test νερου...ποιο?πως?

[aquaman]

Αρχική Δημοσίευση από filimonas2

σε θεμα που ανοιξα μου(για ενα μονομαχοενυδρειου πουθα ηθελα να στεισω) μου ειπαν ναπαρω τεστ σε στικακια...
αλλο ατομο μου λεει να παρω υγρα τεστ...

τι ν ακανω τελικα?...το θεμα ειναι πρωτα απ ολα να μην βασανιζω το ψαρακι ετσι ποιο ειναι σωστο?

αν δω οτι δεν μπορω να αγορασω τα ποιο ακριβα τεστ αλλα αυτα ειναι ανεγκεα για την ευημερια του ψαριου προτιμο να μην το στεισω μεχρι να μπορω...

όπως θα δεις και σε πολλά άλλα ποστ, τα στικάκια δεν θεωρούνται αξιόπιστα (εγώ τα δοκίμασα, και δεν ξανα-αγόρασα). Τα υγρά τεστ είναι καλύτερα. Θα χρειαστείς σίγουρα τεστ για ΝΗ3, και ΝΟ2 γιατί αυτές οι 2 ενώσεις είναι ιδιαίτερα επιβλαβείς. Αν θα έχεις και φυτά, μάλλον θέλεις και για ΝΟ3, PO4, και Fe.

Τα στικάκια σου δείχνουν και Ph και σκληρότητες, αλλά αυτά μπορεί και να μη τα χρειάζεσαι. Εγώ π.χ. πήγα ένα δείγμα νερού σε ένα πετ σοπ και μου το τεστάρισαν εκεί, χωρίς να αγοράσω όλο το τεστ. Οι σκληρότητες μπορεί να παίξουν λίγο εποχιακά, αλλά σε ενυδρείο χαμηλών απαιτήσεων αυτό συνήθως δεν πειράζει. Το ΚΗ θα είναι καλό να το ξέρεις αν και όταν βάλεις διοξείδιο.

[filimonas2]

μπορει να βαλω και φυτα...αλλα χωρις υποστρομα..ευκολα φυτα απο αυτα που δενονται στα βραχακια κτλ...

τοσο κοστιζουν τα τεστ νερου?
και τι αλλο θα χρειαστω απο μερια ποιοτητας νερου...

*συγνωμη αν κουραζω με τις ερωτισεις...

[aquaman]

Αρχική Δημοσίευση από filimonas2

μπορει να βαλω και φυτα...αλλα χωρις υποστρομα..ευκολα φυτα απο αυτα που δενονται στα βραχακια κτλ...

τοσο κοστιζουν τα τεστ νερου?
και τι αλλο θα χρειαστω απο μερια ποιοτητας νερου...

*συγνωμη αν κουραζω με τις ερωτισεις...

Οι τιμές παίζουν - από 15-25, αλλά έχω πολύ καιρό να αγοράσω. Δες και στο ίντερνετ για να πάρεις μια ιδέα. Πάντως τα περισσότερα τεστ γράφουν πόσες φορές χρησιμοποιούνται, οπότε διαιρείς και βρίσκεις πόσο σου κοστίζει ανά τεστάρισμα. Εγώ την τελευταία φορά στο πετ σοπ με αυτή τη μέθοδο πήρα της ΑΡΙ - ήταν το ακριβότερο κουτί, αλλά με την καλύτερη σχέση ευρώ ανά τεστ.

Για την ποιότητα νερού, τα βασικά θα σου τα "λένε" τα τεστ. Από κει και πέρα αλλαγές νερού. Φυσικά θα πρέπει να έχεις επαρκή φίλτρανση και κυκλοφορία ώστε να μεταβολίζεται η αμμωνία που θα παράγεται από τα ψάρια π.χ.

[filimonas2]

φιλτρο οπως λεω και στο αλλο θεμα εχω ενα με σφουγκρακι...

ποσο κανει τις ΑΡΙ?

[Red crystal]

Εγω σου προτεινω τα τεστ της ΑΡΙ και της tetra.

[dimitris21]

Συγγνώμη παιδιά, αλλά θα διαφωνήσω κάθετα με τα υγρά τεστ και αυτό λόγο κόστους.

Μπορεί κάποιος να μου πει μιας και δεν έχω προσωπική εμπειρία πόσο μπορεί να πέφτει έξω ένα στικακι από ένα υγρό τεστ?

Δλδ αν αντί για 7,1 PH του δείχνει 7,0 ή 7,2 τι έγινε?

Αντί για 8 GH του δείξει 7 ή 9 και τι έγινε?

Στο θέμα NH3 και ΝΟ2 δεν αρκεί που θα του βγάλει ένδειξη? Θα πρέπει να ξέρει αν είναι η αμμώνια 0,3 ή 0,4? Δεν αρκεί που θα ξέρει ότι έχει αμμωνία?

Βλέπω σχεδόν πάντα σε αρχάριους που δεν έχουν ακόμα πάρει το ενυδρείο τους καλά καλά, να προτείνουμε να αγοράζουν όλη τη σειρά από υγρά τεστ, παραμερίζοντας τον παράγοντα κόστος, χωρίς να σκεφτόμαστε την επίδραση που μπορεί να έχει αυτό.

Προτείνουμε δλδ σε κάποιον που στήνει ένα πολύ μικρό ενυδρείο με ένα μονομάχο να πάρει όλα τα υγρά τεστ. Δλδ να δώσει περισσότερα χρήματα για τα τεστ απ’ ότι έδωσε για όλο το ενυδρείο.
Και αυτό για να έχει υποτίθεται μετρήσεις με μεγαλύτερη ακρίβεια?

Για να σοβαρευτούμε λίγο…

[filimonas2]

το κοστος οντως παιζει ρολο μεγαλο σε εμενα..μια ςκαι οπως εχω πει ειμαι 16 χρονων και εσοδα μου ειναι τα χαρτζιλικια...

αν ομως πρπει οποσδιποτε να παρω καποια ακριβα αξεσουαρ για την ευημερια του ψαριου προτιμο αν δεν τα εχω να μην το στεισω ακομα παρα να το ταλαιπωρω...

[dimitris21]

για μένα δεν παίζει κανένα σημαντικό ρόλο αν θα πάρεις υγρά τεστ ή όχι. την τάξη μεγέθους στις μετρήσεις σου θα τις έχεις έτσι και αλλιώς και με τα στικακια.

με λιγότερα χρήματα από αυτά που θα έπαιρνες όλα τα υγρά τεστ, μπορείς να αγοράσεις μια αντίστροφη όσμωση και να προσφέρεις στο μονομάχο σου καθαρό και σταθερό νεράκι που θα το εκτιμήσει περισσότερο από το να ξέρεις εσύ αν θα υποφέρει από 0,3 αμμωνία ή αν θα υποφέρει από 0,4

[delta66]

Αρχική Δημοσίευση από dimitris21

1. Συγγνώμη παιδιά, αλλά θα διαφωνήσω κάθετα με τα υγρά τεστ και αυτό λόγο κόστους.
2. Μπορεί κάποιος να μου πει μιας και δεν έχω προσωπική εμπειρία πόσο μπορεί να πέφτει έξω ένα στικακι από ένα υγρό τεστ?
Δλδ αν αντί για 7,1 PH του δείχνει 7,0 ή 7,2 τι έγινε?
Αντί για 8 GH του δείξει 7 ή 9 και τι έγινε?
3. Στο θέμα NH3 και ΝΟ2 δεν αρκεί που θα του βγάλει ένδειξη? Θα πρέπει να ξέρει αν είναι η αμμώνια 0,3 ή 0,4? Δεν αρκεί που θα ξέρει ότι έχει αμμωνία?
Βλέπω σχεδόν πάντα σε αρχάριους που δεν έχουν ακόμα πάρει το ενυδρείο τους καλά καλά, να προτείνουμε να αγοράζουν όλη τη σειρά από υγρά τεστ, παραμερίζοντας τον παράγοντα κόστος, χωρίς να σκεφτόμαστε την επίδραση που μπορεί να έχει αυτό.
4. Προτείνουμε δλδ σε κάποιον που στήνει ένα πολύ μικρό ενυδρείο με ένα μονομάχο να πάρει όλα τα υγρά τεστ. Δλδ να δώσει περισσότερα χρήματα για τα τεστ απ’ ότι έδωσε για όλο το ενυδρείο.
Και αυτό για να έχει υποτίθεται μετρήσεις με μεγαλύτερη ακρίβεια?
Για να σοβαρευτούμε λίγο…

1. Ποτε ειναι πιο ψηλο το κοστος? οταν 150 κιλα μακαρονια πολυ καλης ποιοτητας κανουν 70 εβρω ή οταν 20 κιλα μακαρονια ψιλομαπα κανουν 20 εβρω? (καπως ετσι εχουν τα πραγματα στη συγκριση κοστος των στικ και των υγρων τεστ)
2. Εως πολυ, ιδιως μετα απο τα 4-5 πρωτα τεστ που αρχιζουν και παιρνουν υγρασια τα στικακακια στο κουτι κλπ κλπ
3. Φυσικα και απο τη στιγμη που εχει αμμωνια πρεπει να το "κοιταξει", αλλα καλο ειναι να ξερει ακριβως ποση αμμωνια εχει ετσι ωστε να ξερει αν ειναι τοξικη και ποσο, (εδω κολλαει και η ακριβης μετρηση του pH) για να μη τρεχει τσαμπα καθε μερα αλλαγες για να αφαιρεσει 0,2 ΝΗ3 πχ σε νερο με 7 pH και 26 θερμοκρασια. Καλυτερα να αφιερωσει το χρονο αυτο σε διαβασμα και κατανοηση του κυκλου του αζωτου.
4. Εχεις απολυτο δικιο, οχι ομως λογω μικρου ενυδρειου με μονομαχο, (νομιζω πως τα ψαρια τουλαχιστον, αξιζουν -οχι οικονομικα- το ιδιο με ενα διτονο ενυδρειο με αγριους δισκους ή ενα ταγκανικα με ζαιρ φροντοζες) αλλα εχεις δικιο γιατι προφανως ο νεος δεν ειχε χρηματα να διαθεσει για ακριβοτερο ενυδρειο και ψαρια. Πως να παρει τα τεστ?
Αυτα εχει η ζωη και για τα ψαρια, ο φτωχος μονομαχος θα πεθανει στην αμμωνια και ο δισκος θα εχει ολα τα κομφορ.
Σαν τους ανθρωπους, αλλος στην ουρα του ΙΚΑ με εγκεφαλικο και αλλος στο ΥΓΕΙΑ με ματωμενη παρανυχιδα.

Παντως απο τη δικη μου μικρη πειρα θα πω οτι στην αρχη του χομπυ ειναι πιο χρησιμο να κανουμε σωστες μετρησεις με υγρα τεστ παρα με στικ.
Και εξηγω γιατι.
Ξεκινησα με ενα μικρο ενυδρειο και στικ για τεστ.
Λογω του στρωσιματος που παρακολουθουσα τις τιμες και λογω οτι ηθελα να μαθαινω και να καταγραφω, εκανα καθε μερα τεστ.
Αποτελεσμα, χαλασα δυο κουτια με στικ απο 14 εβρω το ενα, και μαλιστα χωρις μετρηση αμμωνιας ΝΗ3 (esha sticks). Συνολο 28 εβρω.
Μετα σκεφτηκα οτι αφου πρεπει να παρακολουθω το ενυδρειο καθε εβδομαδα τωρα που εστρωσε αλλα ειναι φρεσκο ακομα, θα χρειαστω κι αλλα τεστ και αφου ειχα παρατηρησει (μετρησα και με δανεικο υγρο, ενδιαμεσα) οτι χαλαγανε τα στικακια με τον καιρο, τωρα που θα κανω αραια τις μετρησεις, τσαμπα θα πανε τα στικακια και θα εχω και την αμφιβολια.
Πηγα λοιπον και τα εσκασα (καπου 60 εβρω και πηρα ολη τη σειρα της APi και αμμωνιας). Φτανουν λεει αναλογα το τεστ απο 120 εως 200 μετρησεις απότι θυμαμαι. Παντως περασε εναμιση χρονος και δεν τελειωσανε ακομα, αφου οπως ειπα οταν φυγεις απο το σταδιο του αρχαριου, δεν χρειαζονται τα συνεχη τεστ οπως στην αρχη, το μυριζεσαι το προβλημα και τοτε τσεκαρεις με τεστ.
Το μονο που μου τελειωσε ηταν των σκληροτητων και μαλιστα δεν μου τελειωσε αλλα μου εληξε, αφου δεν ηξερα οτι εχουν συγκεκριμενη διαρκεια και οταν το πηρα ηταν παλιουτσικο.
Γι'αυτο εκανα και μια ερευνα και την παρουσιασα στο φορουμ καποτε.
http://www.aquatek.gr/vb/showthread.php?t=28963

Συγνωμη για το μακρυ ποστ.
Καλημερα σας.

[PascM]

@dimitris21 Δημήτρη από μια άποψη είναι σωστά αυτά που λες από την άλλη όμως απαιτούν την "εμπειρία" και γι' αυτό δεν συμφωνώ ειδικά όταν έχουμε να κάνουμε με αρχάριο.

[dimitris21]

Αρχική Δημοσίευση από delta66

1. Ποτε ειναι πιο ψηλο το κοστος? οταν 150 κιλα μακαρονια πολυ καλης ποιοτητας κανουν 70 εβρω ή οταν 20 κιλα μακαρονια ψιλομαπα κανουν 20 εβρω? (καπως ετσι εχουν τα πραγματα στη συγκριση κοστος των στικ και των υγρων τεστ)
προφανώς πιο ακριβά είναι τα υγρά γιατί εδώ μιλάμε για το αρχικό κόστος αγοράς και όχι για ποιο από τα δυο μακροπρόθεσμα έχει μικρότερο κόστος
2. Εως πολυ, ιδιως μετα απο τα 4-5 πρωτα τεστ που αρχιζουν και παιρνουν υγρασια τα στικακακια στο κουτι κλπ κλπ
δεν μου δίνεις μια σαφή απάντηση. σχετικά με την υγρασία που λες νομίζω ότι είναι στο χέρι μας να τα διατηρούμε σε κατάλληλο χώρο, όπως και στο χέρι μας είναι να μην προμηθευτούμε ληγμένα υγρά τεστ, ή που λήγουν σε σύντομο χρονικό διάστημα.
3. Φυσικα και απο τη στιγμη που εχει αμμωνια πρεπει να το "κοιταξει", αλλα καλο ειναι να ξερει ακριβως ποση αμμωνια εχει ετσι ωστε να ξερει αν ειναι τοξικη και ποσο, (εδω κολλαει και η ακριβης μετρηση του pH) για να μη τρεχει τσαμπα καθε μερα αλλαγες για να αφαιρεσει 0,2 ΝΗ3 πχ σε νερο με 7 pH και 26 θερμοκρασια. Καλυτερα να αφιερωσει το χρονο αυτο σε διαβασμα και κατανοηση του κυκλου του αζωτου.
δλδ μου λες ότι αν κάποιος βγει και πει ότι έχει 0,2 NH3 με PH 7 θα τον καθησυχάσεις ότι το ενυδρειο του είναι μια χαρά?
4. Εχεις απολυτο δικιο, οχι ομως λογω μικρου ενυδρειου με μονομαχο, (νομιζω πως τα ψαρια τουλαχιστον, αξιζουν -οχι οικονομικα- το ιδιο με ενα διτονο ενυδρειο με αγριους δισκους ή ενα ταγκανικα με ζαιρ φροντοζες) αλλα εχεις δικιο γιατι προφανως ο νεος δεν ειχε χρηματα να διαθεσει για ακριβοτερο ενυδρειο και ψαρια. Πως να παρει τα τεστ?
Αυτα εχει η ζωη και για τα ψαρια, ο φτωχος μονομαχος θα πεθανει στην αμμωνια και ο δισκος θα εχει ολα τα κομφορ.
Σαν τους ανθρωπους, αλλος στην ουρα του ΙΚΑ με εγκεφαλικο και αλλος στο ΥΓΕΙΑ με ματωμενη παρανυχιδα.
γι αυτό και εμείς φροντίζουμε να τον εφοδιάσουμε με ολόκληρη την σειρά των υγρών τεστ για να πεθάνει από γηρατειά. μήπως να του επισημάνουμε ότι πρέπει να αγοράσει και chiller για τις δύσκολες καλοκαιρινές μέρες?

Παντως απο τη δικη μου μικρη πειρα θα πω οτι στην αρχη του χομπυ ειναι πιο χρησιμο να κανουμε σωστες μετρησεις με υγρα τεστ παρα με στικ.
Και εξηγω γιατι.
Ξεκινησα με ενα μικρο ενυδρειο και στικ για τεστ.
Λογω του στρωσιματος που παρακολουθουσα τις τιμες και λογω οτι ηθελα να μαθαινω και να καταγραφω, εκανα καθε μερα τεστ.
Αποτελεσμα, χαλασα δυο κουτια με στικ απο 14 εβρω το ενα, και μαλιστα χωρις μετρηση αμμωνιας ΝΗ3 (esha sticks). Συνολο 28 εβρω.
Μετα σκεφτηκα οτι αφου πρεπει να παρακολουθω το ενυδρειο καθε εβδομαδα τωρα που εστρωσε αλλα ειναι φρεσκο ακομα, θα χρειαστω κι αλλα τεστ και αφου ειχα παρατηρησει (μετρησα και με δανεικο υγρο, ενδιαμεσα) οτι χαλαγανε τα στικακια με τον καιρο, τωρα που θα κανω αραια τις μετρησεις, τσαμπα θα πανε τα στικακια και θα εχω και την αμφιβολια.
Πηγα λοιπον και τα εσκασα (καπου 60 εβρω και πηρα ολη τη σειρα της APi και αμμωνιας). Φτανουν λεει αναλογα το τεστ απο 120 εως 200 μετρησεις απότι θυμαμαι. Παντως περασε εναμιση χρονος και δεν τελειωσανε ακομα, αφου οπως ειπα οταν φυγεις απο το σταδιο του αρχαριου, δεν χρειαζονται τα συνεχη τεστ οπως στην αρχη, το μυριζεσαι το προβλημα και τοτε τσεκαρεις με τεστ.
Το μονο που μου τελειωσε ηταν των σκληροτητων και μαλιστα δεν μου τελειωσε αλλα μου εληξε, αφου δεν ηξερα οτι εχουν συγκεκριμενη διαρκεια και οταν το πηρα ηταν παλιουτσικο.
Γι'αυτο εκανα και μια ερευνα και την παρουσιασα στο φορουμ καποτε.
http://www.aquatek.gr/vb/showthread.php?t=28963

Συγνωμη για το μακρυ ποστ.
Καλημερα σας.

το μήνυμα το δικό μου είχε μια πολύ συγκεκριμένη κατεύθυνση. δεν είναι δυνατών σε όλους που πάνε να ξεκινήσουν ένα ενυδρειο και ανεξάρτητα από το είδος του ενυδρείου που θέλουν να φτιάξουν, με το καλημέρα να τους παροτρύνουμε να αγοράσουν ολόκληρη σειρά από υγρά τεστ. και επαναλαμβάνω ότι αυτό το λέω λόγο αρχικού υψηλού κόστους που έχουν τα υγρά τεστ.
και από τη δική μου εμπειρία θα πω ότι ακόμα έχω στο ντουλάπι τα πρώτα υγρά τεστ που αγόρασα μαζί με το πρώτο μου ενυδρειο.