ανθρακας μενει για πολυ?

[Πάνος]

Αρχική Δημοσίευση από ΚΑΛΥΜΝΟΣ

Αν σε αυτή την περιπτώση χρησιμοπιοούμε στάνταρ άνθρακα θα μπορούσαμε να δεκτούμε ότι και οι αλαγιές μας στο νερό μπορούν να είναι πιο ελαστηκιές;Σε ευχαριστώ.

οχι....ο ανθρακας δεν δεσμευει μεγαλες ποσοτητες νιτρικων..ουτε αναπληρωνει στοιχεια που καταναλωνονται.
οι θαλασσινοι αφενος ριχνουν πολλα συμπληρωματα....και αφετερου κανει απονιτροποιηση ο ζωντανος βραχος...γιαυτο οι αλλαγες ειναι πιο μικρες.
στο γλυκο με λιγες αλλαγες συντομα θα εχεις ελλειψη σε καποια στοιχεια και περισσεια σε νιτρικα.

[ΚΑΛΥΜΝΟΣ]

Αρχική Δημοσίευση από panos-alex/polis

οχι....ο ανθρακας δεν δεσμευει μεγαλες ποσοτητες νιτρικων..ουτε αναπληρωνει στοιχεια που καταναλωνονται.
οι θαλασσινοι αφενος ριχνουν πολλα συμπληρωματα....και αφετερου κανει απονιτροποιηση ο ζωντανος βραχος...γιαυτο οι αλλαγες ειναι πιο μικρες.
στο γλυκο με λιγες αλλαγες συντομα θα εχεις ελλειψη σε καποια στοιχεια και περισσεια σε νιτρικα.

Καλησπέρα Πάνο.
Τα νιτρικά τα αντιμετωπίζουμε με denitrate, την έλλειψη με "ζουμιά", και πάλι όχι;
ευχαριστώ.

[Πάνος]

δεν ξερω τι δουλεια κανουν αυτα τα denitrate που λες οποτε δεν εχω γνωμη...αλλα εχεις τα ζουμια για ολα τα στοιχεια που χανονται??
και με τα φωσφορικα τι κανεις?

[almost]

Ας ονομάσουμε τα οργανικά απόβλητα που δημιουργούνται από τη βιολογική διαδικασία σε ένα ενυδρείο και περιέχουν άνθρακα στη χημική τους σύνθεση (de Graaf 1968, Moe 1989) dissolved organic carbon (DOC).

Σε αυτή την ονομασία θα περιέχονται: amino acids, proteins, phenols, creosols, terpenoids, fat, carbohydrates, hydrocarbons, plant hormones, vitamins, carotenoids, fatty, acetic, lactic, glycolic, malic, citric και πάρα πολλά άλλα.

Αυτές οι ουσίες πρέπει να απομακρυνθούν από το ενυδρείο (αν περιέχουν και nitrogen τότε με τα βακτήρια σχηματίζουν αμονία) και ένας τρόπος είναι η αλλαγή νερού.

Στα reef ενυδρεία, τα DOC μπορούν να σχηματιστούν και χωρίς να υπάρχει nitrate. Άρα για να αντιμετωπιστεί το φαινόμενο, θα έπρεπε να κάνουμε πολύ πιο συχνές αλλαγές από τα ενυδρεία του γλυκού.

Το να πάρεις νερό από RO και να ρίξεις αλάτι για να γίνει θαλασσινό, για να σπάσει καλά το αλάτι και να φύγει η θολούρα, θέλει περίπου 14 ημέρες (απαγορεύεται να ρίξεις το αλάτι μέσα στο ενυδρείο, το πιο πιθανό να κάψει οργανισμούς).

Άρα, κάνουμε χημικούς καθαρισμούς πολύ έντονους που τελικά οδηγεί σε αραιώτερες αλλαγές νερού. Σαν χημικός καθαρισμός ορίζεται: το skimming, η χρήση άνθρακα, η χρήση όζον, και media που απορροφούν μονοπυρινικούς οργανισμούς (Charles Delbeek).

[ΚΑΛΥΜΝΟΣ]

Αρχική Δημοσίευση από panos-alex/polis

δεν ξερω τι δουλεια κανουν αυτα τα denitrate που λες οποτε δεν εχω γνωμη...αλλα εχεις τα ζουμια για ολα τα στοιχεια που χανονται??
και με τα φωσφορικα τι κανεις?

Συχνώμη δεν θέλω να κάνω τον δικηγόρο του διαβόλου αλλά για να μάθεις σωστά πρέπει εκτός από διάβασμα να κάνεις και καμιά πι...... ερώτηση.
Προσπαθώ να καταλάβω αν με την χρήση κάποιων χημικών, μηχανημάτων(όπως denitrate) και συμπληρωμάτων με ιχνοστοιχεία που κυκλοφορούν στην αγορά μπορούμε να γίνουμε λίγο πιο διαλακτηκοί με τις αλαγιές του νερού.
Αν πάλι θέλεις να μου πείς ότι οι εβδομαδιαιες αλάγιές ειναι αξίωμα τότε πάσο, το σέβομαι.
Α!!! για τα φωσφωρικά.............. αντιφωσφωρικά.

[Πάνος]

χωρις να το ψαξω περισσοτερο..θα σου πω οτι το κοστος με τοσα σκευασματα..ανθρακες και αντιφωσφορα....κι ενα σωρο αλλα για αναπληρωση στοιχειων....θα ειναι πολλαπλασιο (με διψηφιο νουμερο τουλαχιστον) απο μια απλη αλλαγη νερου. ακομη και με ΑΟ.

[almost]

Αρχική Δημοσίευση από ΚΑΛΥΜΝΟΣ

Προσπαθώ να καταλάβω αν με την χρήση κάποιων χημικών, μηχανημάτων(όπως denitrate)

Αυτά τα φίλτρα είναι βιολογικά, όχι χημικά.

Είναι κλειστά συστήματα με πολύ μικρή ροή νερού (4-8lt/h) όπου δεν υπάρχει πολύ οξυγόνο. Σε συνθήκες χαμηλού ογυγόνου, υπάρχουν βακτήρια (τα ρίχνεις εσύ στο φίλτρο) που διασπάνε τον nitrate.

[ΚΑΛΥΜΝΟΣ]

Σε ευχαριστώ Πάνο για την συζήτηση...αλλά τέλος, τι ενοείς με το να λες "χωρίς να το ψάξω περισότερο...".

Παράθεση:
Αρχική Δημοσίευση από ΚΑΛΥΜΝΟΣ
Προσπαθώ να καταλάβω αν με την χρήση κάποιων χημικών, μηχανημάτων(όπως denitrate)

Αυτά τα φίλτρα είναι βιολογικά, όχι χημικά.

Είναι κλειστά συστήματα με πολύ μικρή ροή νερού (4-8lt/h) όπου δεν υπάρχει πολύ οξυγόνο. Σε συνθήκες χαμηλού ογυγόνου, υπάρχουν βακτήρια (τα ρίχνεις εσύ στο φίλτρο) που διασπάνε τον nitrate

Ναι το denitrate έχει βιολογικά υλικά που λειτουργουν έτσι όπως λες....(έχω ένα)
αλλά έλεγα χημικά,(κόμα δηλαδή συνεχίζω με κάτι άλλο) μηχανήματα..
Δεν κάνουν θάυματα αυτά τα denidrate αλλά σταθεροποιούν κάπως την κατάσταση με τους νιτρήτες,δεν έχω μακροχρόνια εμπειρία. Κάποιοι άλλοι σύγουρα έχουν και μπορούν να βοηθήσουν περισότερο.
Πάντως το πιο καλό και ασφαλές από τις καταθέσεις όλων των "γλυκών"(νερού) είναι αυτό που καταθέτει ο Πάνος, αλάγιές νερού.
Αλλά νομίζω ότι αν βρισκόταν ένας τρόπος αντί οι αλαγές νερού να γίνοντε κάθε εβδομάδα, να γινόταν κάθε 15μέρες δεν θα χαλούσε κανέναν.
Και σύγουρα δεν υπονοώ ότι τις βαριέμαι, άν ήταν έτσι δεν θα έφτιαχνα τώρα το τέταρτο ενυδρείο μου μέσα σε λιγότερο από έναν χρόνο.

[Πάνος]

Αρχική Δημοσίευση από ΚΑΛΥΜΝΟΣ

αλλά τέλος, τι ενοείς με το να λες "χωρίς να το ψάξω περισότερο..."..

εννοω...πως δεν εχω κατσει να ψαξω για τα γλυκα νερα ποια στοιχεια καταναλωνονται και με τι ρυθμο και τι ρολο παιζει το καθενα ακριβως.
ουτε ποια αλλα εκτος απο τα νιτρικα-φωσφορικα μπορει να ειναι επιζημια και σε ποιο βαθμο.
δε νομιζω πως θα με απασχολησει ποτε εφοσον η αλλαγη νερου ειναι κατι τοσο απλο και οικονομικο (τουλαχιστον σε σχεση με το θαλασσινο νερο).

Αρχική Δημοσίευση από ΚΑΛΥΜΝΟΣ

Αλλά νομίζω ότι αν βρισκόταν ένας τρόπος αντί οι αλαγές νερού να γίνοντε κάθε εβδομάδα, να γινόταν κάθε 15μέρες δεν θα χαλούσε κανέναν..

στα περισσοτερα ενυδρεια μου κι εγω κανω αλλαγες ανα 15 γιατι ειναι πολλα και δε προλαβαινω. δεν ειναι τιποτα εξυπνο...απλα αντι για 30 αλλαζω το 50% του νερου
και φυσικα επιβεβαιωνω με μετρησεις οτι ολα πανε καλα.

[almost]

Αρχική Δημοσίευση από ΚΑΛΥΜΝΟΣ

Ναι το denitrate έχει βιολογικά υλικά που λειτουργουν έτσι όπως λες....(έχω ένα)
αλλά έλεγα χημικά,(κόμα δηλαδή συνεχίζω με κάτι άλλο) μηχανήματα..

O.K. Sorry.