Greek Aquarist's Boards - Φόρουμ συζητήσεων γιά το χόμπυ του Ενυδρείου

Επιστροφή   Greek Aquarist's Boards - Φόρουμ συζητήσεων γιά το χόμπυ του Ενυδρείου > Γλυκό Νερό - Γενικά > Αρχάριοι γλυκού νερού

Απάντηση στο θέμα
 
Εργαλεία Θεμάτων Τρόποι εμφάνισης
  #1  
Παλιά 08-03-11, 19:33
Το avatar του χρήστη delta66
delta66 Ο χρήστης delta66 δεν είναι συνδεδεμένος
Professor
 
Εγγραφή: 29-09-2007
Περιοχή: Αθηνα
Μηνύματα: 19.360
Προεπιλογή

Παράθεση:
Αρχική Δημοσίευση από B22 Εμφάνιση μηνυμάτων
εχω ενα το ενυδρειο που πουλαγε το carrefour...
Δεν το ξερω το φιλτρο.
Βαλε σφουγγαρια στην αρχη της ροης και μετα τα βιολογικα (ελπιζω) μακαρονια.
Το βαμβακι το βαζεις ειτε στην αρχη (αν εχεις ευκολη προσβαση να το αλλαζεις συχνα) ειτε στο τελος (αν δεν εχεις προσβαση).
Αν βαλεις στην αρχη βαμβακι θα βαλεις μετα το σφουγγαρι, μετα το βιολογικο και στο τελος θελει παλι σφουγγαρι (ψιλοτρυπο).
Την τυρφη την βαζεις πριν το τελευταιο υλικο αν γινεται.


ΥΓ Η ποικιλια/αντιφαση στις προτασεις και αποψεις, δικαιολογειται συνηθως γιατι δεν υπαρχει ενας δρομος μονο για την ενυδρειακη Ιθακη.
__________________
O delta66 δεν εχει καμια σχεση με επαγγελματα που αφορουν το ενυδρειο και δεν εξαρταται απο σπονσορες, επαγγελματιες και διαφημισεις.
Γραφει ελευθερα και ανεπηρεαστα την αποψη του και ευχαριστει το GAB που του δινει αυτη τη δυνατοτητα.
Απάντηση με παράθεση
  #2  
Παλιά 10-03-11, 21:24
OlgaM Ο χρήστης OlgaM δεν είναι συνδεδεμένος
Member
 
Εγγραφή: 04-01-2011
Περιοχή: Θεσσαλονίκη, Νέα Παραλία
Μηνύματα: 349
Προεπιλογή

Συμφωνώ Delta, πάντα περισσότεροι δρόμοι υπάρχουν για όλες τις Ιθάκες, αλλά φορά κυρίως ανταλλαγή απόψεων μεταξύ περισσότερων έμπειρων που φιλοσοφούν με επίπεδο επί του θέματος. Για έναν αρχάριο που ψάχνει άμεσες λύσεις σε προβλήματα που προκύπτουν μπορεί να αποβεί φοβερά κουραστικό και αποπροσανατολιστικό. Τέλος πάντων, το έχουμε ξαναθίξει το θέμα με άλλο τρόπο, από ό,τι φαίνεται είναι αναπόφευκτο αυτό το μπέρδεμα από τη στιγμή που δεν υπάρχουν άνθρωποι που να έχουν σπουδάσει επ' αυτού ή αυτοί που υπάρχουν είναι σε ιχθυοκαλλιέργειες κ.λ.π. Σήμερα μόλις έμαθα π.χ. ότι δεν υπάρχει κτηνίατρος που να εξειδικεύεται σε ψάρια, γιατί η ιχθυολογία είναι μάθημα επιλογής στην κτηνιατρική κάπου στο τρίτο έτος.... οπότε μένει πολύ έδαφος για εμπειρικές παρατηρήσεις και αυξημένες ( περισσότερο ίσως από ό,τι σε άλλους τομείς ) αντιφάσεις.
__________________
S c a l a r o mania
Απάντηση με παράθεση
  #3  
Παλιά 10-03-11, 21:51
Το avatar του χρήστη delta66
delta66 Ο χρήστης delta66 δεν είναι συνδεδεμένος
Professor
 
Εγγραφή: 29-09-2007
Περιοχή: Αθηνα
Μηνύματα: 19.360
Προεπιλογή

Παράθεση:
Αρχική Δημοσίευση από OlgaM Εμφάνιση μηνυμάτων
Συμφωνώ Delta, πάντα περισσότεροι δρόμοι υπάρχουν για όλες τις Ιθάκες, αλλά φορά κυρίως ανταλλαγή απόψεων μεταξύ περισσότερων έμπειρων που φιλοσοφούν με επίπεδο επί του θέματος. Για έναν αρχάριο που ψάχνει άμεσες λύσεις σε προβλήματα που προκύπτουν μπορεί να αποβεί φοβερά κουραστικό και αποπροσανατολιστικό. Τέλος πάντων, το έχουμε ξαναθίξει το θέμα με άλλο τρόπο, από ό,τι φαίνεται είναι αναπόφευκτο αυτό το μπέρδεμα από τη στιγμή που δεν υπάρχουν άνθρωποι που να έχουν σπουδάσει επ' αυτού ή αυτοί που υπάρχουν είναι σε ιχθυοκαλλιέργειες κ.λ.π. Σήμερα μόλις έμαθα π.χ. ότι δεν υπάρχει κτηνίατρος που να εξειδικεύεται σε ψάρια, γιατί η ιχθυολογία είναι μάθημα επιλογής στην κτηνιατρική κάπου στο τρίτο έτος.... οπότε μένει πολύ έδαφος για εμπειρικές παρατηρήσεις και αυξημένες ( περισσότερο ίσως από ό,τι σε άλλους τομείς ) αντιφάσεις.
Δεν νομιζω να αφησαμε καποιο κενο στην ερωτηση του φιλου παντως, και ουτε νομιζω οτι φιλοσοφησαμε αναλυοντας τις επιλογες.
Το να πει ο καθενας την προταση του "αυταρχικα" σε στυλ "κανε αυτο" θα ηταν χειροτερο αφηνωντας σε οσους διαβαζουν το θεμα να εννοηθει οτι μονο ετσι γινεται κατι. Οπως ξερουμε ομως καθε ενυδρειο ειναι μοναδικο και ιδιαιτερο.
Καλο ειναι λοιπον να ξερει γιατι και πως λειτουργει η καθε περιπτωση και ετσι να μαθει τις επιλογες που εχει και να επεμβει ο καθενας μονος του στο ενυδρειο του καταλληλως.

Δες κι αυτο για τους γιατρους http://www.aquatek.gr/vb/showthread.php?t=13498&page=3
__________________
O delta66 δεν εχει καμια σχεση με επαγγελματα που αφορουν το ενυδρειο και δεν εξαρταται απο σπονσορες, επαγγελματιες και διαφημισεις.
Γραφει ελευθερα και ανεπηρεαστα την αποψη του και ευχαριστει το GAB που του δινει αυτη τη δυνατοτητα.
Απάντηση με παράθεση
  #4  
Παλιά 10-03-11, 22:31
OlgaM Ο χρήστης OlgaM δεν είναι συνδεδεμένος
Member
 
Εγγραφή: 04-01-2011
Περιοχή: Θεσσαλονίκη, Νέα Παραλία
Μηνύματα: 349
Προεπιλογή

Δεν αναφερόμουν στον τρόπο που αντιμετωπίστηκε το θέμα του φίλου πιο πάνω ούτε μίλησα προσωπικά για κανέναν εδώ. Μιλάω γενικά για τους φίλους του ενυδρείου και το μπέρδεμα που τρώνε όταν πρωτοξεκινάνε, λόγω της πληθώρας απόψεων - και επέτρεψέ μου - δεν είναι όλες υπεύθυνες πάντα ( πάλι δεν μιλάω προσωπικά ούτε για αυτό το forum απαραίτητα ). Η μοναδικότητα και ιδιαιτερότητα του κάθε ενυδρείου είναι απλά ένας ακόμη παράγοντας που μεγαλώνει το "μπέρδεμα". Σε κάθε περίπτωση δεν μίλησα για αυταρχισμό ούτε τον υποστηρίζω. Μίλησα για επιστημονική τεκμηρίωση, η οποία απλά υποτονεί στον τομέα αυτό υπέρ της εμπειρίας.

Y.Γ. Μόλις τώρα έτυχε να "πέσω" πάνω σε μία δημοσίευση από τον Socrates Goldfish Moderator. Η επέμβαση που έγινε στο ψάρι του, είναι χαρακτηριστικό παράδειγμα υπεύθυνης επιστημονικής αντιμετώπιση του προβλήματος
__________________
S c a l a r o mania
Απάντηση με παράθεση
  #5  
Παλιά 10-03-11, 23:36
Το avatar του χρήστη delta66
delta66 Ο χρήστης delta66 δεν είναι συνδεδεμένος
Professor
 
Εγγραφή: 29-09-2007
Περιοχή: Αθηνα
Μηνύματα: 19.360
Προεπιλογή

Συμφωνω ,εχεις απολυτο δικιο.
Και εγω οταν ξεκινησα ειχα ενα τονο θεματα να μαθω και να αντιμετωπισω και μαλιστα γρηγορα γιατι αλλιως χανονται ζωες.
Πιστευω οτι με τις οδηγιες που δινονται, λυνονται προβληματα και παραλληλα με τις παραπλευρες πληροφοριες (εστω και διαφορετικες) και που οποιος θελει λαμβανει υποψιν του, μπορει να προχωρησει στο χομπι ενα βημα καθε φορα.
-------------------------
Σκεψου να ειμασταν φορουμ μαγειρικης.
Να ρωταγε καποιος τελειως ασχετος πως φτιαχνουμε μακαροναδα με κιμα και να μην ειχε διαβασει τα καρφιτσωμενα θεματα περι του τι ειναι ηλεκτρικη κουζινα, ψυγειο, αλατι, πιπερι, κατσαρολα κλπ τα βασικα δλδ
Και να θελεις να του πεις πως να τη φτιαξει.
Θα επρεπε να του λες καθε κινηση αναλυτικα, ανοιξε το ψυγειο πιανωντας το χερουλι και τραβωντας το, βγαλε τον κιμα, και βαλτον σε μια κατσαρολα μεσαια στο πισω ματι και ανοιξε τον απορροφητηρα ........
Ποιος θα απαντουσε? Κανεις. Ή αν απαντουσε θα εμεναν οπωσδηποτε κενα στον ερωτών. Και το θεμα θα ξεχυλωνε χωρις λογο σε επαναλαμβανομενα κλισε. (οπως και γινεται)

Αν τα ειχε διαβασει θα ειχε τις βασεις και στο θεμα του (αααν ανοιγε θεμα με τοσο καλη πληροφορηση απο τα αρθα) θα μπορουσαμε να εμβαθυνουμε σε θεματα του στυλ πως να καβουρδισει τον κιμα, με βουτηρο ή με λαδι?
Και να βγει ο ενας να πει με λαδι γιατι το και το, ενω ο αλλος να πει με βουτηρο γιατι το και το.
Και οι δυο θα ειχαν δικιο, και με τα επιχειρηματα που θα παραθεταν, ο ερωτών θα ειχε το δικαιωμα της επιλογης.
__________________
O delta66 δεν εχει καμια σχεση με επαγγελματα που αφορουν το ενυδρειο και δεν εξαρταται απο σπονσορες, επαγγελματιες και διαφημισεις.
Γραφει ελευθερα και ανεπηρεαστα την αποψη του και ευχαριστει το GAB που του δινει αυτη τη δυνατοτητα.

Τελευταία επεξεργασία από το χρήστη delta66 : 10-03-11 στις 23:36 Αιτία: Automerged Doublepost
Απάντηση με παράθεση
  #6  
Παλιά 10-03-11, 23:42
Το avatar του χρήστη LeeHook
LeeHook Ο χρήστης LeeHook δεν είναι συνδεδεμένος
Member
 
Εγγραφή: 30-09-2006
Περιοχή: ΘΕΣΣΑΛΟΝΙΚΗ
Μηνύματα: 336
Προεπιλογή

Στα περισσότερα θέματα που έχουν σχέση με ενυδρεία δεν υπάρχει ΜΙΑ στάνταρ απάντηση. Και αυτό γιατί έχουμε να κάνουμε με το θέμα "ζωή" και "ζώντες οργανισμοί" που είναι ιδιαίτερα περίπλοκο.
Συνεχώς στο φόρουμ υπάρχουν συζητήσεις για διάφορα θέματα στα οποία βρίσκεις φανατικούς (και έμπειρους χομπίστες) με τελείως αντίθετες απόψεις (π.χ. βλ. θέμα "Δίσκοι").
Τελικά ίσως το μόνο στάνταρ στα ενυδρεία και συμφωνούμε όλοι είναι: "Αμμωνία 0" (Αν και σ' αυτό ακόμη υπάρχει θέμα με την τοξικότητα της αμμωνίας σε χαμηλό PH!!! )
__________________
"Το λακωνίζειν εστί φιλοσοφείν"
Απάντηση με παράθεση
  #7  
Παλιά 10-03-11, 23:45
OlgaM Ο χρήστης OlgaM δεν είναι συνδεδεμένος
Member
 
Εγγραφή: 04-01-2011
Περιοχή: Θεσσαλονίκη, Νέα Παραλία
Μηνύματα: 349
Προεπιλογή

Εντάξει, καταλαβαίνω τι θέλεις να πεις, αλλά δεν είναι ακριβώς αυτή η "ένστασή" μου στο "ενυδρειακό" θέμα ( δεν ξέρω πως αλλιώς να το θέσω ). Δηλαδή, εδώ δεν πρόκειται απλώς για διαφορά επιπέδου γνώσεων μεταξύ αρχαρίων και έμπειρων, πρόκειται και για έλλειψη επιστημονικής θέσης στο θέμα της υγείας των ψαριών, ακρίβώς γιατί οι επιστήμονες είναι "κρυμμένοι", δηλαδή είναι εξειδικευμένοι και δεν είναι εύκολα προσβάσιμοι. Αποτέλεσμα, όχι μόνο να μην είναι εύκολο να βρεθεί ένας κοινός κώδικας επικοινωνίας μεταξύ εμπείρων και αρχάριων, αλλά η εμπειρία να ανάγεται σε "επιστημοσύνη" όχι πάντα ακίνδυνη.
-------------------------
Παράθεση:
Αρχική Δημοσίευση από LeeHook Εμφάνιση μηνυμάτων
Στα περισσότερα θέματα που έχουν σχέση με ενυδρεία δεν υπάρχει ΜΙΑ στάνταρ απάντηση. Και αυτό γιατί έχουμε να κάνουμε με το θέμα "ζωή" και "ζώντες οργανισμοί" που είναι ιδιαίτερα περίπλοκο.
Συνεχώς στο φόρουμ υπάρχουν συζητήσεις για διάφορα θέματα στα οποία βρίσκεις φανατικούς (και έμπειρους χομπίστες) με τελείως αντίθετες απόψεις (π.χ. βλ. θέμα "Δίσκοι").


Τελικά ίσως το μόνο στάνταρ στα ενυδρεία και συμφωνούμε όλοι είναι: "Αμμωνία 0" (Αν και σ' αυτό ακόμη υπάρχει θέμα με την τοξικότητα της αμμωνίας σε χαμηλό PH!!! )
my point exactly!
Απλά, σε κάθε άλλη ζωή ( είτε είναι άνθρωπος είτε οποιοδήποτε άλλο ζώο ) υπάρχουν οι κατάλληλοι γιατροί να τους κουράρουν ( θεωρητικά τουλάχιστον ). Στην περίπτωση των ψαριών, ο καθένας ανάγεται σε ιατρός βάσει εμπειρίας ( αναγκαστικά λόγω έλλειψης και σε μερικές περιπτώσεις με θετικά αποτελέσματα ).
Όχι βέβαια ότι αυτό δεν κάνει πολύ ενδιαφέρουσες τις συζητήσεις μας... κάθε άλλο... απλά όταν "καίγεσαι" θα εκτιμούσες να έρθει π.χ. ένα ψαρογιατρός στο σπίτι σου και να κάνει καλά τα ψάρια σου!!!
__________________
S c a l a r o mania

Τελευταία επεξεργασία από το χρήστη OlgaM : 10-03-11 στις 23:45 Αιτία: Automerged Doublepost
Απάντηση με παράθεση
  #8  
Παλιά 10-03-11, 23:51
Το avatar του χρήστη delta66
delta66 Ο χρήστης delta66 δεν είναι συνδεδεμένος
Professor
 
Εγγραφή: 29-09-2007
Περιοχή: Αθηνα
Μηνύματα: 19.360
Προεπιλογή

Παράθεση:
Αρχική Δημοσίευση από OlgaM Εμφάνιση μηνυμάτων
Εντάξει, καταλαβαίνω τι θέλεις να πεις, αλλά δεν είναι ακριβώς αυτή η "ένστασή" μου στο "ενυδρειακό" θέμα ( δεν ξέρω πως αλλιώς να το θέσω ). Δηλαδή, εδώ δεν πρόκειται απλώς για διαφορά επιπέδου γνώσεων μεταξύ αρχαρίων και έμπειρων, πρόκειται και για έλλειψη επιστημονικής θέσης στο θέμα της υγείας των ψαριών, ακρίβώς γιατί οι επιστήμονες είναι "κρυμμένοι", δηλαδή είναι εξειδικευμένοι και δεν είναι εύκολα προσβάσιμοι. Αποτέλεσμα, όχι μόνο να μην είναι εύκολο να βρεθεί ένας κοινός κώδικας επικοινωνίας μεταξύ εμπείρων και αρχάριων, αλλά η εμπειρία να ανάγεται σε "επιστημοσύνη" όχι πάντα ακίνδυνη.
-------------------------


Σε κάθε άλλη ζωή ( είτε είναι άνθρωπος είτε οποιοδήποτε άλλο ζώο ) υπάρχουν οι κατάλληλοι γιατροί να τους κουράρουν ( θεωρητικά τουλάχιστον ). Στην περίπτωση των ψαριών, ο καθένας ανάγεται σε ιατρός βάσει εμπειρίας ( αναγκαστικά λόγω έλλειψης και σε μερικές περιπτώσεις με θετικά αποτελέσματα ).
Μη σκας τοσο.
Ακομα και γιατροι να υπηρχαν για να απαντουν στο φορουμ, ολοι θα ηθελαν και μια .... δευτερη γνωμη.
Κι οι γιατροι δεν συμφωνουν παντα.
Οσο για την περιπτωση της παραπληροφορησης ειναι ειναι θεμα γνωστο του ιντερνετ.
Θελει προσοχη και φιλτραρισμα των αποψεων απο οποιον ζηταει απαντησεις.
Η διασταυρωση των πληροφοριων και η αναζητηση των πηγων αυτου που απαντα ειναι αναγκαια.
__________________
O delta66 δεν εχει καμια σχεση με επαγγελματα που αφορουν το ενυδρειο και δεν εξαρταται απο σπονσορες, επαγγελματιες και διαφημισεις.
Γραφει ελευθερα και ανεπηρεαστα την αποψη του και ευχαριστει το GAB που του δινει αυτη τη δυνατοτητα.
Απάντηση με παράθεση
  #9  
Παλιά 10-03-11, 23:51
Το avatar του χρήστη LeeHook
LeeHook Ο χρήστης LeeHook δεν είναι συνδεδεμένος
Member
 
Εγγραφή: 30-09-2006
Περιοχή: ΘΕΣΣΑΛΟΝΙΚΗ
Μηνύματα: 336
Προεπιλογή

Παράθεση:
Αρχική Δημοσίευση από OlgaM Εμφάνιση μηνυμάτων
Σε κάθε άλλη ζωή ( είτε είναι άνθρωπος είτε οποιοδήποτε άλλο ζώο ) υπάρχουν οι κατάλληλοι γιατροί να τους κουράρουν ( θεωρητικά τουλάχιστον )
Και στους γιατρούς (οι οποίοι βέβαια είναι επιστήμονες) δεν υπάρχει ΜΙΑ άποψη.
Έχεις ακούσει διαγνωση παθολόγου και χειρούργου;
Ο ένας λέει "αγωγή" κι ο άλλος "εγχείρηση"
Η ομοιοπαθητικοί γιατροί;
Έχουν άλλη άποψη περί θεραπείας.
Οι μαιευτήρες;
Κάποιοι είναι υπέρ της καισαρικής και κάποιοι υπέρ του φυσιολογικού τοκετού.
.........
Εμείς οι ιδιοι για τον εαυτό μας;
"Τι έχεις;" ..."Δεν ξέρω!!".
¶στα να πανε σου λέω
__________________
"Το λακωνίζειν εστί φιλοσοφείν"
Απάντηση με παράθεση
Απάντηση στο θέμα


Συνδεδεμένοι χρήστες που διαβάζουν αυτό το θέμα: 1 (0 μέλη και 1 επισκέπτες)
 

Δικαιώματα - Επιλογές
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is σε λειτουργία
Τα Smilies είναι σε λειτουργία
Ο κώδικας [IMG] είναι σε λειτουργία
Ο κώδικας HTML είναι εκτός λειτουργίας

Που θέλετε να σας πάμε;

Παρόμοια Θέματα
Θέμα Δημιουργός Forum Απαντήσεις Τελευταίο Μήνυμα
ειμαι ακομη μπερδεμενος στην επιλογη φωτιστικου panoscorfu Φωτισμός 5 26-11-09 18:30
Πολυ Νεος με παρα πολλα προβληματα MIkex24 Αρχάριοι γλυκού νερού 16 26-01-09 20:47
ξεκιναω μπερδεμενος !!!!! johnpalavos Αρχάριοι γλυκού νερού 22 05-11-07 15:01
Παρα πολύ αμωνία mpampis Γλυκό νερό - Γενικά 26 01-09-03 17:30

No_parrots

Όλες οι ώρες είναι GMT +2. Η ώρα τώρα είναι 22:09.


Forum engine powered by : vBulletin Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Copyright 2000-2016 Greek Aquarists Board
Page generated in 0,06310 seconds with 13 queries