uv λαμπα για λιμνη????????????

[yiannossavva]

Αρχική Δημοσίευση από PascM

...να κάνω και εγώ μια εμβόλιμη ερώτηση χωρίς να με πλακώσετε;

Εδώ υπάρχουν αμφιβολίες για την χρησιμότητα και αποτελεσματικότητα της UV σε ενυδρείο που μιλάμε για πολύ λιγότερα λίτρα, σε μια λίμνη 15.000 και 20.000 λίτρων ποια είναι η UV που θα κάνει πραγματικά δουλειά;

Αν θα βάλουμε τελικά U.V το πόσα watt πρέπει να βάλουμε δεν εξαρτάτε μόνο από τα λίτρα. Εξαρτάτε και από το πόσα ψάρια έχουμε μέσα, από την ηλιοφάνεια, και από το πόσο και τη ταΐζουμε. Που σημαίνει ότι αυτά που λένε οι εταιρίες δεν ισχύουν. Ο μόνος τρόπος που απομένει είναι η δοκιμή!

[in the pond]

Επέστρεψα μετά από τριήμερη άσκηση!

Δεν θα ήθελα να καταπιαστώ με τα όσα συζητήθηκαν. Ένα είναι όμως το θέμα. Η UV είναι άκρως απαραίτητη ιδιαίτερα σε καινούρια κλειστά κυκλώματα. Οι ισορροπίες εκεί βρίσκονται σε μια πολύ λεπτή κλωστή που εύκολα μπορούν να σπάσουν και να προκαλέσουν πρόβλημα.

Ο μοναδικός τεχνητός βιότοπος που δεν θα χρειαζόταν αυτή την συσκευή είναι τα wild life ponds, αφού εκεί η φύση έχει ιδιαίτερη εμπλοκή. Εννοείται βέβαια ότι η χρήση ψαριών και ιδιαίτερα μεγάλων είναι απαγορευτική. Τέτοιες λίμνες εννοείται ότι είναι πολλών χιλιάδων λίτρων και κάποιες φορές μπορεί ακόμα να αντικατασταθεί και η φίλτρανση με τα φυτά.

Από την στιγμή όμως που έχουμε μεγάλα ψάρια, θεωρώ την UV ιδιαίτερα σημαντική. Όχι μόνο για την αιωρούμενη άλγη, αλλά και διάφορους άλλους παθογόνους οργανισμούς, αυγά παρασίτων κ.α. Κάποιοι από αυτούς μπορούν να εισαχθούν στη λίμνη μας μέσω των ψαριών μας, αλλά ακόμα και με τη δράση των εντόμων και αμφηβίων που θα υποστηρίξουν τον βιότοπο μας.

Από την στιγμή που υποστηρίζουμε τη λίμνη μας με ισχυρή σταθερή φίλτρανση, τότε τα ωφέλημα βακτήρια δεν έχουν τίποτε απολύτως να φοβηθούν από την δράση της εν λόγω λάμπας. Άλλωστε τα βακτήρια αυτά έχουν την ιδιότητα να διπλασιάζονται σε ελάχιστες ώρες σε ήδη εν λειτουργία φίλτρο.

Τώρα αν τα 10 ή τα 2 χρόνια είναι αρκετά να επιφέρεις γνώμη σε ένα τόσο σημαντικό θέμα, φοβούμαι να παρατηρήσω ότι υπάρχουν δεκάδες ανοικτά φόρουν εκτός Ελληνικού χώρου, με χιλιάδες φίλους που "μιλούν" σε ένα πολύ πιο ανεπτυγμένο επίπεδο συζητήσεων σε αυτά τα θέματα. Κάποιοι από αυτούς είναι εμπλεκόμενοι στο χώρο για 1,3,5 δεκαετίες. Λές φίλε Μιχάλη να είμαστε εμείς για την ώρα, σε θέση να υποστηρίξουμε κάτι το αντίθετο, χωρίς μάλιστα να έχουμε την ανάλογη πείρα.

Γιάννο, αφού θεωρείς ήδη πολύ έμπειρο τον εαυτό σου σε αυτά τα θέματα, πολύ θα ήθελα να δω την λίμνη σου μετά από 3-4 χρόνια, όταν πια τα κοι θα έχουν τόσο μέγεθος ώστε να "ψαλιδίζουν" κάθε μικρό φυλλαράκι και να σου δημιουργούν χάος στον πυθμένα της λίμνης σου.

[MIXALIS CYPRUS]

[QUOTE=in the pond;454022]Επέστρεψα μετά από τριήμερη άσκηση!
Από την στιγμή όμως που έχουμε μεγάλα ψάρια, θεωρώ την UV ιδιαίτερα σημαντική. Όχι μόνο για την αιωρούμενη άλγη, αλλά και διάφορους άλλους παθογόνους οργανισμούς, αυγά παρασίτων κ.α. Κάποιοι από αυτούς μπορούν να εισαχθούν στη λίμνη μας μέσω των ψαριών μας, αλλά ακόμα και με τη δράση των εντόμων και αμφηβίων που θα υποστηρίξουν τον βιότοπο μας.


Καλώς τον Βασίλη! Δεν θα διαφωνήσω καθόλου με αυτά που λες Βασίλη .Για αυτό απευθύνθηκα εδω που ξέρω ότι έχετε διαβάσει ,έχετε ασχοληθεί ,έχετε πάθει και έχετε μάθει .
Το θέμα είναι πως και εδώ(gab) όπως και σε σελίδες στο εξωτερικό είδα να διίστανται οι γνώμες και οι απόψεις για τη uv λάμπα . Δεν νομίζω πως είναι το θέμα που θα βρεις αν αναζητήσεις την απόλυτη αλήθεια . Για αυτό θέλω με τη σειρά μου να δοκιμάσω χωρίς αυτό το εξάρτημα αρχικά ενώ είναι πολύ εύκολο να πάρω ένα φίλτρο με ενσωματωμένη πάνω uv .

Αυτό που λες Βασίλη για το ότι πρέπει να έχουμε τη uv αν έχουμε μεγάλα ψάρια βάζεις σε αυτή τη κατηγορία και τα χρυσόψαρα? Από ότι κατάλαβα εσύ είσαι υπέρ της uv περισσότερο επειδή σκοτώνει τους μικροοργανισμούς που αναφέρθηκαν .

Για να το κατανοήσω εγώ που δεν είχα ποτέ λίμνη (και μονο από θεωρια γνωριζω τα sos) για τι ασθένειες μιλούμε? Και είναι αλήθεια τόσο αποτελεσματική?

Για το πράσινο νερό που το καθαρίζει η uv Βασίλη θεωρείς ότι με τα φυτά και τη σκια μπορεί να καθαρίσει χωρις τη χρηση του προϊόντος αυτου?
-------------------------

Αρχική Δημοσίευση από in the pond

Για να δράσουν τα φυτά, απαιτούν αρκετό χρόνο, οπότε είναι δεδομένο ότι θα αντιμετωπίσεις πρόβλημα στην αρχή. Από την στιγμή όμως που θα μετατρέψεις τη λιμνούλα σου σε ένα πλούσιο με φυτά βιότοπο που θα καλύπτουν ένα μεγάλο μέρος της επιφάνειας του νερού, τότε είναι πολύ πιθανόν να έχεις καλό αποτέλεσμα.

Μιχάλη, για πόσα λίτρα λίμνη μιλάμε?

Επίσης, δε θα έλεγα ότι είναι το καλύτερο να κάνεις πολύ συχνές αλλαγές νερού σε μια νέα λίμνη για να αφαιρείς την αιωρούμενη άλγη. Θα τολμούσα να πω ότι είναι μια πολύ λανθασμένη διέξοδος. Καλύτερα να αντιμετωπίσεις το πράσινο νερό σαν ένα σημαντικό βήμα.

Θα σας δωσω τις τελικες διαστασεις τελος της βδομαδας οπως και φωτογραφικο υλικο .Θα ελεγα οτι ειναι πανω απο 4000 λιτρα μετα την επεκταση .

Οχι δεν εννοουσα αλλαγες νερου .Απλη αφαιρεση της αιορουμενης αλγης με δυχτι .Το εκανα και στη μινι λιμνη που εχω για τα νουφαρα και σε καποια φαση σταματησε να βγαζει την αιορουμενη αλγη και ειχε καθαρισει παρα πολυ! Και δεν ειχα καν φιλτρο .Να θυμηθω να σας βαλω φοτο αυριο!

[Yiannis59]

Δεν ξερω απο λιμνες αλλα θυμαμαι οταν ειμουν παιδι πριν καπου 50 χρονια πριν υπηρχε ενας τείχος που χωριζε την αυλη μου με την γειτονική αυλη τοτε τα σπιτια στην Κυπρο ειχαν ολα μια λίμνη οπου μαζευαν το νερο (ειχαμε νερο δυο ωρες την ημερα ) δεν ξερω σημερα γιατι ζω στην Ελλαδα πολλα χρονια για να ποτίζουν τον κηπο τους.
Αυτη η λιμνη ηταν όλη κτισμένη υπέργεια ετσι τες έφτιαχναν τοτε και γεμάτη χρυσόψαρα ολα τα παιδια πηδάγαμε τον τοίχο και κλέβαμε ψαρια για να βαλουμε στην δικια μας λιμνη για να τρωνε τα κουνουπια δεν υπήρχαν ουτε φιλτρα ουτε UV μονο μερικα νουφαρα αλλα αυτη η λιμνη ειχε παντα χρυσόψαρα για (κλέψιμο)
Αν θυμάμαι καλα ειχε διαμετρο τρια μετρα και βαθος δυο ναι το νερο ηταν καταπρασινο και σκοτεινό δυσκολα εβλεπες τον βυθο αλλα παντα ηταν γεμάτη απο νεες γενιες χρυσόψαρων.
Δεν υποστηριζω τιποτα απλα λεω μια νεανική εμπειρία
Και δεν τα ταιζε ποτε κανενας μονο η φυση

[in the pond]

Αρχική Δημοσίευση από MIXALIS CYPRUS

Το θέμα είναι πως και εδώ(gab) όπως και σε σελίδες στο εξωτερικό είδα να διίστανται οι γνώμες και οι απόψεις για τη uv λάμπα. Δεν νομίζω πως είναι το θέμα που θα βρεις αν αναζητήσεις την απόλυτη αλήθεια. Για αυτό θέλω με τη σειρά μου να δοκιμάσω χωρίς αυτό το εξάρτημα αρχικά ενώ είναι πολύ εύκολο να πάρω ένα φίλτρο με ενσωματωμένη πάνω uv.

Διίστανται οι γνώμες για χρήση της στις λίμνες wild life pond. Τυγχάνει να είμαι και εγώ υποστηρικτής της άποψης ότι σε μια τέτοια λίμνη δεν είναι αναγκαία η χρήση της λάμπας.Συνεχίζω όμως να επιμένω ότι οι λίμνες αυτές πρέπει να έχουν πολλές χιλιάδες λίτρα, πολύ μεγάλη κυκλοφορία, πολλά φυτά και πολύ χαμηλή ιχθυοφότρωση. Ναι, συγκαταλέγω και τα χρυσόψαρα στα μεγάλα ψάρια κρύου νερού. Μπορεί όμως να γίνουν μέρος ενός τέτοιου συστήματος αν κρατάμε τον αριθμό τους σε έλεγχο.

Όμως, σε περιπτώσεις μικρότερης λίμνης με μεγάλη ιχθυοφόρτωση, οι γνώμες δεν διίστανται καθόλου.

Αρχική Δημοσίευση από MIXALIS CYPRUS

Για να το κατανοήσω εγώ που δεν είχα ποτέ λίμνη (και μονο από θεωρια γνωριζω τα sos) για τι ασθένειες μιλούμε? Και είναι αλήθεια τόσο αποτελεσματική?

Μιχάλη, ότι περάσει από την UV και εδώ εννοείται ότι πρέπει να έχουμε την ανάλογη λάμπα για την ροή που χρησιμοποιούμε, θεωρείται ότι επηρεάζεται, καταστρέφεται. Συγκαταλέγονται όλες οι γνωστές ασθένειες και ιοί που σχετίζονται με τα χρυσόψαρα, τα οποία σε κάποιες περιπτώσεις είναι φορείς. Μεταξύ άλλων, λεμφοκύστη, ιός άνοιξης για κοι κ.α. π.χ. κάποιες ασθένειες, για να προσβάλουν ένα ψάρι χρειάζεται να έχει πληγές. Άν η ροή σου είναι αρκετή και με χρήση UV, τότε τα επίπεδα ενός ιού/ασθένειας θα είναι από πολύ χαμηλά εώς ανύπαρκτα στο νερό, με ανάλογες πιθανότητες να προσβάλουν ένα νέο ψάρι. Μιλάω πάντα σε πολύ γενικές γραμμές, έτσι?

Αρχική Δημοσίευση από MIXALIS CYPRUS

Για το πράσινο νερό που το καθαρίζει η uv Βασίλη θεωρείς ότι με τα φυτά και τη σκια μπορεί να καθαρίσει χωρις τη χρηση του προϊόντος αυτου?

Ναι, αυτό ακριβώς εννωώ!

Αρχική Δημοσίευση από MIXALIS CYPRUS

Οχι δεν εννοουσα αλλαγες νερου .Απλη αφαιρεση της αιορουμενης αλγης με δυχτι .Το εκανα και στη μινι λιμνη που εχω για τα νουφαρα και σε καποια φαση σταματησε να βγαζει την αιορουμενη αλγη και ειχε καθαρισει παρα πολυ! Και δεν ειχα καν φιλτρο .Να θυμηθω να σας βαλω φοτο αυριο!

Δεν αφαιρείται η αιωρούμενη άλγη με δύκτι. Την περιορίζεις πολύ όμως με ένα βαμβακερό ύφασμα με το φιλτράρισμα, ή με την χρήση μεγάλης επιφάνειας ενυδρειακού βαμβακιού (υαλοβάμβακας). Κάτι βέβαια που θα πρέπει να μεριμνάς αρκετά.

Αρχική Δημοσίευση από Yiannis59

Δεν ξερω απο λιμνες αλλα θυμαμαι οταν ειμουν παιδι πριν καπου 50 χρονια πριν υπηρχε ενας τείχος που χωριζε την αυλη μου με την γειτονική αυλη τοτε τα σπιτια στην Κυπρο ειχαν ολα μια λίμνη οπου μαζευαν το νερο (ειχαμε νερο δυο ωρες την ημερα ) δεν ξερω σημερα γιατι ζω στην Ελλαδα πολλα χρονια για να ποτίζουν τον κηπο τους.
Αυτη η λιμνη ηταν όλη κτισμένη υπέργεια ετσι τες έφτιαχναν τοτε και γεμάτη χρυσόψαρα ολα τα παιδια πηδάγαμε τον τοίχο και κλέβαμε ψαρια για να βαλουμε στην δικια μας λιμνη για να τρωνε τα κουνουπια δεν υπήρχαν ουτε φιλτρα ουτε UV μονο μερικα νουφαρα αλλα αυτη η λιμνη ειχε παντα χρυσόψαρα για (κλέψιμο)
Αν θυμάμαι καλα ειχε διαμετρο τρια μετρα και βαθος δυο ναι το νερο ηταν καταπρασινο και σκοτεινό δυσκολα εβλεπες τον βυθο αλλα παντα ηταν γεμάτη απο νεες γενιες χρυσόψαρων.
Δεν υποστηριζω τιποτα απλα λεω μια νεανική εμπειρία

Γιάννη, τότε πότιζαν καθημερινά, άρα πρόσθεταν καθημερινά φρέσκο νερό. Φρέσκο νερό θα πει, όχι νιτρικά και παροχή οξυγόνου. Το πράσινο νερό δεν είναι κακό σε περιπτώσεις ιδιαίτερα όπου θέλεις γόνο. Μικρή ορατότητα, άρα περισσότερες πιθανότητες να επιβιώσει ένα μικρό. Δεν σου κρύβω ότι ακόμα και σήμερα στην Ιαπωνία παραδοσιακές φάρμες παραγωγής κοι χρησιμοποιούν τέτοιες πράσινες και λασπωμένες λίμνες, χωρίς καθόλου φίλτρανση, αλλά βέβαια με συνεχόμενη ροή φρέσκου νερού. Το νερό "κρίσταλλο" εμείς το απαιτούμε. Αν με ρωτάς, τα ψάρια κρύου νερού δεν χαίρονται ιδιαίτερα για αυτήν την εξέλιξη. Οπότε, αν θέλεις εσύ νερό καθρέπτη, τότε μερίμνησε να έχεις αρκετή κάλυψη της λίμνης σου για να κτύβονται τα ψάρια σου από την άμεση ηλιακή ακτινοβολία.

Βγάζεις συμπέρασμα από αυτά?

[MIXALIS CYPRUS]

Δεν αφαιρείται η αιωρούμενη άλγη με δύκτι. Την περιορίζεις πολύ όμως με ένα βαμβακερό ύφασμα με το φιλτράρισμα, ή με την χρήση μεγάλης επιφάνειας ενυδρειακού βαμβακιού (υαλοβάμβακας). Κάτι βέβαια που θα πρέπει να μεριμνάς αρκετά.[/QUOTE]

την αφαιρουσα βασικα με ενα ποτηρακι παρα πολυ ευκολα.Μηπως μιλαμε ομως για αλλου ειδους αλγη?
-------------------------
Βασίλη εχω διαβάσει οτιδήποτε σε ελληνικό φόρουμ υπήρχε για το θέμα και είδα ακόμα και εσένα σε κάποια άλλη χρονική περίοδο να αμφιβάλλεις γιατη χρήση της uv . Μαλιστα σε αυτη τη συζητηση ελαβε μερος και ο Γιαννης πανω που μας περιγραφει μια εμπειρια με δεκαμενη με χρυσοψαρα στην Κυπρο Ομολογώ ότι ηταν ένας λόγος που με έκανε να το ψάξω παραπάνω . Ειναι λογικό ομως με την παροδο του χρονου αφου δοκιμάζεις συνέχεια καινούρια πράγματα να βρήκες τη χρυσή τομή .


Εγω θα εχω χρυσοψαρα αλλα οσα αναλογουν στα λιτρα μου .Οχι ιχθυοφόρτωση .Νομιζω εισουν κατατοπιστικος σε αυτα που ειπες και βοηθησες παρα πολυ !

[in the pond]

Αρχική Δημοσίευση από MIXALIS CYPRUS

την αφαιρουσα βασικα με ενα ποτηρακι παρα πολυ ευκολα.Μηπως μιλαμε ομως για αλλου ειδους αλγη?

Μιχάλη, δεν αφαιρείται η αιωρούμενη άλγη με τον τρόπο που αναφέρεις. Ίσως να μιλάς για την τριχοειδή στα τοιχώματα της λίμνης?

Αρχική Δημοσίευση από MIXALIS CYPRUS

Βασίλη εχω διαβάσει οτιδήποτε σε ελληνικό φόρουμ υπήρχε για το θέμα και είδα ακόμα και εσένα σε κάποια άλλη χρονική περίοδο να αμφιβάλλεις γιατη χρήση της uv . Μαλιστα σε αυτη τη συζητηση ελαβε μερος και ο Γιαννης πανω που μας περιγραφει μια εμπειρια με δεκαμενη με χρυσοψαρα στην Κυπρο Ομολογώ ότι ηταν ένας λόγος που με έκανε να το ψάξω παραπάνω . Ειναι λογικό ομως με την παροδο του χρονου αφου δοκιμάζεις συνέχεια καινούρια πράγματα να βρήκες τη χρυσή τομή .

Μιχάλη σαν φίλος της φύσης που αγαπώ οτιδήποτε κινείται, συνεχίζω να αμφιβάλλω για την χρήση της UV για τα συστήματα wild life ponds στα οποία κτίζεται μια πολύ ευθραυστη πυραμίδα. Η UV πολύ πιθανόν θα πλήξει μεταξύ άλλων αβγά λιβελούλας και άλλων πολύτιμων εντόμων που θέλουμε στο κύκλωμα. Άρα, δεν αλλάζει τίποτε από αυτά που υποστηρίζω. Αν θέλεις μεγάλα ψάρια ή κόι τότε αλλάζουν τα πλάνα σου ριζικά, γιατί πολύ απλά τα πιο πάνω έντομα έχουν από ελάχιστες ώς μηδαμινές πιθανότητες να επιβιώσουν σε ένα τέτοιο κύκλωμα. Αν θέλεις, δημιουργείς παρά πλεύρως μικρότερη λιμνούλα με πολλά φυτά και διαμορφωμένο χώρο για να δημιουργηθεί ο πολύτιμος αυτός βιότοπος. Τα ψάρια όμως πρέπει να τα αποκλείσουμε από αυτό το μέρος.

Αρχική Δημοσίευση από MIXALIS CYPRUS

Εγω θα εχω χρυσοψαρα αλλα οσα αναλογουν στα λιτρα μου .Οχι ιχθυοφόρτωση .Νομιζω εισουν κατατοπιστικος σε αυτα που ειπες και βοηθησες παρα πολυ !

Χαίρομαι...!

[MIXALIS CYPRUS]

[QUOTE=in the pond;454096]Μιχάλη, δεν αφαιρείται η αιωρούμενη άλγη με τον τρόπο που αναφέρεις. Ίσως να μιλάς για την τριχοειδή στα τοιχώματα της λίμνης?


Ναι έτσι πρεπει να εχει γινει

Ωραια συμπερασματικά τωρα εκτος απροόπτου θα λειτουργήσω τη λιμνη χωρις uv για λιγους μηνες . Θα εχω λιγα ψαρια μεσα με πολλα φυτα και θα δημιουργήσω και σκια . Αν αποτύχει το πείραμα με τον φυσικο τροπο εδω ειμαστε να δοκιμάσουμε και την uv !

Να στε καλά παιδιά για τις εμπειρίες σας