube, φυσσούνα χωρίς επαφές) είναι μειονέκτημά τους, εφόσον δεν έχουν και χειροκίνητο διάφραγμα.

Για το φωτόμετρο το δοκίμασα στην 600D αλλά δεν έχει σημασία..
Η δική μου λογική λέει ότι η πληροφορία του διαφράγματος του είναι άχρηστη γιατί δεν ξέρει σε τι χώρο είμαστε και τί θέλουμε να βγάλουμε. Την αρχική φωτομέτρηση δεν την βγάζει με θεωρητικά νούμερα, αλλά μετράει το φως που φτάνει στον αισθητήρα. Μετά ανάλογα με την ταχύτητα που θα του δώσεις, υπολογίζει όντως στην θεωρία και αλλάζει την ένδειξη. Πάρτο αλλιώς: Αν βάλεις έναν παλιό manual φακό (στην canon μπαίνουν, στην nikon δεν γνωρίζω) δεν θα δουλεύει το φωτόμετρο? Ξανασκέψου το σε παρακαλώ και δοκίμασέ το και στην δική σου αν έχεις ακόμα αμφιβολίες. Αν βρω κάποιο λινκ που το εξηγεί καλύτερα θα το παραθέσω.

[almost]

Οι φακοί έχουν πίνακες που λένε ποιά χαρακτηριστικά θα είναι διαθέσιμα ανάλογα με την συμβατότητα με τη φωτογραφική μηχανή.

Σε κάποιους δε θα λειτουργεί το φωτόμετρο, σε κάποιους θα λειτουργεί κτλ εξαρτάται από τη συμβατότητα.

Αν λειτουργούσε το φωτόμετρο στο συγκεκριμένο δαχτυλίδι, γιατί αυτός που το πουλάει λέει ότι η έκθεση πρέπει να ρυθμιστεί χειροκίνητα;

[N4505]

Αρχική Δημοσίευση από almost

Οι φακοί έχουν πίνακες που λένε ποιά χαρακτηριστικά θα είναι διαθέσιμα ανάλογα με την συμβατότητα με τη φωτογραφική μηχανή.

Σε κάποιους δε θα λειτουργεί το φωτόμετρο, σε κάποιους θα λειτουργεί κτλ εξαρτάται από τη συμβατότητα.

Αν λειτουργούσε το φωτόμετρο στο συγκεκριμένο δαχτυλίδι, γιατί αυτός που το πουλάει λέει ότι η έκθεση πρέπει να ρυθμιστεί χειροκίνητα;

Χειροκίνητη έκθεση δεν σημαίνει χωρίς φωτόμετρο! Τότε δεν θα ήταν έκθεση, θα ήταν λόττο ή συνεχές δοκιμές και λάθη μήπως και το πετύχουμε..

Ξαναλέω, το φωτόμετρο δεν προτείνει κάποια ταχύτητα σύμφωνα με το νούμερο του διαφράγματος, αλλά μετράει το φως (φωτό-μετρο) που φτάνει στον αισθητήρα και μετά προτείνει την ανάλογη ταχύτητα (ή αλλαγή διαφράγματος).
Αν ήταν έτσι όπως λέτε, δεν θα χρειαζόταν η φωτομέτρηση, απλά θα ήξερε τί διάφραγμα έχουμε βάλει και θα έφτανε.

Τέλοσπάντων με κουράσατε (), δοκιμάστε το κι εσείς και τα λέμε

[prospathw]

Ας το δοκιμασει ο Γιωργος κι ας μας πει τι κανει η μηχανη του γιατι εμενα μου τελιωσε η μπαταρια. Οσο για το αν μπαινουν παλιοι φακοι στις Nikon φανταζομαι θα αστειευεσαι.

[almost]

Δεν είπα συγκεκριμένα για Nikkor φακούς, είπα για παλιούς φακούς.

Δεν πάτε να πάρετε ένα baterry grip να μην ξεμένετε από μπαταρία;