φωτισμος led weipro και μειωση αποδοσης λεντ.

[exelix]

Αρχική Δημοσίευση από sfk

Τα LED απ'οσο ξερω(τα απλα led) δεν εχουν πτωση αποδοσης, τουλαχιστον τοσο ραγδαια οσο περιγραφετε(μου το ειπε κι αλλο μελος του φορουμ, για ταινια που αγορασε απο γνωστο ελλ. καταστημα, οτι σε 7 μηνες επεσαν). Το μονο που μπορω να σκεφτω ειναι οτι μας κανουν τον "Κινεζο", αφου πουλανε πρωτα χειριστης ποιοτητας led. Τι να πω να πληρωσουμε πανακριβα για αγορα απο Αμερικη/Ευρωπη, θα ειμαστε σιγουροι οτι κ αυτοι δεν τα εισαγουν απο Κινα?
Οσο για το "να τα τροφοδοτησουμε με μεγαλυτερη ταση", δεν ειναι νημα λαμπας ναχει ανοχες. Κινδυνευουν να καουν αμεσως. Αυστηρα τα δουλευουμε στην ονομαστικη τους ταση 12V ή 24V.

**τωρα με απογοητευσατε, πανω που ημουν ετοιμος να παω απο fluo>led!!!
Αν ειναι ετσι, βαζω 2Sylvania με 3+3 euros κ οχι λεντοταινια με 200euros!!!
Και δεν πα να πεσουν και σε μια βδομαδα!!!

Συμφωνώ στο ότι είναι λίγο απαράδεκτο να πέφτει τόσο γρήγορα η απόδοσή τους. Απλά σύμφωνα με αυτά που ξέρω μπορείς να τα υπερφορτίσεις λίγο για καλύτερη απόδοση, φυσικά με τον ανάλογο κίνδυνο και τη μείωση της ζωής τους. Για παράδειγμα αυτά που είναι πολωμένα να λειτουργούν στα 12V μπορείς να τα πας ας πούμε μέχρι τα 14,5V για παράδειγμα, χωρίς να ανησυχείς τρελά. Το έχω κάνει σε καλής ποιότητας led και μου λειτουργούν ακόμα απροβλημάτιστα για 3-4 χρόνια.

Διαφωνείς κάθετα;

[Πάνος]

επισης....θα συνεχιστει η πτωτικη τους πορεια?? ...

[broson]

τα λεντ εχουν μικρες ανοχες στην ταση πιστευω αν δεν καουν με παραπανω ταση σιγουρα θα πεσουν πιο γρηγορα.

[Πάνος]

περισσοτερη ενταση θα ειχε καποιο αποτελεσμα??...αν μπορει να φτιαχτει μετασχηματιστης που να βγαζει πανω απο 4000mA?

[broson]

δεν νομιζω οτι θα βοηθουσε για σιγουρα θα το ψαξω και θα σου πω αν και νομιζω οτι τραβανε συγκεκριμενη ενταση

[sfk]

1. "τα λεντ εχουν μικρες ανοχες στην ταση πιστευω αν δεν καουν με παραπανω ταση σιγουρα θα πεσουν πιο γρηγορα". broson, συμφωνω κατι τετοιο συμβαινει.
2. Σας παραθετω το παρακατω σχεδιο. Ειναι το τυπικο σχεδιο της συνδεσμολογιας ledstrip. Δε θυμαμαι που το βρηκα ακριβως πριν καιρο. Εδω εξηγει πολλες απο τις αποριες. Κατα τη γνωμη μου ισως μια απο τις αντιστασεις ελαττωματικη ή ενα τροφοδοτικο switching του εμποριου φτηνο που δε σταθεροποιει σωστα και αυξομοιωνει την ταση του αντι να κρατα καρφι 12,00 Volt, μπορει να κανει τη ζημια. Ποσοι απο σας ξερετε οτι η ΔΕΗ "χορευει" την ταση σε ρυθμο disco? Εχω καψει 3 τροφοδοτικα PC ως τωρα εξαιτιας της ΔΕΗ κ μια μητρικη!! Για το λογο αυτο δεν εμπιστευομαι τα switching και δημοσιευσα το σχεδιο:
http://www.aquatek.gr/vb/showthread.php?t=41109

Συμπερασματα και προταση:
Επειδη ενα-ενα δεν ελεγχονται τα λεντ αν επεσαν ουτε μια-μια οι αντιστασεις, ας μας πουν αυτοι που εχουν led:
- μετρωντας με ψηφιακο πολυμετρο σε φουλ φωτισμο το βολτομετρο πρεπει να δειχνει 12,00 Volt/και σε σειρα το αμπερομετρο τους να δειχνει τα ιδια Αμπερ οταν τα λεντ ειναι καινουργια κ τα ιδια μετα απο π.χ. 3 ή 6 μηνες.

Δεν ξερω ισως να κανω καπου λαθος.
Αν εχουμε κανενα προφεσορα ηλεκτρονικο ας μας διαφωτισει.
Τα led ακομα ειναι ΠΑΝΑΚΡΙΒΑ και δε συμφερει πανω στο χρονο η αλλαγη τους(χειροτερα κ απο λαμπες!!)

* κ πριν κλεισω, αφου λυση στα PC μας ειναι το UPS, γιατι δεν κανουμε κ εδω το ιδιο?

[almost]

Τα συνηθισμένα Led του εμπορίου είναι ή για 1,5V ή για 2,5V-3V (τα λένε super bright).

Μπορούν να βγουν για όποια ενδιάμεση τάση θέλεις, μέχρι 5V,αλλά το κόστος ανεβαίνει πολύ (δεν υπάρχουν συνήθως ετοιμοπαράδοτα).

Αυτό σημαίνει ότι δεν υπάρχει Led που μπορεί να συνδεθεί απευθείας σε τροφοδοτικό 12V.

Άρα:

1. Συνδέεις σε σειρά Led μέχρι να "πιάσεις" την τάση που θέλεις, πχ
8 (Led) των 1,5 V σε σειρά θα μπορούν να συνδεθούν σε 8 x 1,5V = 12V.
Αυτή η διάταξη δεν χρησιμοποιείται, γιατί αν καεί 1 Led δεν ανάβει κανένα άλλο στην ίδια σειρά.

2. Συνδέεις σε σειρά με το Led μια αντίσταση πάνω στην οποία θα πέσει η διαφορά τάσης. πχ αν θέλεις να βάλεις 1 Led 1,5V με τροφοδοτικό 12V, τότε η αντίσταση πρέπει να πάρει επάνω της 10,5V. Την τιμή της αντίστασης θα την δώσει ο κατασκευαστής του Led γιατί εξαρτάται από το ονομαστικό μέγιστο ρεύμα λειτουργίας του Led.


Εδώ είναι μια παγίδα των πωλητών Led: σου λένε ότι το Led είναι στo 1/3W (ας πούμε έχει 30mA ονομαστικό ρεύμα και το συνδέεις στα 12V, άρα 0,03 x 12= περίπου 1/3W) αλλά αυτή είναι η ισχύς που χάνεται πάνω στο Led ενώ χάνεται περισσότερη ισχύς πάνω στην αντίσταση (που είναι σε σειρά με το Led) την οποία δεν σου λένε (αφού δεν είναι χαρακτηριστικό του Led).
Θα το διαπιστώσετε και μόνοι σας αν πιάσετε το Led ενώ είναι πολύ ώρα αναμμένο, δεν ζεματάει. Όμως από το φωτιστικό έρχεται θερμότητα, αυτή είναι ενέργεια που χάνεται πάνω στις αντιστάσεις.

*Οι σοβαροί κατασκευαστές φωτιστικών Led θα δείτε ότι τα φωτιστικά τους λένε ότι είναι πχ 500W γιατί υπολογίζουν και τις απώλειες, ενώ προσθέτουν ανεμιστήρες για να κρατάνε σταθερή θερμοκρασία. Και δεν προσπαθούν να τα πουλήσουν ως ποιό οικονομικά σαν αρχικό κόστος, γιατί δεν είναι (όταν έχουν σταθεροποιητές και ανεμιστήρες). Προσπαθούν να τα πουλήσουν εκμεταλλευόμενοι τη διάρκεια ζωής των Led που δεν θέλουν τόσο συχνή αλλαγή όσο οι λαμπτήρες.


Σχετικά με την τάση λειτουργίας των Led, αν είναι για 1,5V θα αντέξει μέχρι 2V (εννοείται ότι θα μικρύνει κατά πολύ η διάρκεια ζωής του, υπολογίστε στο 1/2) και συνήθως αντέχουν την διπλάσια ανάποδη τάση (αν τα συνδέσεις ανάποδα δεν ανάβουν αλλά αν βάλεις μεγάλη ανάποδη τάση, συνήθως τη διπλάσια καίγονται). Επίσης, αν πέσει επάνω του μικρότερη τάση επηρεάζει την διάρκεια ζωής (όχι τόσο πολύ όσο αν είναι μεγαλύτερη η τάση, αλλά επηρεάζει).


Αν τα Led έχουν συνδεθεί σωστά, πέφτει επάνω τους δηλαδή η σωστή τάση, τότε έχουν απίστευτη διάρκεια ζωής, 20.000-30.000 ώρες. Αυτές οι ώρες είναι οι ώρες συνεχόμενης λειτουργίας των Led, επηρεάζεται πολύ όμως από τα άναψε σβήσε. Στην πράξη δηλαδή κανένα Led δεν θα αντέξει 20.000 ώρες, εκτός αν το ανάψεις σήμερα και το κλείσεις 833 ημέρες μετά δίνοντας του συνεχώς σταθερή 12V.


Χαρακτηριστικές τιμές που δίνουν οι κατασκευαστές:
Ρεύμα λειτουργίας
Τάση λειτουργίας
Μέγιστη τάση λειτουργίας
Μέγιστη ανάστροφη (ανάποδη) τάση
Ρεύμα που χρειάζεται για να το triggάρει (ίσα που να ανάψει)
Γωνία φωτεινότητας
Μήκος κύματος

Αυτά, ότι άλλο θέλετε ρωτάτε, αν γνωρίζω θα σας απαντήσω.

[exelix]

Αν τα watt που λέει είναι αυτά που καταναλώνονται από τα led τότε δίνει μόνο 1,6A. Αυτό που ανάβει τα led είναι το ρεύμα και όχι η τάση, απλά στην περίπτωσή μας (όπως και σχεδόν πάντα εκτός ειδικών για εμάς εφαρμογών) το ρεύμα δημιουργείται από την τάση που δίνουμε, οπότε για περισσότερο ρεύμα χρειαζόμαστε περισσότερη τάση. Για να αυξήσεις μόνο το ρεύμα χρειάζεσαι ειδικό τροφοδοτικό, καμία σχέση με αυτά τα παλμοτροφοδοτικά που αγοράζουμε φθηνά παντού και μιλάμε για λεφτά! Αν θες να δοκιμάσεις κάτι πιο εύκολο από τα υπόλοιπα είναι να βρεις ένα τροφοδοτικό που να μπορεί να δώσει λίγο πάνω από τα 12V που δίνει το μαμίσιο, αλλά οι κίνδυνοι που έγραψαν όλοι παραπάνω δεν ακυρώνονται. Αν ξέρει κάποιος καλύτερα για το αν θα συνεχίσει να μειώνεται συνέχεια η ένταση τότε ίσως να αξίζει το ρίσκο (άμα μιλάμε για κάτι που πάει για φούντο ό,τι και να γίνει και γρήγορα), εγώ δεν έχω την πείρα να προτείνω κάτι πιο ειδικό.

[chria]

Είναι λίγο άσχετο, αλλά νομίζω ότι μπορεί να βοηθήσει σε πειραματισμούς.

http://led.linear1.org/led.wiz

Αύριο αν βρω χρόνο Πάνο θα ξεσκονίσω τα βιβλία μου και θα μπορέσω να βοηθήσω. Τώρα έχω κάποια πράγματα στο μυαλό μου αλλά δεν θέλω να τα γράψω γιατί δεν είμαι καθόλου σίγουρος

[broson]

πανο η εταση που τραβανε εχει να κανει και με την συνδεσμολογια

[Πάνος]

τι πληροφοριες πρεπει να παραθεσω για να βγει καποια ακρη??
χρηστο εσυ μπορεις να το δεις και απο κοντα...και γιατι οχι να το ανοιξουμε.