Γέννησαμε!!!

[POURITANOS]

Αρχική Δημοσίευση από in the pond

Ε, φίλε Βασίλη δεν προσπαθείς και φυσικά δεν αντιγράφεις καθόλου τη φύση, αλλά πειραματίζεσαι με τα τα όρια αντοχής των ανθεκτικών ψαριών. Αφού σήμερα έχω μπροστά μου τόσες πληροφορίες για το συγκεκριμένο θέμα, άλλο είναι να πειραματίζομαι κάτι άλλο από αυτά που προτείνονται παγκοσμίως από τους ειδικούς και άλλο αντιγράφω και να εννοώ τα πράγματα όπως θέλω και πιστεύω εγώ.
φίλε Βασίλη αφού εσύ δεν είσαι ειδικός και είναι άλλοι πες τι γραφούν οι ειδικοί. πάντα μιλάς με δικά σου λόγια χωρίς ποτέ να αναφέρεις πηγές.


Και είναι αυτός λόγος να τα φέρνουμε στα όριά τους?
αυτο καταλαβες??

Ξαδέλφια ναι, ίδια και ίδιες απαιτήσεις όχι και πάλι όχι!!! Εξάλλου τα gambusia affinis δεν είναι τροπικά. Κουνουπόψαρα είχα και εγώ για σχεδόν 10 χρόνια. Αρχικά στη λίμνη και αργότερα σε ενυδρείο 80 λίτρων με φυτά. Τα έχω μελετήσει όσο τίποτε άλλο. Ρώτησε με ότι θέλεις.
τι να σε ρωτήσω σε λίγο θα πούμε ότι τα gambusia affinis είναι ψαρί της Ελλάδας. τροπικά ψαριά δεν είναι?? τότε τι είναι??? Εγώ από τα λίγα που ξερώ είναι ότι τα πρώτο συναντήσαν στο Μεξικό η στην Κολομβία(κάπου εκεί). αν το πάρουμε κυριολεκτικά την έγνοια τροπικά ψαριά τότε ούτε τα χρυσόψαρα δεν είναι κρύου νερού αλλά κυμαινομένου.νομίζω ότι κάποιες εκφράσεις και προσδιορισμοί όπως τροπικό δηλώνουν κύριος το ότι θέλουν ζεστά νερά

Καμία σχέση Βασίλη. Πίστεψέ με θέλεις πολύ διάβασμα να εννοήσεις τι θα πει φύση-όρια-φυσικό περιβάλλον-βιότοπος.
βλέπω εσένα και μερικούς ακόμα που διαβάζουν πολλά και γiαυτό κάνω πειράματα.
Αν θεωρείς ότι αυτά δεν έχουν σχέση με φυσικό τρόπο ζώης σε συνδυασμό με ζωντανή τροφή τότε λυπάμαι αλλά έτσι νόμιζα Εγώ.
Και για ακόμα μια φορά έκανα λάθος.
Και στα 2 λινκ που βάζω υπάρχουν και φωτο.
Να οι κινήσεις από μέρος μου γι κάτι ποιο φυσικό από ένα ενυδρείο.
σίγουρα της διαφορές της λίμνης είναι σίγουρο ότι της ξέρουμε αρκετά καλά και οι 2 μας μια και είμαστε λιμνοφiλοι.

http://www.aquatek.gr/vb/showthread.php?t=24642
γουρνα-λιμνη καλοκαιρι 2007

http://www.aquatek.gr/vb/showthread....451#post363451 ποστ 5
γουρνα-λιμνη καλοκαιρι 2009

δεν είναι η ιδία μια και η πρώτη κατεδαφιστικέ όταν μετακόμισα από το σπίτι εκείνο

Αγαπητέ Βασίλη, υπάρχει και δημιουργείται τόση βιολογία, όση να καταναλώνει συγκεκριμένη ποσότητα αμμωνίας που υπάρχει διαθέσημη στο νερό. Ποτέ δεν υπάρχει περίσσια βιολογίας. Όταν λιγοστέψει η αμμωνία και τα περιφερή της, τότε λιγοστεύει και η βιολογία ή διαφορετικά πεθαίνει.
Επίσης, η θερμοκρασία βοηθάει μόνο στην γρηγορότερη δημιουργία και εξάπλωση της βιολογίας.
θες να πεις ότι αν έχεις ένα ενυδρείο με ένα φίλτρο που χωράει 1 κιλό βιολογικό υλικό και ένα φίλτρο που χωράει 10 κιλά θα είναι το ίδιο?? για δες κανένα sub να δεις τι γίνετε μέσα. εγώ νομίζω μεγάλος χώρος για αποικία καλύτερη και σταθερότερη βιολογία.
φυσικά και κλασικά πάλη λάθος θα κάνω.


Φιλικότατα όλα αυτά Βασίλη ε? Μην σε παραπλανά ο τρόπος γραφής μου που ίσως να σας μοιάζει αυστηρός. Να βοηθήσω θέλω χωρίς θυμό βέβαια.

τι να θυμώσω για τα ψαράκια????
Εδώ δεν έχω θυμώσει για αλλά πράματα.
Εννοείτε ότι ξέρεις παραπάνω πράματα για τα γκαπι από μένα το ότι δεν έχεις γκαπι είναι λεπτομέρειες.
όλοι έχουμε το δικαίωμα εδώ μέσα να γραφούμε ότι θέλουμε, έχουμε δεν έχουμε ψαριά.
Μπορεί για τα γκαπι να βγουν και να μιλήσουν 20 άτομα.
αν τους ρωτήσεις πόσοι έχουν γκαπι και να μας τα δείξουν θα δούμε το τι γίνετε.
και τότε ας ανεβάσουν φωτογραφίες ας βάλουν υλικό και ας πουν ότι είμαι παράδειγμα προς αποφυγήν.

ο dr frankenstein είπε όχι τόσο μεγάλα ποσοστά σε αλλαγές νερού στα γκαπι από κει και πέρα το σπίτι είναι ανοιχτό και τα σκυλιά δεμένα.

κάποιοι νομίζουν ότι είναι σωστό να έχουν άποψη για όλα τα ψαριά.
Δεν μπορείς πάντα να είσαι επί πάντως επιστητού και να ξέρεις τα πάντα για όλα τα ψαριά.


Συγνώμη για όλες της ανακρίβειες και της λάθος πληροφορίες της οποίες δίνω αφού και η παγκόσμια κοινότητα τα καταδικάζει τότε τα ψαριά μου είναι πολύ τυχερά εδώ και 3 χρονιά.
Που δεν έχω αγοράσει ψαρια, γιατί έχω γέννες από τα δικά μου να θεωρηθεί ότι έτυχε και όχι ότι πέτυχε.

Το σωστό μέγεθος των θηλυκών
Τα μεγάλα ραχιαία πτερύγια τα οποία δείχνουν αν το ψαρί είναι νεαρό η αν έχει γεράσει αγνοήστε τα
Ο αριθμός και το ότι οι γόνοι μεγαλώνουν σωστά μια από τα ιδία.
Στο τέλος θα πούμε ότι παίζει και fotoshop.

κρίμα γιατί πίστευα ότι σεβόμαστε όταν κάποιος έχει κάνει πολλά πειράματα και πολλές παραλλαγές σε ότι συνεπάγετε αυτό ίσως να μπορούσε να πει κάτι παραπάνω. Όπως λεει και ο λαος(κούνια που με κούναγε)

[in the pond]

Καλημέρα Βασίλη, αν και πιστεύω ότι δεν θα καταφέρω να σε πείσω, θα σου παραθέσω μερικές σελίδες (άπειρες υπάρχουν) σχετικά με τις αλλαγές νερού ή όχι, καθώς και τι μπορεί να συμβεί σε περίπτωση αλλαγής σε περίπτωση μακράς περιόδου με το ίδιο νερό... Αγγλιστή βέβαια, αλλά δεν έχω επιλογή.!

1. Δεν είμαι ειδικός για τίποτε. "Γειράσκω αεί διδασκόμενος"...απλά το εφαρμώζω!
Να μερικά εύκολα λινκς. Κατ' ακρίβεια μπορώ να βρω δεκάδες, αλλά δυστυχώς πρέπει να ξεκινήσω δουλειά.
λινκ1
λινκ2 (πήγαινε απ' ευθείας στα requirements)
link3
link4

2. Μα δεν το κατάλαβα μόνο εγώ βρε Βασίλη, όλοι το καταλάβαμε

3. Διάβασε καλύτερα για τον Μισισσιπή ποταμό.

4. Γι' αυτό λέω....Δεν πειραματίζομαι με το περιβάλλον! Απλά είμαι θεατής χωρίς να παρεμβαίνω. Όταν το εμπεδώσεις αυτό, τότε θα δεις τι θα πει μεγαλοπρέπεια της φύσης, χωρίς την ανθρώπινη περέμβαση.

5. Φίλε Βασίλη, πραγματικά πρέπει να ξανααναθεωρήσεις και να κοιτάξεις το θέμα βιολογία πιο σχολαστικά. Ακόμα και 15 κυβικά μέτρα βιολογικό υλικό να παρέχεις σε ένα ενυδρείο 500 λίτρων με 10 ψάρια θα έχει ακριβώς την ίδια βιολογία με ένα παρόμοιο ενυδρείο με 10 ψάρια και με βιολογικό υλικό 30 κυβικών εκατοστών. Η μοναδική διαφορά, είναι ότι στην πρώτη περίπτωση θα είναι πιο εξαπλωμένη η βιολογία. Η βιολογία καταναλώνει συγκεκριμένη ποσότητα αμμωνίας που υπάρχει διαθέσημη στο νερό. Δεν παράγεται περισσότερη έτσι για να έχουμε. Διαφορετικά λοιμοκτωνεί και συρρικνώνεται στα επίπεδα που της παρέχεται τροφή. Μην τα ξαναλέμε βρε Βασίλη.

[Πάνος]

Αρχική Δημοσίευση από in the pond

Η βιολογία καταναλώνει συγκεκριμένη ποσότητα αμμωνίας που υπάρχει διαθέσημη στο νερό. Δεν παράγεται περισσότερη έτσι για να έχουμε. Διαφορετικά λοιμοκτωνεί και συρρικνώνεται στα επίπεδα που της παρέχεται τροφή. Μην τα ξαναλέμε βρε Βασίλη.

το υπογραμμιζω κι εγω αυτο σαν αποφθευγμα...και σαν μια αρχη που καλο ειναι να γνωριζουν οι αρχαριοι...η βιολογια αναπτυσσεται ή συρρικνωνεται αναλογα με την διαθεσιμη τροφη.

[POURITANOS]

Αρχική Δημοσίευση από in the pond

Καλημέρα Βασίλη, αν και πιστεύω ότι δεν θα καταφέρω να σε πείσω, θα σου παραθέσω μερικές σελίδες (άπειρες υπάρχουν)
λινκ1
λινκ2 (πήγαινε απ' ευθείας στα requirements)
link3
link4

Το πρώτο λινκ δεν λέει για γκαπακια και δε το διάβασα όλο.
Εμένα με ενδιαφέρουν μονό λινκ που λέει για γκαπι.

Το δεύτερο λινκ λέει για 25% αλλαγές νερού την εβδομάδα

Το τρίτο λινκ λέει 33% την εβδομάδα έως και 75% αν έχει πολλά ψαριά (φυσικά δεν μπαίνει στον κόπο να πει τι εννοεί πολλά ψαριά σε σχέση με τα λίτρα.)

Το τέταρτο λινκ λέει από 25%-50% αλλαγές νερού για ενήλικα
Και 50% -75% για μωρά.

-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_

Το δεύτερο λινκ μιλάει για PH 6.0 - 9.0.

Το τέταρτο λινκ μιλάει για PH level should be around 7.0 through 7.2


Βλέπω ότι υπάρχει πλήρη ταύτιση απόψεων.
Και ότι δεν γραφή ο καθένας τα δικά του.

Είμαι σίγουρος αν ήξερα και καλά αγγλικά θα έβρισκα και άλλες διαφορές μεταξύ του.

-----------------------------------

Στο τρίτο λινκ σαν σωστή συμβουλή λέει μη ταΐζεις μονό με ένα είδος flakes αλλά να έχει και διαφορετικά 2-3 τροφές σε flakes. Δηλαδή η καλύτερη τροφή για τα κουνουποψαρα (γκαπι) είναι τα φλακες? Και φυσικά ο λόγος είναι ότι θα τα βαρεθούν. Όχι ότι θα πάθουν ασιτία από έλλειψη νέων προτείνουν και θα αδυνατήσει το ανοσοποιητικό τους.
Δεν βλέπω να προτείνει ζωντανές τροφές που πιστεύω είναι ότι καλύτερο γενικά για τα ψαριά.

Αν θεωρείς ότι όλα αυτά είναι σοβαρά λινκ πάω πάσο.

[Tolis]

Δεν θελει κοπο, μια κοινη λογικη θελει! Το ποσοστο αν θαναι 25 η 35 η 50 % και καθε ποτε, παιζει και κυμαινεται αναλογα την ιχθυοφορτιση και το κουραγιο του καθενα. Η ουσια, και το ξαναγραφω λεκτικοποιωντας το αλλιως, γιατι την προηγουμενη μου απαντηση την περασες ντουκου, ειναι μια:
Οι παραμετροι νερου αλλαζουν αναλογα το ειδος. Οι αλλαγες νερου εχουν σκοπο να κρατανε τα βλαβερα αποβλητα οσο πιο χαμηλα γινεται, και να προσθετουν ιχνοστοιχεια στο νερο. Αυτο ειναι κατι κοινο για ολα τα ειδη, γιατι ολα τα ειδη, οπου κι αν ζουν στη φυση, ζουν σε ογκους νερου τετοιους που τα βλαβερα ΔΕΝ ειναι μετρησιμα.
Το οτι καποιων ειδων οι αντοχες ειναι μεγαλυτερες, δεν σημαινει τιποτα.

[POURITANOS]

Αρχική Δημοσίευση από Tolis

Δεν θελει κοπο, μια κοινη λογικη θελει! Το ποσοστο αν θαναι 25 η 35 η 50 % και καθε ποτε, παιζει και κυμαινεται αναλογα την ιχθυοφορτιση και το κουραγιο του καθενα. Η ουσια, και το ξαναγραφω λεκτικοποιωντας το αλλιως, γιατι την προηγουμενη μου απαντηση την περασες ντουκου, ειναι μια:
Οι παραμετροι νερου αλλαζουν αναλογα το ειδος. Οι αλλαγες νερου εχουν σκοπο να κρατανε τα βλαβερα αποβλητα οσο πιο χαμηλα γινεται, και να προσθετουν ιχνοστοιχεια στο νερο. Αυτο ειναι κατι κοινο για ολα τα ειδη, γιατι ολα τα ειδη, οπου κι αν ζουν στη φυση, ζουν σε ογκους νερου τετοιους που τα βλαβερα ΔΕΝ ειναι μετρησιμα.
Το οτι καποιων ειδων οι αντοχες ειναι μεγαλυτερες, δεν σημαινει τιποτα.

Πιστεύεις ότι ένα ενυδρείο με 2 ξιφοφορους 1 silver shark και 2 ενήλικα γκαπί σε 300 λίτρα χρειάζονται τέτοια ποσότητα αλλαγής νερού. Να βρομήσουν τι? αυτά τα ψαράκια.
Με το ζόρι κρατάνε ζωντανή την βιολογία στο ενυδρείο αν αλλάζουμε και το νερό δε θα στρώσει ποτέ.
Οσο για τα μωρά δε τα υπολογίζω καν στο ότι βρωμίζουν το νερό.

υπάρχουν πληροφορίες και εδώ
http://www.aquatek.gr/vb/showthread.php?t=32610 ποστ 3
που αναφέρει 2 γκαπί (χρυσόψαρα και γλυφτη θεωρό ότι τα έδωσε για να μην τα αναφέρει σε αυτό το θέμα)

[Blanch]

Δεν θελει κοπο, μια κοινη λογικη θελει! Το ποσοστο αν θαναι 25 η 35 η 50 % και καθε ποτε, παιζει και κυμαινεται αναλογα την ιχθυοφορτιση και το κουραγιο του καθενα.

[in the pond]

Αρχική Δημοσίευση από POURITANOS

Πιστεύεις ότι ένα ενυδρείο με 2 ξιφοφορους 1 silver shark και 2 ενήλικα γκαπί σε 300 λίτρα χρειάζονται τέτοια ποσότητα αλλαγής νερού. Να βρομήσουν τι? αυτά τα ψαράκια.
Με το ζόρι κρατάνε ζωντανή την βιολογία στο ενυδρείο αν αλλάζουμε και το νερό δε θα στρώσει ποτέ.
Οσο για τα μωρά δε τα υπολογίζω καν στο ότι βρωμίζουν το νερό.

Δεν θέλω να συζητήσω το παράδειγμα που έχεις αναφέρει. Θα σχολιάσω μόνο την ποσότητα των ψαριών.

Πάλι η βιολογία στη μέση! Στο βιολογικό χώρο αυτού του ενυδρείου θα υπάχουν τέτοιες αποικίες ώστε να καταναλώνουν τα "προϊόντα" αυτών των 5 ψαριών. Αν υπάρχουν μικρά, τότε και αυτά πρέπει να συμπεριληφθούν. Αν ταΐζουμε πολύ για κάποιο διάστημα, τότε η βιολογία θα αυξηθεί. Αν ελαττώσουμε το τάισμα, τότε θα είναι ανάλογη και η συρρίκνωση της βιολογίας.

Γιατί επίσης έχεις εμμονή ότι με τις ενδεδειγμένες αλλαγές εμποδίζεται η ανάπτυξη της βιολογίας? Τί πρόβλημα έχει το φρέσκο αποχλωριωμένο νερό?

Τα μικρά ψαράκια μπορώ να πω ότι εκτός του ότι βρομίζουν αναλόγως το νερό, απορροφούν όπως όλοι οι οργανισμοί κάποια συστατικά από το νερό τα οποία δεν είναι σε θέση να παράξει ο οργανισμός τους. Εμείς π.χ. σαν άνθρωποι πίνουμε νερό. Στη σύσταση του νερού όμως υπάρχουν κάποια συστατικά όπως μέταλλα, άλατα κ.α. τα οποία είναι αναγκαία για τον οργανισμό μας. Αν δεν τα είχαμε ανάγκη, τότε θα πίναμε απεσταγμένο. Κάπως έτσι πάει και η περίπτωση των ψαριών, απλά πολύ γεννικευμένα.

[gmavro]

Τα ψαρακια μου αυτη την στιγμη ειναι 3 μεγγαλα guppy 4-5 νεογνα , 1 ξυφοφορο , 3 molly , δυο γλυφτες , και ο silver shark το μεγεθος τους δεν ειναι μεγαλο. Δεν ξερω αν οντως ειναι τοσο αναγκαιες οι αλλαγες και μαλιστα του 1/3 του νερου , αλλα σιγουρα για να το λετε το εχετε δει καλυτερα απο εμενα . Βεβαιος πρεπει να αναφερω οτι ειχα και παλιοτερα ενυδρειο 150 λιτρα με πολλα περισοτερα ψαρακια και εκανα αλλαγη νερου μια φορα τον χρονο ... Προβληματα σχεδον δεν ειχα καθολου με τα ψαρια . Βεβαιος μου φενετε οτι εχουμε ξεφυγει απο το συγκεκριμενο θεμα που εχουμε ανοιξει εδω.

[Πάνος]

Αρχική Δημοσίευση από POURITANOS

Με το ζόρι κρατάνε ζωντανή την βιολογία στο ενυδρείο αν αλλάζουμε και το νερό δε θα στρώσει ποτέ.

εκτος θεματος...!!!
μηπως πρεπει να ξαναδιαβασεις τον κυκλο του αζωτου?? συγνωμη μα δε το λεω ειρωνικα...το λεω σοβαρα....γιατι αν νομιζεις οτι οι αλλαγες νερου θα δυσκολεψουν το στρωσιμο του ενυδρειου...τοτε....απλα πρεπει να κατανοησεις τον κυκλο του αζωτου..
εχει ενα καλο υπομνημα εδω.. http://www.aquatek.gr/vb/showthread.php?t=13655

Αρχική Δημοσίευση από POURITANOS

Οσο για τα μωρά δε τα υπολογίζω καν στο ότι βρωμίζουν το νερό.

τα μωρα δεν απεκρινουν πολυ...αλλα δινουμε αρκετη τροφη για να ειναι παντα διαθεσιμη και συνηθως σε μορφη σκονης που τα ενηλικα δεν πολυτρωνε και χανετε αρκετη τροφη και "λερωνει" περισσοτερο το νερο.....επισης τα μωρα σαν πιο ευαισθητα εχουν μικροτερες αντοχες απο τα μεγαλα...γιαυτο λεμε στις γεννες...ακομη καλυτερο νερο αποτι συνηθως εχουμε..

[POURITANOS]

in the pond
Η βιολογία καταναλώνει συγκεκριμένη ποσότητα αμμωνίας που υπάρχει διαθέσημη στο νερό. Δεν παράγεται περισσότερη έτσι για να έχουμε. Διαφορετικά λοιμοκτωνεί και συρρικνώνεται στα επίπεδα που της παρέχεται τροφή. Μην τα ξαναλέμε βρε Βασίλη.

panos-alex/polis
το υπογραμμιζω κι εγω αυτο σαν αποφθευγμα...και σαν μια αρχη που καλο ειναι να γνωριζουν οι αρχαριοι...η βιολογια αναπτυσσεται ή συρρικνωνεται αναλογα με την διαθεσιμη τροφη.



(Εγώ πιστεύω ότι η βιολογία αναπτύσσετε συνεχεία και εξαπλώνετε περισσότερο όταν δεν βάζουμε συχνά φρέσκο νερό) βλεπε παρατημενα ενυδρεια, η ενυδρεια που τα χτυπαει ηλιακο φως.
πιστευω οτι βλεπουμε πολλους παραγοντες που επιρεαζουν την βιολογια και την αναπτυξη της.

Κάποιοι έχουν μπερδέψει την βιολογία με τα αερόβια βακτηρία που ζουν σε οξυγονωμένο νερό(φίλτρο).