Δημιουργια λιμνης.

[in the pond]

Μάλιστα!
Χαίρομαι που θέλεις να βασιστείς στην πείρα και γνώσεις του φόρουμ.
Η λίμνη που σκέφτεσαι, δεν έχει τίποτε να φοβηθεί είτε είναι ορθογώνια είτε οβάλ.
Σου παραθέτω ένα απλό, μεταξύ μας σχεδιαστικά πρόχειρο σχεδιάγραμμα, για να μπεις στο κλήμα της κατασκευής. Τα περισσότερα θα έρθουν στην συνέχεια, γιατί υπάρχουν πράγματα που εσύ θα πρέπει να αυτοσχεδιάσεις, βασιζόμενος όμως πάντα σε κάποιες βασικές ας πούμε αρχές.

Στην περίπτωση αυτού του σχεδίου, ολόκληρη η φύλτρανση θα γίνεται υπόγεια και χωρίς να είναι ορατή. Ο καθαρισμός θα είναι παιχνιδάκι και θα είναι εξαιρετικά εύκολο να τον ελέγχεις. Ανάλογα εύκολη θα είναι και η παρακολούθηση της αντλίας, είτε είναι υποβρύχια είτε εξωτερική.

Ένα σου λέω όμως, γιατί σε βρίσκω αρκετά ανυπόμονο και ενθουσιώδη. ΜΗΝ ΒΙΑΣΤΕΙΣ ΚΑΘΟΛΟΥ ΓΙΑΤΙ ΘΑ ΤΟ ΠΛΗΡΩΣΕΙΣ ΣΤΟ ΑΜΕΣΟ ΜΕΛΛΟΝ! Πρέπει να ξεκαθαρίσεις τα πάντα πριν χύσεις το μπετόν, ρωτώντας μας εδώ.

καλή συνέχεια....δες το σχεδιάγραμμα και μπορείς να ρωτήσεις οτιδήποτε δεν είναι κατανοητό.

[kokos125]

Σ ευχαριστω πολυ.Πολυ απλο και ευκολο μου φενεται.Με προβληματιζει λιγο στον αν θα υπαρχει συνεχη ροη απο την σωληνα αναροφησης μηπως ξεμενει απο νερο το σαμπ.

[in the pond]

Αρχική Δημοσίευση από kokos125

Σ ευχαριστω πολυ.Πολυ απλο και ευκολο μου φενεται.Με προβληματιζει λιγο στον αν θα υπαρχει συνεχη ροη απο την σωληνα αναροφησης μηπως ξεμενει απο νερο το σαμπ.

Ναι, αυτό το σημείο πρέπει να το προσέξεις ιδιαίτερα. Ήδη σου έχω πει ότι πρόκειται για πολύ πρόχειρο σχεδιάγραμμα. Αν η στάθμη του νερού βρίσκεται 30-40εκατοστά πάνω από τα τοιχαράκια των διαμερισμάτων του φίλτρου, τότε δεν θα υπάρξει κανένα απολύτως πρόβλημα. Μπορείς ταυτόχρονα βέβαια να εγκαταστήσεις και ντεπόζιτο αυτόματης αναπλήρωσης νερού.

[kokos125]

Τ τελευταιο δεν τ γνωριζω καθολου.

[in the pond]

Αρχική Δημοσίευση από kokos125

Τ τελευταιο δεν τ γνωριζω καθολου.

Πρέπει να γνωρίζεις ότι θα κατασκευάσεις το έργο σου λίγο πιο πάνω από την επιφάνεια του εδάφους π.χ. 10εκ. ώστε σε περίπτωση βροχής να μην μεταφερθούν ξένες ουσίες και νερό/λάσπη στη λίμνη.

Πρέπει επίσης να υπάρχει σε κάποιο σημείο της λίμνης σωλήνας εξόδου του νερού για να μην υπάρξει το ενδεχόμενο υπερχείλησης.

Για το τελευταίο που ρωτάς: το έχει ήδη εφαρμώσει με επιτυχία και ο Γιάννος. Μπορεί να γίνει και με ντεπόζιτο και μάλιστα μπορεί να το εγκαταστήσεις και αυτό στο υπόγεια.

[yiannossavva]

Αρχική Δημοσίευση από in the pond

Μάλιστα!
Χαίρομαι που θέλεις να βασιστείς στην πείρα και γνώσεις του φόρουμ.
Η λίμνη που σκέφτεσαι, δεν έχει τίποτε να φοβηθεί είτε είναι ορθογώνια είτε οβάλ.
Σου παραθέτω ένα απλό, μεταξύ μας σχεδιαστικά πρόχειρο σχεδιάγραμμα, για να μπεις στο κλήμα της κατασκευής. Τα περισσότερα θα έρθουν στην συνέχεια, γιατί υπάρχουν πράγματα που εσύ θα πρέπει να αυτοσχεδιάσεις, βασιζόμενος όμως πάντα σε κάποιες βασικές ας πούμε αρχές.

Στην περίπτωση αυτού του σχεδίου, ολόκληρη η φύλτρανση θα γίνεται υπόγεια και χωρίς να είναι ορατή. Ο καθαρισμός θα είναι παιχνιδάκι και θα είναι εξαιρετικά εύκολο να τον ελέγχεις. Ανάλογα εύκολη θα είναι και η παρακολούθηση της αντλίας, είτε είναι υποβρύχια είτε εξωτερική.

Ένα σου λέω όμως, γιατί σε βρίσκω αρκετά ανυπόμονο και ενθουσιώδη. ΜΗΝ ΒΙΑΣΤΕΙΣ ΚΑΘΟΛΟΥ ΓΙΑΤΙ ΘΑ ΤΟ ΠΛΗΡΩΣΕΙΣ ΣΤΟ ΑΜΕΣΟ ΜΕΛΛΟΝ! Πρέπει να ξεκαθαρίσεις τα πάντα πριν χύσεις το μπετόν, ρωτώντας μας εδώ.

καλή συνέχεια....δες το σχεδιάγραμμα και μπορείς να ρωτήσεις οτιδήποτε δεν είναι κατανοητό.

\

Βασίλη

Το σχεδιάγραμμα που έχεις ανεβάσει δεν δουλεύει. Είναι σίγουρο ότι το φίλτρο θα ξεμείνει από νερό………εκτός και αν έχουμε αντλία πολύ μικρή που σίγουρα δεν θα είναι κατάλληλη για λίμνη. Είπα πολλές φορές ότι δεν θέλω να έρχομαι σε αντιπαράθεση με κανέναν……… αλλά όταν βλέπω τέτοια μου ανεβαίνει το αίμα στο κεφάλι………. Και ιδικά όταν έχουμε να κάνουμε με έναν ο οποίος τώρα ξεκινάει να φτιάξει την λίμνη του.

kokos125

Δες εδώ.
http://www.aquatek.gr/vb/showthread.php?t=32118

Είναι η λίμνη μου από την αρχή μέχρι σήμερα. Διάβασε προσεκτικά, δες τα λάθη που έχω κάνει, της αλλαγές που έκανα, και γενικά το πώς δουλεύει το όλο σύστημα.
Για ότι απορίες έχεις εδώ είμαστε να τις συζητήσουμε.

[kokos125]

Θα το μελετησω και μετα θα προχωρησω.Και εγω στην αρχη που ειδα πιστευα οτι δεν θα ειχε συνεχη ροη.Αυτο που ειπες in the pond για 10 εκατοστα το εφαρμοσα και σιγα σιγα θα ανεβασω καμια φωτο.

[in the pond]

Αρχική Δημοσίευση από yiannossavva

\

Βασίλη
Το σχεδιάγραμμα που έχεις ανεβάσει δεν δουλεύει. Είναι σίγουρο ότι το φίλτρο θα ξεμείνει από νερό………εκτός και αν έχουμε αντλία πολύ μικρή που σίγουρα δεν θα είναι κατάλληλη για λίμνη. Είπα πολλές φορές ότι δεν θέλω να έρχομαι σε αντιπαράθεση με κανέναν……… αλλά όταν βλέπω τέτοια μου ανεβαίνει το αίμα στο κεφάλι………. Και ιδικά όταν έχουμε να κάνουμε με έναν ο οποίος τώρα ξεκινάει να φτιάξει την λίμνη του.

Γιάννο, γιατί να ξεμείνει το φίλτρο από νερό? και για να προλάβω, είπα είδη ότι πρόκειται για πολύ πρόχειρο σχέδιο απλά για να κατατοπιστεί ο φίλος με την κατασκευή. Όλα θα πρέπει να συζητηθούν σε λεπτομέρεις, έτσι που είναι αδύνατον από την πλευρά μου να καλυφθούν με ένα απλό ποστ, λόγω διαθέσημης ώρας.

Σίγουρα δεν έχω μιλήσει καθόλου για διαστάσεις ακόμα. Εννοείται βέβαια ότι από το σημείο της στάθμης του νερού μέχρι και τα διαχωριστικά τοιχαράκια του φίλτρου θα πρέπει να υπάρχει ένα βάθος ασφαλείας τουλάχιστον στα 50εκ.
Εννοείται βέβαια ότι παράλληλα μπορεί να χρησιμοποιήσει και αυτόματη αναπλήρωση νερού με φθηνή λύση (μπάλα-τύπου καζανάκι τουαλέττας) φτάνει βέβαια το ντεπόζιτο να είναι σε κάποιο σημείο υψηλότερο της στάθμης της λίμνης. (Συστήνεται στις περιπτώσεις όπου χρησιμοποιείται νερό δικτύου, αφού συμπληρώσουμε βέβαια την ανάλογη ποσότητα αντιχλωρίου).

Γιάννο, τι απ' όλα αυτά δεν θα δουλέψει?

[kokos125]

Λυσε μου μια απορια.Πως θα εχει συνεχη ροη προς το φιλτρο εστω και αν ειμαστε 30 εκατοστα πιο κατω απο την σταθμη της λιμνης, αφου η εισοδο του φιλτρου σωληνα -κιτρινη- θα ειναι ουσιαστικα στο ιδιο υψος με τη σταθμη του φιλτρου αφου βαση σχεδιου σου θα ειναι στον πατο της λιμνης?

[in the pond]

Αρχική Δημοσίευση από kokos125

Λυσε μου μια απορια.Πως θα εχει συνεχη ροη προς το φιλτρο εστω και αν ειμαστε 30 εκατοστα πιο κατω απο την σταθμη της λιμνης, αφου η εισοδο του φιλτρου σωληνα -κιτρινη- θα ειναι ουσιαστικα στο ιδιο υψος με τη σταθμη του φιλτρου αφου βαση σχεδιου σου θα ειναι στον πατο της λιμνης?

Όχι βέβαια, η θέση του κίτρινου σωλήνα (είσοδος νερού στο φίλτρο), θα είναι και αυτό σε ασφαλές βάθος, αναλόγως και πάλι της έκτασης που θα δώσεις στο φίλτρο σου. Απλά όμως, θα πρέπει να υπάρχει και κάποιο επιπλέον βάθος πιο κάτω από το σωλήνα ώστε να μένουν εκεί τα στεραιά αντικείμενα που θα εισέρχονται στο χώρο φίλτρανσης. Όλο αυτό θα δουλεύει σαν τα συγκυνωνούντα δοχεία.

Προσωπικά, στη δική μου λίμνη θα καλύψω ολόκληρο τον μεγάλο χώρο της φίλτρανσης μου με ξύλινη γέφυρα, όπου όμως θα αφαιρούνται εύκολα κάποια ξύλα της για να γίνεται εύκολη η παρακολούθηση του φίλτρου.

[yiannossavva]

Αρχική Δημοσίευση από in the pond

Γιάννο, γιατί να ξεμείνει το φίλτρο από νερό? και για να προλάβω, είπα είδη ότι πρόκειται για πολύ πρόχειρο σχέδιο απλά για να κατατοπιστεί ο φίλος με την κατασκευή. Όλα θα πρέπει να συζητηθούν σε λεπτομέρεις, έτσι που είναι αδύνατον από την πλευρά μου να καλυφθούν με ένα απλό ποστ, λόγω διαθέσημης ώρας.

Σίγουρα δεν έχω μιλήσει καθόλου για διαστάσεις ακόμα. Εννοείται βέβαια ότι από το σημείο της στάθμης του νερού μέχρι και τα διαχωριστικά τοιχαράκια του φίλτρου θα πρέπει να υπάρχει ένα βάθος ασφαλείας τουλάχιστον στα 50εκ.
Εννοείται βέβαια ότι παράλληλα μπορεί να χρησιμοποιήσει και αυτόματη αναπλήρωση νερού με φθηνή λύση (μπάλα-τύπου καζανάκι τουαλέττας) φτάνει βέβαια το ντεπόζιτο να είναι σε κάποιο σημείο υψηλότερο της στάθμης της λίμνης. (Συστήνεται στις περιπτώσεις όπου χρησιμοποιείται νερό δικτύου, αφού συμπληρώσουμε βέβαια την ανάλογη ποσότητα αντιχλωρίου).

Γιάννο, τι απ' όλα αυτά δεν θα δουλέψει?

Βασίλη

Τα συγκοινωνούντα δοχεία δουλεύουν αναλόγως διαμέτρου σωλήνας από το ένα στο άλλο, την χωρητικότητα, και την υψομετρικοί διαφορά τους. Αυτό που εισηγείσαι δεν μπορεί σε καμιά περίπτωση να δουλέψει γιατί……
Αν θεωρήσουμε ότι καταφέρνουμε να έχουμε ροΐ νερού στον σωλήνα (αν ο σωλήνας είναι τεράστιος) αυτή θα είναι ελάχιστη με αποτέλεσμα όλη η βρομιά να μαζεύεται στο οριζόντιο κομμάτι του σωλήνα. Αυτό συνεπάγεται ότι θα βουλώνει σε χρόνο ντε ντε.
Η αντλία θα αδειάζει το νερό και δεν θα προλαμβάνει να γεμίζει ξανά.
Η αυτόματη αναπληρώσει νερού δεν θα χρειαζόταν σε αυτή την περίπτωση γιατί θα είχαμε αρκετό νερό πάνω από την στάθμη του σωλήνα εισαγωγείς στο φύτρο.
Η απόσταση τον 50 εκατοστών που προτείνεις δεν είναι ικανή να θέση σε κινήσει το νερό.

Η διαφωνία μας είναι στο ότι θεωρείς καλύτερο να παίρνουμε το νερό από κάτω και να το διοχετεύουμε στα φίλτρα μας ενώ εγώ εισηγούμαι το σύστημα υπερχειλίσεις (που θα μπορούσε βέβαια να συνδυαστεί και με μια μικρή αντλία η οποία θα τραβούσε νερό ναι από κάτω από την λίμνη).
Τα πλεονεκτήματα της υπερχειλίσεις τα έχω αναλύσει αρκετά……μην γράφω συνεχεία τα ίδια.

[in the pond]

Εντάξει, ας ακολουθήσει το παράδειγμα σου ο φίλος.

Γιάννο, δηλαδή πιστεύεις ότι ένας κάθετος σωλίνας 3 ιντζών και περίπου 50εκ. ύψος θα βουλώσει. Ε, τότε συμβούλεψε τους εκατοντάδες ξένους που χρησιμοποιούν παρόμοια μέθοδο με bottom drainage ότι κακώς το έχουν κάνει γιατί θα βουλώσει!

[Andros]

Να πω κι'εγω την αποψη μου εντελως φιλικα..........

Καταρχας εχουμε ξεκινησει λαθος το θεμα.
καλα καλα ουτε καν εχει ληφθει υποψη το βαθος που θα εχει η λιμνη.
Ο φιλος μας λεει οτι επικρατει παγετος το χειμωνα......δηλαδη η λιμνη μπορει να παγωσει.....
Επομενος, το ελαχιστο βαθος που μπορει να παει ειναι στο 1.20 για να μπορουν τα κοι να βγαλουν το χειμωνα χωρις κανενα προβλημα.

Οποταν λεω εγω.......
Με βαση τις διαστασεις που λεει ο φιλος και με το βαθος που λεω εγω βγαζω μια λιμνη με ογκο νερου γυρο στα 8400 λιτρα, αν αφαιρεσουμε και καποια επιπεδα που θα γινουν περιμετρικα απο μεσα.......ας πουμε οτι παμε στα 7000 λιτρα.....στο περιπου ετσι?
Αυτη η λιμνη θα φιλοξενησει κοι που αυτα τα ψαρια οπως γνωριζουμε θελουν βαρβατη κυκλοφορια νερου για να μπορουν τα φιλτρα να εχουν την καταλληλη οξυγονωση για να μπορει να αναπτυχθει και η βελτιστη ποσοτητα βακτιριδιων για να μπορουν με τη σειρα τους να διαχειριστουν ολη αυτη την οργανικη υλη που θα συσορευτει.
Εαν καταλαβα καλα...........και η αναροφηση θα γινετε οπως λεει ο Βασιλης τοτε κατα την αποψη μου υπαρχει προβλημα αφου η ροη γι'αυτα τα λιτρα θα ειναι πολυ χαμηλη........
Δεκτη η οποιαδηποτε παρατηρηση.......
Τα λεμε......

[yiannossavva]

Αρχική Δημοσίευση από in the pond

Εντάξει, ας ακολουθήσει το παράδειγμα σου ο φίλος.

Γιάννο, δηλαδή πιστεύεις ότι ένας κάθετος σωλίνας 3 ιντζών και περίπου 50εκ. ύψος θα βουλώσει. Ε, τότε συμβούλεψε τους εκατοντάδες ξένους που χρησιμοποιούν παρόμοια μέθοδο με bottom drainage ότι κακώς το έχουν κάνει γιατί θα βουλώσει!

Ποιος μίλησε για κάθετο σωλήνα?
Ποιος μίλησε για 50 εκατοστά βάθος?
Ο άνθρωπος θέλει να φτιάξει λίμνη και όχι γούρνα!

Όσο για το bottom drain…….. μην ξεχνάμε ότι οι εταιρίες ψάχνουν πώς θα μας τα πάρουνε…….. έχω διαβάσει αρκετές δεκάδες προϊόντων που θα έπρεπε να βάλω στην λίμνη μου! Άχρηστα όλα. Δεν κατάφεραν τελικά να μου τα πάρουνε. Απλά σκέφτηκα πως λειτουργοί μια φυσικοί λίμνη και αυτό έκανα.
Δηλαδή το νερό να διοχετεύετε από ένα ρυάκι η έναν καταρράκτη και να υπερχειλά.
Και μια ποσότητα λάσπης στον πάτο της λίμνης πιστεύω ότι χρειάζεται και αυτή, και αυτή είναι μέρος του φίλτρου!

Τα ψάρια μου χαίρουν άκρας υγείας και δεν έχω καθόλου απώλειες, ένα που στράβωσε η ουρά του πολύ πιθανών να προκλήθηκε από κάποιο χτύπημα.

[in the pond]

Τεχνιτή λίμνη για ΚΟΙ θα φτιάξει ο φίλος. Εσύ Γιάννο και εγώ έχουμε γούρνες.

Ο σκοπός της κατηγορίας εξ' αρχής ήταν για να ανεβάσει επίπεδο στον τομέα της τεχνιτής λίμνης, ακολουθώντας τις καινούριες και παλιές τεχνολογίες που χρησιμοποιούνται στον τομέα παγκοσμίως από χιλιάδες φίλους του είδους. Αυτοί οι άνθρωποι για πολλά χρόνια τώρα έχουν αναπτύξει πολλούς μηχανισμούς ώστε να αντιμετωπίσουν τα διάφορα προβλήματα που υπήρχαν. Οι συγκεκριμένοι φίλοι, είναι αυτοί που διατηρούν λίμνες για πάρα πολλά χρόνια, επενδύοντας δεκάδες χιλιάδες ευρώ στην αγορά συγκεκριμένων σπανίων πικιλιών ψαριών που σίγουρα δεν θα' θελαν να τα κάνουν πειραματόζωα. Από πού και ώς πού έρχεσαι εσύ ή εγώ να πούμε ότι αυτές οι τεχνολογίες ή μηχανισμοί είναι άχριστοι? Με τα λεγόμενα σου απλά παίρνεις τον τομέα πολλά χρόνια πίσω, ιδιαίτερα αφού μιλάμε για λίμνη με ΚΟΙ.

Η αλήθεια είναι ότι με έχει κουράσει πάρα πολύ η όλη αυτή αντιπαράθεση, η διαστρέβλωση ή η μερική χρήση των λεγομένων μου, σε κάθε γραμμή κειμένου που ποστάρω. Είπα εγώ ποτέ ότι η συγκεκριμένη λίμνη για ΚΟΙ θα έχει βάθος 50εκ? Αν ναι, βρείτε την παράγραφο αυτή και επισυνάψτε την στο ποστ σας.

Έστω, παίρνω την παρατήρηση του Άντρου για το βάθος των 120εκ. σαν παράδειγμα. Στην συναπτόμενη φώτο, απλά το ύψος του κάθετου σωλήνα 60εκ. Μίλησα μόνο για το ύψος του κάθετου σωλήνα στα 50εκ. περίπου.

Αν επίσης υπολογιστεί ο χώρος του φίλτρου, τότε ίσως να μιλάμε για 2 κυβικά μέτρα νερού. Οπότε υπάρχει χώρος και για μηχανικό αλλά και επαρκέστατο βιολογικό καθάρισμα. Η πίεση δε των 60εκ. βάθους νερού είναι εξαιρετικά δυνατή, ώστε να ξεμείνεις από νερό. Σε παρασέρνει και εσένα τον ίδιο το ρέμα.