λιμνοδεξαμενη

[Σπύρος Μ]

Αρχική Δημοσίευση από chemical mac

Μήπως είναι ευκαιρία να φιλοξενηθεί κάποιο από τα γαϊδουρόψαρα που λέμε ότι δεν μπαίνουν σε ενυδρείο, να δούμε και τι γίνεται με αυτά τα ζωντανά;

αυτό προτείνω και εγώ...Παγκάσιους...
Αλλιώς...θα δοκίμαζα αναπαραγωγές με κανενα ελληνικό είδος που βρίσκεται υπο-εξαφάνιση..Είναι τεράστια λίμνη...Δύσκολα θα βλέπει τα κόι..
Δεν νομίζω να είναι συνέχεια παράκτια..

[Krisos]

Αρχική Δημοσίευση από westie

αυτό προτείνω και εγώ...Παγκάσιους...
Αλλιώς...θα δοκίμαζα αναπαραγωγές με κανενα ελληνικό είδος που βρίσκεται υπο-εξαφάνιση..Είναι τεράστια λίμνη...Δύσκολα θα βλέπει τα κόι..
Δεν νομίζω να είναι συνέχεια παράκτια..

πανκασιους ε? : ))) ποοο ..ωραια θα ειναι! να το ψαξει καλα ομως αυτο το ψαρι να δει τι απαιτησεις εχει ...εγω θελω στο μελλον να φτιαξω ενα ενυδρειο γιγας πανω απο 10000 και να βαλω κανα δυο τετοια ..ειχα δει σε ενα πετ σοπ μεσα σε ενα ενυδρειο ..ειναι πολυ νευρικα ψαρια και θελουν πολυ χωρο

[in the pond]

Αρχική Δημοσίευση από westie

αυτό προτείνω και εγώ...Παγκάσιους...
Αλλιώς...θα δοκίμαζα αναπαραγωγές με κανενα ελληνικό είδος που βρίσκεται υπο-εξαφάνιση..Είναι τεράστια λίμνη...Δύσκολα θα βλέπει τα κόι..
Δεν νομίζω να είναι συνέχεια παράκτια..

Εντάξει βρε παιδιά, είπαμε αρκετά για χάρη της συζήτησης, αλλά τώρα να προσγειωθούμε. Πανγκάσιους και γκάπυ σίγουρα όχι. Η περίπτωση μιας τέτοιας λίμνης, μπορεί άνετα να μετατραπεί σε τεράστιο "σχολείο" για ΚΟΙ. ..και βέβαια θα φαίνονται, γιατί τα ψάρια αυτά έχουν την ικανότητα να δένονται με τους ανθρώπους. Σε όποιο σημείο της λίμνης και να βρίσκονται, η ώρα του ταΐσματος θα είναι "χαρμόσινο" γεγονός.

1. Το πρώτο βήμα που πρέπει να γίνει είναι να γίνουν γενικές αναλύσεις της ποιότητας του νερού και δεν μιλάω για αμμωνία βέβαια.

2. Να ρωτήσω κάτι σχετικά με το βάθος. Από ότι φαίνεται στις φωτογραφίες, μπορώ να καταλάβω ότι δεν είναι παντού το βάθος που έχεις αναφέρει στο αρχικό ποστ. Είναι έτσι?

3. Με το νερό αυτό είπες ότι θα ποτίζει τις φυτείες. Γνωρίζεις πόση ποσότητα νερού θα χρησιμοποιείται περίπου καθημερινά?

Πάντως, έχει πολλές προοπτικές ακόμα και για κέρδος, όπως και να το δει κανείς.

Πάνο, ναι είναι καλοθρεμμένοι γυρίνοι.

[Strahos]

δεν είναι παράνομο κάτι τέτοιο? πολλά λίτρα από γεώτρηση...

[Krisos]

Αρχική Δημοσίευση από Strahos

δεν είναι παράνομο κάτι τέτοιο? πολλά λίτρα από γεώτρηση...

Να ρωτησω κατι ασχετο? με ενδιαφερει εδω στην ΧΑΛΚΙΔΑ να ασχοληθω με καποια οικολογικη οργανωση greenpeace θα ειναι αυτη wwf δεν με απασχολει ..γνωριζεις αν υπαρχουν καποιες δραστηριοτητες στο νιση μου ? ευχαριστω

[Strahos]

Δεν γνωρίζω αν υπάρχει δραστηριότητα σε κάποιο θέμα στην Εύβοια. Αν θέλεις άνοιξε ένα καινούργιο θέμα γι'αυτό καλύτερα. Μπορείς επίσης να τους πάρεις ένα τηλέφωνο και να τους ρωτήσεις, θα τα βρεις ή από πληροφορίες ή από τις ιστοσελίδες τους

[Πάνος]

Αρχική Δημοσίευση από in the pond

Πάνο, ναι είναι καλοθρεμμένοι γυρίνοι.

αρα οι βατραχοι ηδη κανουν παρτυ εκει μεσα...

[lucy]

Μόλις σκάσουν μύτη τα νερόφιδα θα τελειώσει το πάρτυ και θα αρχίσει το πάρτυ των φιδιών!!!
Εμείς στην "μπανιέρα" μας των 600 λίτρων περιμένουμε και μωρά!!!

[Krisos]

Αρχική Δημοσίευση από lucy

Μόλις σκάσουν μύτη τα νερόφιδα θα τελειώσει το πάρτυ και θα αρχίσει το πάρτυ των φιδιών!!!
Εμείς στην "μπανιέρα" μας των 600 λίτρων περιμένουμε και μωρά!!!

...αν βαζατε μετα ''Γατοψαρα'' δεν θα γινοταν δουλεια?

[deykalionas]

Αρχική Δημοσίευση από in the pond

Εντάξει βρε παιδιά, είπαμε αρκετά για χάρη της συζήτησης, αλλά τώρα να προσγειωθούμε. Πανγκάσιους και γκάπυ σίγουρα όχι. Η περίπτωση μιας τέτοιας λίμνης, μπορεί άνετα να μετατραπεί σε τεράστιο "σχολείο" για ΚΟΙ. ..και βέβαια θα φαίνονται, γιατί τα ψάρια αυτά έχουν την ικανότητα να δένονται με τους ανθρώπους. Σε όποιο σημείο της λίμνης και να βρίσκονται, η ώρα του ταΐσματος θα είναι "χαρμόσινο" γεγονός.

1. Το πρώτο βήμα που πρέπει να γίνει είναι να γίνουν γενικές αναλύσεις της ποιότητας του νερού και δεν μιλάω για αμμωνία βέβαια.

2. Να ρωτήσω κάτι σχετικά με το βάθος. Από ότι φαίνεται στις φωτογραφίες, μπορώ να καταλάβω ότι δεν είναι παντού το βάθος που έχεις αναφέρει στο αρχικό ποστ. Είναι έτσι?

3. Με το νερό αυτό είπες ότι θα ποτίζει τις φυτείες. Γνωρίζεις πόση ποσότητα νερού θα χρησιμοποιείται περίπου καθημερινά?

Πάντως, έχει πολλές προοπτικές ακόμα και για κέρδος, όπως και να το δει κανείς.

Πάνο, ναι είναι καλοθρεμμένοι γυρίνοι.

1.το νερο ειναι ψιλοχαλια γιατι ειναι αγροτικαη περριοχη και εχει πολλους ψεκασμους και λιπασματα οπτε καταλαβαινεις τι γινεται. 2.το βαθος ειναι παντου το ιδιο εκτος απο τις ακρες που ειναι πρανες,δεν ξερω ποσο φαινεται απο τις φοτο. 3.η σταθμη μαλον θα ειναι στασιμη και δεν θα πεφτει πολη γιατι φετος εβρεξε και για ποτισμα θα ειναι οι αλλες δεξαμενες που υπαρχουν. να ρωτησω που μπορω να βρω χρυσοψαρα ή αλλο ειδη? γιατι στην κορινθο ειναι κοματι δυσκολο ευχαριστω για το ενδιαφερον

[POURITANOS]

Φίλε αν πέφτουν μέσα στο νερό λιπάσματα και ίσως χημικά από ραντίσματα του οικοπέδου τα ψαριά θα κινδυνέψουν στο να αρρωστήσουν και να πεθάνουν.

Το ότι υπάρχει διαθέσιμο νερό δε σημαίνει ότι μπορεί να βάλει ψαριά αν δε τα φροντίζει σωστά.
Φίλτρο θα βάλει?
Θα μπορέσει να εξασφαλίσει νερό στο να γεμίζει την λίμνη?
Αν ναι από πού?
Από γεώτρηση?
Αν ναι έχει μέτρηση αν το νερό του επιτρέπει να βάλει ψαριά?

Φίλε μου εδώ προσπαθούμε να δώσουμε συμβουλές που σκοπό έχουν να δώσουμε στα ψαριά καλές συνθήκες.

Νομίζω ότι τα ψαριά δεν ταιριάζουν στη συγκεκριμένη λίμνη αν κάνω λάθος διόρθωσε με.

[blackghost7]

Λοιπον επειδη διαβαζω διαφορα και το κεφαλι μου θα φυγει σε λιγο ας βαλουμε λιγο φρενο.
Τυχαινει κατι παρομοιο να εχει και ενας φιλος μου στην λειβαδια αγροτης.
Αυτη η κατασκευη εξυπηρετει κατα κυριο λογο και ουσιαστικα κανενα αλλο, το ποτισμα των παρακειμενων χωραφιων. Δεν ειναι ενυδρειο , δεν ειναι λιμνη δεν ειναι καν μια ιδιοκατασκευη σχεδιασμενη για να φιλοξενει ψαρια.

Ας παμε λιγο πιο συγκεκριμενα μπορει να το πεταξα στην πλακα αλλα σοβαρα πιστευω και θα το υποστηριξω με επιχειρηματα οτι το μονο ειδος μπορει να φιλοξενηθει ειναι κουνουποψαρα και κατα δευτερο λογο γκαπυ.
Η δεξαμενη σημερα εχει νερο αυριο μπορει οχι το γνωριζει κανεις αυτο?
Φετος δοξα το θεο ειχαμε βροχες και το ανεφερε και ο φιλος καπου οτι φετος δεν θα κατεβει η σταθμη πολυ. Πριν ενα δυο χρονια ομως η δεξαμενη του φιλου μου αδειαζε κατα τα 4/5 το καλοκαιρι. οποτε κοι παγκασιους κλπ νομιζω πως ειναι αστειο να μιλαμε. 2ον φιλτρο δεν παιζει και δεν προκειται να παιξει αν ο ρολος της κατασκευης ειναι να ποτιζει χωραφια. Οποτε ας αποκλεισουμε και τα χρυσοψαρα σαν απο τα πλεον ρυπογονα ψαρια. Που ζουν και πολλα χρονια οπως και τα κοι.
Μετα εχουμε την διατροφη, σε μια "λιμνη" χωρις βυθο αλλα πλαστικο,χωρις υδροβια βλαστηση πιστευετε οτι μπορουν επαρκως να τραφουν ψαρια της οικογενειας των κυπρινων καθαρα απο το χερι ενος ανθρωπου που θα πηγαινει να τους πεταει τροφη?(Αληθεια τι?)Η μεσα στο κρυο του χειμωνα θα τρεξει στο χωραφει να τα ταισει? Η μεσα στην βροχη?
Τα κουνοποψαρα(αν βρει) ή τα γκαπυ μπορουν να φανε εντομα και μπορουν να φανε οτιδηποτε τυχον κατεβασει το νερο της βροχης και συμπαρασυρθει μεσα στην "λιμνη" . Επισης μιλαμε για ψαρια που ζουν 1 χρονο και οχι 10δες οπως τα αλλα. Γεννανε συνεχεια και σιγουρα το χειμωνα μπορει να υπαρχουν πολλες απωλειες αλλα καποια θα επιζησουν με 6 μετρα βαθος το χειμωνα. Ετσι μολις ζεστανει ο καιρος ξανα μανα θα αυξηθουν. Ειναι πολυ πιο ανθεκτικα αποτι νομιζουμε εκτος και αν πιασει κανενας χιονιας οποτε κανενα ψαρακι δεν θα ζουσε! Δεν βρωμιζουν οσο τα αλλα και γενικα απο ενα σημειο και μετα το "οικοσυστημα" αυτο θα βρει την ισοροπια του σε σχεση με το ποσα ψαρια θα ζουν και αν.

Δεν χανει τιποτα να δοκιμασει με 10-20 ψαρακια απο γεννες χομπιστων που ειναι πιο ανθεκτικα και οχι απο πετ που δεν θα αντεξουν ουτε μερα απο τους αδυναμους μηχανισμους αμυνας που εχουν λογω αντιβιωτικων.Αν βρει αγρια κανονικα κουνουποψαρα ακομα καλυτερα θα του κανουν και πολυ καλη δουλεια το καλοκαιρι.

Ολα αυτα τα λεω απο προσωπικη εμπειρια με την δεξαμενη του φιλου μου.
Απο εκει και περα ο καθενας προτεινει οτι θελει κανει οτι θελει και ειναι υπευθυνος γιαυτα.

Και για να προτεινω και εγω κατι ετσι στην τουρλα που διεπει ολο το ποστ προτεινω αν δεν βαλει γκαπυ τελικα ο φιλος να βαλει κλαριας!!!
Και τερατα γινονται, και οταν θελει θα ψαρευει κανονικα και θα κανει ωραιες σουπες και αν πεσουν πολυ οι ζεστε και η λιμνη στερεψει εχει δυνατοτητα το ψαρακι να περπατησει να παει σε καμια παραδιπλα που εχει ακομα νερο! Αλωστε αυτο κανει και στην φυση

[POURITANOS]

Αρχική Δημοσίευση από blackghost7

Λοιπον επειδη διαβαζω διαφορα και το κεφαλι μου θα φυγει σε λιγο ας βαλουμε λιγο φρενο. μια απο τα ειδια και Εγω
Τυχαινει κατι παρομοιο να εχει και ενας φιλος μου στην λειβαδια αγροτης.
Αυτη η κατασκευη εξυπηρετει κατα κυριο λογο και ουσιαστικα κανενα αλλο, το ποτισμα των παρακειμενων χωραφιων. Δεν ειναι ενυδρειο , δεν ειναι λιμνη δεν ειναι καν μια ιδιοκατασκευη σχεδιασμενη για να φιλοξενει ψαρια. Αφού λες δεν κάνει για ψαριά μετά γιατί λες ότι κάνει??

Ας παμε λιγο πιο συγκεκριμενα μπορει να το πεταξα στην πλακα αλλα σοβαρα πιστευω και θα το υποστηριξω με επιχειρηματα οτι το μονο ειδος μπορει να φιλοξενηθει ειναι κουνουποψαρα και κατα δευτερο λογο γκαπυ.
οτι πεις σε οτι αφορα τα γκαπι
Η δεξαμενη σημερα εχει νερο αυριο μπορει οχι το γνωριζει κανεις αυτο?
Φετος δοξα το θεο ειχαμε βροχες και το ανεφερε και ο φιλος καπου οτι φετος δεν θα κατεβει η σταθμη πολυ. Πριν ενα δυο χρονια ομως η δεξαμενη του φιλου μου αδειαζε κατα τα 4/5 το καλοκαιρι. οποτε κοι παγκασιους κλπ νομιζω πως ειναι αστειο να μιλαμε. αστείο είναι γενικά να μιλάμε αν δεν υπάρχει τρόπος να γεμίζει η τεχνίτη λίμνη με νερο
2ον φιλτρο δεν παιζει και δεν προκειται να παιξει αν ο ρολος της κατασκευης ειναι να ποτιζει χωραφια. αν είναι να ποτιζει χωραφια ας μεινει εκει το θεμαΟποτε ας αποκλεισουμε και τα χρυσοψαρα σαν απο τα πλεον ρυπογονα ψαρια. Που ζουν και πολλα χρονια οπως και τα κοι.
Μετα εχουμε την διατροφη, σε μια "λιμνη" χωρις βυθο αλλα πλαστικο,όλες οι τεχνίτες λίμνες έτσι είναι καμιά δεν είναι γεμάτη με φυσικό πάτο(χώμα)χωρις υδροβια βλαστηση ενα νουφαρο ειναι ευκολο να μπει πιστευετε οτι μπορουν επαρκως να τραφουν ψαρια της οικογενειας των κυπρινων ναι αν ο αριθμός είναι μικρός θα είναι μια χαρά σε σχέση βεβαία με το αν το νερό είχε σωστές συνθήκες και δεν είναι βλαβερόκαθαρα απο το χερι ενος ανθρωπου που θα πηγαινει να τους πεταει τροφη?υπάρχουν λίμνες με κοι η χρυσόψαρα που δε τα ταΐζει ποτέ κανείς(Αληθεια τι?)Η μεσα στο κρυο του χειμωνα θα τρεξει στο χωραφει να τα ταισει?το χειμώνα οι κυπρίνοι πεφτούν σε ημιχειμερια νάρκωση και δεν τρέφονται καθόλου Η μεσα στην βροχη?
Δεν χρειάζεται να τρέχει κάποιος να ταΐζει μια λίμνη κάθε μέρα και σίγουρα δε θα βρέχει 30 μέρες συνεχόμενα
Τα κουνοποψαρα(αν βρει) ή τα γκαπυ μπορουν να φανε εντομα και μπορουν να φανε οτιδηποτε τυχον κατεβασει το νερο της βροχης και συμπαρασυρθει μεσα στην "λιμνη" .τα κουνοποψαρα και τα γκαπι τρώνε ότι χωράει στο στόμα τους κύριος κουνούπια μικρά η νεογενή κουνούπια δεν μπορούν να φανέ ούτε σκαθάρια ούτε πεταλούδες. Επισης μιλαμε για ψαρια που ζουν 1 χρονο και οχι 10δες οπως τα αλλα. Γεννανε συνεχεια και σιγουρα το χειμωνα μπορει να υπαρχουν πολλες απωλειες αλλα καποια θα επιζησουν με 6 μετρα βαθος το χειμωνα. Ετσι μολις ζεστανει ο καιρος ξανα μανα θα αυξηθουν. Ειναι πολυ πιο ανθεκτικα αποτι νομιζουμε εκτος και αν πιασει κανενας χιονιας οποτε κανενα ψαρακι δεν θα ζουσε!Με σωστές υποδομές τα ψαριά της οικογένειας των κυπρίνους δε κατεβαίνουν τιποτα Δεν βρωμιζουν οσο τα αλλα και γενικα απο ενα σημειο και μετα το "οικοσυστημα" αυτο θα βρει την ισοροπια του σε σχεση με το ποσα ψαρια θα ζουν και αν.

Δεν χανει τιποτα να δοκιμασει με 10-20 ψαρακια απο γεννες χομπιστων που ειναι πιο ανθεκτικα και οχι απο πετ που δεν θα αντεξουν ουτε μερα απο τους αδυναμους μηχανισμους αμυνας που εχουν λογω αντιβιωτικων.Όταν λεμέ ότι οι γόνοι βγαίνουν ποιο ανθεκτικοί εννοούμε ότι έχουν συνηθίσει την βιολογίας του συγκεκριμένου ενυδρείου και όχι στο να πάνε οπουδήποτε. Και όταν θες να βάλεις ψαριά σε φυσικό περιβάλλον τα αγρία ψαριά είναι ότι καλύτερο σε σχέση με αυτά των χομπιστων. Αν βρει αγρια κανονικα κουνουποψαρα ακομα καλυτερα θα του κανουν και πολυ καλη δουλεια το καλοκαιρι.

Ολα αυτα τα λεω απο προσωπικη εμπειρια με την δεξαμενη του φιλου μου.
Απο εκει και περα ο καθενας προτεινει οτι θελει κανει οτι θελει και ειναι υπευθυνος γιαυτα.

Και για να προτεινω και εγω κατι ετσι στην τουρλα που διεπει ολο το ποστ προτεινω αν δεν βαλει γκαπυ τελικα ο φιλος να βαλει κλαριας!!!
εγώ δε θα ψάρευα να φάω ψαρί που μπορεί να έχει φάει λιπάσματα και ραντίσματα.
Και τερατα γινονται, και οταν θελει θα ψαρευει κανονικα και θα κανει ωραιες σουπες και αν πεσουν πολυ οι ζεστε και η λιμνη στερεψει εχει δυνατοτητα το ψαρακι να περπατησει να παει σε καμια παραδιπλα που εχει ακομα νερο! Αλωστε αυτο κανει και στην φυση

........
Ας βάλει και κροκοδείλους και αυτοί περπατάνε
απο εδω και απο εκει

[thanos12345]

εγω παλι πιστευω πως για τα ψαρια ειναι παραδεισος σε αυτη την λιμνη,αν και μονο αν δεν μολυνεται απο διαφορα λιπασματα...μια τοσο μεγαλη λιμνη δεν χρειαζεται ουτε φιλτρα ουτε συντηρηση ουτε τροφες ουτε τπτ...οπως επισης και ο φοβος μειωσης του νερου δεν πρεπει να υπαρχει..για να κατεβει ενα μετρο το νερο σε αυτο το μεγεθος πρεπει να ποτισεις τα αποτιστα ολα

Τα χρυσοψαρα και ποσο μαλλον τα κοι εινι πολυ σκληρα ψαρια...βουρκοψαρα,και αντεχουν σε πολυ σκληρες συνθηκες και σε απιστευτα νερα...

Εχω δει πααααρα πολλες δεξαμενες διαφορων μεγεθων που φιλοξενουν χρονια χρυσοψαρα με μονη τροφη ψωμι που περρισευει...

και σε μια συγκεκριμενη που θυμαμαι καθε φορα που εβαζε νερο απο την γεωτρηση ηταν περισσοτερο χωμα παρα νερο..αλλα αυτα εκει,σκυλια...

Για να επιβαρυνθει το νερο σου θα πρεπει να εχεις εκατονταδες ψαρια μεσα..μην πω παραπανω..

Εγω ενα καλοκαιρι ειχα στην λιμνη μου 170 ψαρια περιπου..πραγματικα χαμος για τα λιτρα μου..αλλα ηταν μια χαρα..εγω ημουν χαλια που δεν προλαβαινα να πλενω το φιλτρο...

Ξεκινα σιγα σιγα με λιγα ψαρια στην αρχη και μεσα σε 2 χρονια δεν θα ξερεις τι να τα κανεις...

Ολα οσα λεω ειναι αποψεις που εχω σχηματισει μεσα απο οσα εχω δει..δεν τα εχω διαβασει καπου ουτε τα μ τα ειπε καποιος...
Συνεχισε και κρατα μας ενημερους

[in the pond]

Αρχική Δημοσίευση από POURITANOS

Φίλε αν πέφτουν μέσα στο νερό λιπάσματα και ίσως χημικά από ραντίσματα του οικοπέδου τα ψαριά θα κινδυνέψουν στο να αρρωστήσουν και να πεθάνουν.

Το ότι υπάρχει διαθέσιμο νερό δε σημαίνει ότι μπορεί να βάλει ψαριά αν δε τα φροντίζει σωστά.
Φίλτρο θα βάλει?
Θα μπορέσει να εξασφαλίσει νερό στο να γεμίζει την λίμνη?
Αν ναι από πού?
Από γεώτρηση?
Αν ναι έχει μέτρηση αν το νερό του επιτρέπει να βάλει ψαριά?

Φίλε μου εδώ προσπαθούμε να δώσουμε συμβουλές που σκοπό έχουν να δώσουμε στα ψαριά καλές συνθήκες.

Νομίζω ότι τα ψαριά δεν ταιριάζουν στη συγκεκριμένη λίμνη αν κάνω λάθος διόρθωσε με.

Φίλε Βασίλη, σου βγάζω το καπέλο. Έτσι ακριβώς.

Μόνο και μόνο ότι υπάρχουν ψεκασμοί στο χώρο περιμετρικά, είναι σίγουρα ανασταλτικός παράγοντας στην τοποθέτηση ψαριών οποιουδήποτε είδους στη λίμνη. Τα ΚΟΙ και τα χρυσόψαρα είναι αρκετά ευάλωτα στο καθεστός αυτό, ασχέτως αν καταφέρνουν και επιβιώνουν. Ο τόπος δράσης τους θα είναι κυρίως η επιφάνεια, άρα ο χώρος όπου θα κατακάθονται τα χημικά.

Παρόμοιες προσπάθειες με πολύ καλά αποτελέσματα έχουν γίνει και στο εξωτερικό κυρίως σε βιολογικές καλλιέργιες (άρα όχι χημικά). Είναι εφικτή η ανάπτυξη τέτοιας κατασκευής ώστε να δεκτεί ψάρια, αλλά προσωπικά δεν μπορώ να πάρω θέση λόγω της ευαισθησίας μου στο θέμα "ψάρια και ψεκασμοί". Τα ψάρια σε τέτοιες περιπτώσεις χρησιμοποιούνται ΜΟΝΟ για την παραγωγή νιτρικών για το πότισμα και ειδικότερα για την ενίσχυση ενός τεχνιτού βιότοπου ώστε να κλείνει η πυραμίδα. Ένα παράδειγμα είναι η αυλή μου, που σίγουρα καμία σχέση δεν έχει με το παρόν ζήτημα, αλλά το φέρω ως απλό παράδειγμα. Έχω χρόνια τώρα να ψεκάσω, αν και έχω αρκετά φυτά που κανονικά θα γέμιζαν αφίδες και άλλα ζιζάνια. Η λίμνη απλά ενυσχύει την παρουσία κάποιων ζώων και εντόμων που περιορίζουν τα παράσιτα αυτά. Ένα ψέκασμα είναι αρκετό να καταστρέψει όλη την προσπάθεια και το μόνο σίγουρο είναι ότι οι αφίδες θα επιστρέψουν σύντομα, μόνο που αυτή την φορά δεν θα έχουν φυσικούς εχθρούς να τις εξοντώνουν. Οι πασχαλίτσες και τα λοιπά έντομα που τρέφονται με αυτές, είναι εποχιακά ζώα, άρα δεν ξαναεπιστρέφουν.

Αρχική Δημοσίευση από blackghost7

...2ον φιλτρο δεν παιζει και δεν προκειται να παιξει αν ο ρολος της κατασκευης ειναι να ποτιζει χωραφια. Οποτε ας αποκλεισουμε και τα χρυσοψαρα σαν απο τα πλεον ρυπογονα ψαρια. Που ζουν και πολλα χρονια οπως και τα κοι.
Μετα εχουμε την διατροφη, σε μια "λιμνη" χωρις βυθο αλλα πλαστικο,χωρις υδροβια βλαστηση πιστευετε οτι μπορουν επαρκως να τραφουν ψαρια της οικογενειας των κυπρινων καθαρα απο το χερι ενος ανθρωπου που θα πηγαινει να τους πεταει τροφη?(Αληθεια τι?)Η μεσα στο κρυο του χειμωνα θα τρεξει στο χωραφει να τα ταισει? Η μεσα στην βροχη?
Τα κουνοποψαρα(αν βρει) ή τα γκαπυ μπορουν να φανε εντομα και μπορουν να φανε οτιδηποτε τυχον κατεβασει το νερο της βροχης και συμπαρασυρθει μεσα στην "λιμνη".

Η τοποθέτηση οποιουδήποτε ψαριού προϋποθέτει σωστούς χειρισμούς κατά πρώτο κανόνα, αλλά σίγουρα και μέριμνα από τον κάτοχο, ασχέτος αν έχουμε ένα τόσο τεράστιο παράδειγμα. Πολύ εύστοχα έχω ρωτήσει τον φίλο 4 σημαντικές ερωτήσεις ώστε να είμαστε σε θέση να συνεχίσουμε την κουβέντα μας.

Αρχική Δημοσίευση από blackghost7

...Επισης μιλαμε για ψαρια που ζουν 1 χρονο και οχι 10δες οπως τα αλλα. Γεννανε συνεχεια και σιγουρα το χειμωνα μπορει να υπαρχουν πολλες απωλειες αλλα καποια θα επιζησουν με 6 μετρα βαθος το χειμωνα. Ετσι μολις ζεστανει ο καιρος ξανα μανα θα αυξηθουν. Ειναι πολυ πιο ανθεκτικα αποτι νομιζουμε εκτος και αν πιασει κανενας χιονιας οποτε κανενα ψαρακι δεν θα ζουσε! Δεν βρωμιζουν οσο τα αλλα και γενικα απο ενα σημειο και μετα το "οικοσυστημα" αυτο θα βρει την ισοροπια του σε σχεση με το ποσα ψαρια θα ζουν και αν."

Αυτή είναι η λογική σου? Είναι σοβαρή αντιμετώπιση αυτή? Θα παρακαλούσα να αναλογιστούμε σε ποιο φόρουμ γράφουμε. Επίσης από που έχεις μάθει ότι τα ΚΟΙ και τα χρυσόψαρα θα κάνουν τη λίμνη μπάχαλο από τις βρομιές τους?

Αρχική Δημοσίευση από deykalionas

1.το νερο ειναι ψιλοχαλια γιατι ειναι αγροτικαη περριοχη και εχει πολλους ψεκασμους και λιπασματα οπτε καταλαβαινεις τι γινεται. 2.το βαθος ειναι παντου το ιδιο εκτος απο τις ακρες που ειναι πρανες,δεν ξερω ποσο φαινεται απο τις φοτο. 3.η σταθμη μαλον θα ειναι στασιμη και δεν θα πεφτει πολη γιατι φετος εβρεξε και για ποτισμα θα ειναι οι αλλες δεξαμενες που υπαρχουν. να ρωτησω που μπορω να βρω χρυσοψαρα ή αλλο ειδη? γιατι στην κορινθο ειναι κοματι δυσκολο ευχαριστω για το ενδιαφερον

Εύχομαι να μην σε απογοητεύσω, αλλά θα ήθελα να πω την γνώμη μου, ασχέτως με το τι θα ακολουθήσεις τελικά. Αν πω να βάλεις ψάρια, τότε θα είναι αντίθετο από αυτό που πιστεύω. Σίγουρα με αυτά τα δεδομένα που έχεις δώσει δεν θα συνιστούσα την τοποθέτηση ψαριών, έστω και αν τα gambusia affinis είναι σκληροτράχιλα και μπορούν να αντέξουν σε εξαιρετικά δύσκολες συνθήκες. Για να επιτραπεί η τοποθέτηση ψαριών πρέπει να γίνουν πολλά, που στην παρούσα περίπτωση δεν νομίζω ότι είναι εφικτή μια τέτοια αλλαγή.

Επίσης, για να μην παραμείνουν λανθεσμένες εντυπώσεις, έχει λεκτεί για το μεγάλο βάθος ότι είναι πρόβλημα. Απλά απαντώ ότι είναι το λιγότερο που πρέπει να μας απασχολήσει εδώ. Δεν είναι πρόβλημα το βάθος βέβαια, γιατί θα υπάρχουν περιμετρικά της λίμνης δεκάδες τετραγωνικά μέτρα επιφάνειας του λάινερ που θα χρησιμοποιήσουν οι άλγες σαν βάση της ανάπτυξης τους.

Αρχική Δημοσίευση από thanos12345

Τα χρυσοψαρα και ποσο μαλλον τα κοι εινι πολυ σκληρα ψαρια...βουρκοψαρα,και αντεχουν σε πολυ σκληρες συνθηκες και σε απιστευτα νερα...
Εχω δει πααααρα πολλες δεξαμενες διαφορων μεγεθων που φιλοξενουν χρονια χρυσοψαρα με μονη τροφη ψωμι που περρισευει...

Θάνο μου, διαφωνώ! Και τα σκυλιά μπορούν να ζήσουν μόνο με ψωμί, αλλά δεν σημαίνει ότι πραγματικά αξίζεις να έχεις σκύλο. Για να έχεις χρυσόψαρα ή ΚΟΙ, θα πει ότι είσαι και σε θέση να τα διατηρείς σε καλή κατάσταση, όπως και τα δικά σου ψάρια που έχουμε δει χθες. Θα ρίσκαρες απ' εδώ και μπρός να τα τάιζες ψωμί?

[deykalionas]

Αρχική Δημοσίευση από in the pond

Φίλε Βασίλη, σου βγάζω το καπέλο. Έτσι ακριβώς.

Μόνο και μόνο ότι υπάρχουν ψεκασμοί στο χώρο περιμετρικά, είναι σίγουρα ανασταλτικός παράγοντας στην τοποθέτηση ψαριών οποιουδήποτε είδους στη λίμνη. Τα ΚΟΙ και τα χρυσόψαρα είναι αρκετά ευάλωτα στο καθεστός αυτό, ασχέτως αν καταφέρνουν και επιβιώνουν. Ο τόπος δράσης τους θα είναι κυρίως η επιφάνεια, άρα ο χώρος όπου θα κατακάθονται τα χημικά.

Παρόμοιες προσπάθειες με πολύ καλά αποτελέσματα έχουν γίνει και στο εξωτερικό κυρίως σε βιολογικές καλλιέργιες (άρα όχι χημικά). Είναι εφικτή η ανάπτυξη τέτοιας κατασκευής ώστε να δεκτεί ψάρια, αλλά προσωπικά δεν μπορώ να πάρω θέση λόγω της ευαισθησίας μου στο θέμα "ψάρια και ψεκασμοί". Τα ψάρια σε τέτοιες περιπτώσεις χρησιμοποιούνται ΜΟΝΟ για την παραγωγή νιτρικών για το πότισμα και ειδικότερα για την ενίσχυση ενός τεχνιτού βιότοπου ώστε να κλείνει η πυραμίδα. Ένα παράδειγμα είναι η αυλή μου, που σίγουρα καμία σχέση δεν έχει με το παρόν ζήτημα, αλλά το φέρω ως απλό παράδειγμα. Έχω χρόνια τώρα να ψεκάσω, αν και έχω αρκετά φυτά που κανονικά θα γέμιζαν αφίδες και άλλα ζιζάνια. Η λίμνη απλά ενυσχύει την παρουσία κάποιων ζώων και εντόμων που περιορίζουν τα παράσιτα αυτά. Ένα ψέκασμα είναι αρκετό να καταστρέψει όλη την προσπάθεια και το μόνο σίγουρο είναι ότι οι αφίδες θα επιστρέψουν σύντομα, μόνο που αυτή την φορά δεν θα έχουν φυσικούς εχθρούς να τις εξοντώνουν. Οι πασχαλίτσες και τα λοιπά έντομα που τρέφονται με αυτές, είναι εποχιακά ζώα, άρα δεν ξαναεπιστρέφουν.


Η τοποθέτηση οποιουδήποτε ψαριού προϋποθέτει σωστούς χειρισμούς κατά πρώτο κανόνα, αλλά σίγουρα και μέριμνα από τον κάτοχο, ασχέτος αν έχουμε ένα τόσο τεράστιο παράδειγμα. Πολύ εύστοχα έχω ρωτήσει τον φίλο 4 σημαντικές ερωτήσεις ώστε να είμαστε σε θέση να συνεχίσουμε την κουβέντα μας.


Αυτή είναι η λογική σου? Είναι σοβαρή αντιμετώπιση αυτή? Θα παρακαλούσα να αναλογιστούμε σε ποιο φόρουμ γράφουμε. Επίσης από που έχεις μάθει ότι τα ΚΟΙ και τα χρυσόψαρα θα κάνουν τη λίμνη μπάχαλο από τις βρομιές τους?



Εύχομαι να μην σε απογοητεύσω, αλλά θα ήθελα να πω την γνώμη μου, ασχέτως με το τι θα ακολουθήσεις τελικά. Αν πω να βάλεις ψάρια, τότε θα είναι αντίθετο από αυτό που πιστεύω. Σίγουρα με αυτά τα δεδομένα που έχεις δώσει δεν θα συνιστούσα την τοποθέτηση ψαριών, έστω και αν τα gambusia affinis είναι σκληροτράχιλα και μπορούν να αντέξουν σε εξαιρετικά δύσκολες συνθήκες. Για να επιτραπεί η τοποθέτηση ψαριών πρέπει να γίνουν πολλά, που στην παρούσα περίπτωση δεν νομίζω ότι είναι εφικτή μια τέτοια αλλαγή.

Επίσης, για να μην παραμείνουν λανθεσμένες εντυπώσεις, έχει λεκτεί για το μεγάλο βάθος ότι είναι πρόβλημα. Απλά απαντώ ότι είναι το λιγότερο που πρέπει να μας απασχολήσει εδώ. Δεν είναι πρόβλημα το βάθος βέβαια, γιατί θα υπάρχουν περιμετρικά της λίμνης δεκάδες τετραγωνικά μέτρα επιφάνειας του λάινερ που θα χρησιμοποιήσουν οι άλγες σαν βάση της ανάπτυξης τους.



Θάνο μου, διαφωνώ! Και τα σκυλιά μπορούν να ζήσουν μόνο με ψωμί, αλλά δεν σημαίνει ότι πραγματικά αξίζεις να έχεις σκύλο. Για να έχεις χρυσόψαρα ή ΚΟΙ, θα πει ότι είσαι και σε θέση να τα διατηρείς σε καλή κατάσταση, όπως και τα δικά σου ψάρια που έχουμε δει χθες. Θα ρίσκαρες απ' εδώ και μπρός να τα τάιζες ψωμί?

Μην σας παινει πανικος γιαυτο ρωταω για ναξερω τι θα κανω,βιολογικη καλιεργια γινεται στην περιοχη αλλα το νερο δεν ειναι ποσιμο απο τα παλαια χρονια με την τρελα τον σταφιλιων,τωρα τα πραγματα εχουν ηρεμησει καπως,εχει αρχησει και θεριζει ο καρκινος βλεπεις και ολοι οι αγροτες εχουν μαζευτει.και φιλτρο θα μπει σιγα σιγα γιατι εχουμε μεινει ταπικαι η λιμνη θα εχει νερο παντα γιατι οπως ειπα ειναι βοηθητικη των δεξαμενων που υπαρχουν.απλα η λιμνη εγεινε για να μην μεινει το δυκτυο χωρις νερο ποτε οπως κοντεψε περσι.οταν λεμε δυκτυο εναι 24χλμ.να απντησω οτι παντα ειμαστε πανω απο ολα φιλοζωοι και τα σκυλια μας παντα ειχαν τροφη και φροντιδα ολη μερα και εμεις να λειπαμε παει αλλος μονο για τροφη.δεν βαζουμε τα ψαρια για κερδος αλλα για να διατηρησουμε την λιμνη σε καποια ποιοτητα αν γινεται αυτο.αν ηθελα λεφτα εχω ηδη προταση απο φιλο που εχει για pet αλιγατορα και πυθωνα και ρωταει συνεχεια ποτε να τα φερει να ξεμουδιασουν....
απλα και με λιγα λογια θα περιμενω να δω τι θα γινει με τα 4 χρυσοψαρα που εβαλε μια κοπελα στην λιμνη και θα κανουμε μετα τα δεοντα.ευχαριστω γιατις συμβουλες παντως ολες οι κουβεντες βοηθανε γιατι απο ψαρια ειμαστε ασχετοι,ευχαριστω

[in the pond]

Αρχική Δημοσίευση από deykalionas

Μην σας παινει πανικος γιαυτο ρωταω για ναξερω τι θα κανω,βιολογικη καλιεργια γινεται στην περιοχη αλλα το νερο δεν ειναι ποσιμο απο τα παλαια χρονια με την τρελα τον σταφιλιων,τωρα τα πραγματα εχουν ηρεμησει καπως,εχει αρχησει και θεριζει ο καρκινος βλεπεις και ολοι οι αγροτες εχουν μαζευτει.και φιλτρο θα μπει σιγα σιγα γιατι εχουμε μεινει ταπικαι η λιμνη θα εχει νερο παντα γιατι οπως ειπα ειναι βοηθητικη των δεξαμενων που υπαρχουν.απλα η λιμνη εγεινε για να μην μεινει το δυκτυο χωρις νερο ποτε οπως κοντεψε περσι.οταν λεμε δυκτυο εναι 24χλμ.να απντησω οτι παντα ειμαστε πανω απο ολα φιλοζωοι και τα σκυλια μας παντα ειχαν τροφη και φροντιδα ολη μερα και εμεις να λειπαμε παει αλλος μονο για τροφη.δεν βαζουμε τα ψαρια για κερδος αλλα για να διατηρησουμε την λιμνη σε καποια ποιοτητα αν γινεται αυτο.αν ηθελα λεφτα εχω ηδη προταση απο φιλο που εχει για pet αλιγατορα και πυθωνα και ρωταει συνεχεια ποτε να τα φερει να ξεμουδιασουν....
απλα και με λιγα λογια θα περιμενω να δω τι θα γινει με τα 4 χρυσοψαρα που εβαλε μια κοπελα στην λιμνη και θα κανουμε μετα τα δεοντα.ευχαριστω γιατις συμβουλες παντως ολες οι κουβεντες βοηθανε γιατι απο ψαρια ειμαστε ασχετοι,ευχαριστω

Έλα φίλε, δεν μας πιάνει πανικός ...και βεβαίως δεν υπάρχει και ένταση στο θέμα σου. Ειπώθηκαν κάποιες γνώμες και κάποια παραδείγματα. Την περίπτωση με τον σκύλο, την έχω αναφέρει σαν παράδειγμα που μπορέι να διαδραματίσει μια λανθασμένη διατροφή οποιουδήποτε ζώου.

Όσο για την κακοδιαχείρηση που κάναμε σαν άνθρωποι σε τούτο τον πλανίτη, καλά κάνεις και αναφέρεις και τις συνέπειες. Οι βιολογικές καλλιέργιες είναι σίγουρα το μέλλον μας.

Είμαστε εδώ φιλικοί και έτοιμοι για οτιδήποτε άλλο θέλεις να ρωτήσεις.

[blackghost7]

Αρχική Δημοσίευση από in the pond

Αυτή είναι η λογική σου? Είναι σοβαρή αντιμετώπιση αυτή? Θα παρακαλούσα να αναλογιστούμε σε ποιο φόρουμ γράφουμε. Επίσης από που έχεις μάθει ότι τα ΚΟΙ και τα χρυσόψαρα θα κάνουν τη λίμνη μπάχαλο από τις βρομιές τους?

Αυτο δεν το καταλαβα καλα και νομιζω πως εχω και τα λογικα μου και σοβαρος ειμαι. Οποτε αν θες εξηγησε το μου σε παρακαλω πολυ.

(Αν πιασει κανενας χιονιας και τα ψαρακια θα πεθανουν και τα πορτοκαλια θα χαλασουν και γενικα θα υπαρχει ενα θεμα σε ολα. Που το κακο σε αυτο που ειπα? Φυσικο φαινομενο ειναι απο τι ενοχληθηκες?)

Τελος φιλε pouritanos τα γκαπυ και οχι μονο αυτα δεν ειναι ανθεκτικοτερα γιατι συνηθιζουν το ενυδρειο μας αλλα γιατι εχουν κανονικο ανοσοποιητικο συστημα που αντεχει σε αντιθεση με το 90% που πουλανε στα πετ και εχουν φαει του κοσμου τα αντιβιοτικα για να εχουν πολυ χαμηλα ποσοστα θνησιμοτητας
και με το που μπουν σε ενα ενυδρειο με παθογονους μικροοργανισμους μας αφηνουν χρονους τη ιδια ή επομενη μερα. Επισης τρωνε οτι χωραει το στομα τους απο εντομα ολων των ειδων και οχι μονο κουνουπια απλα τα κουνουπια καθονται στην επιφανεια της λιμνης ενω τα αλλα πρεπει να πνιγουν και να τα παρασυρει το νερο για να ειναι διαθεσιμα για φαγητο.Οποτε κατα ενα πολυ μεγαλο ποσοστο τρεφονται με αυτα και τους εχει δωθει το ονομα κουνοποψαρα.

[in the pond]

Αρχική Δημοσίευση από blackghost7

Αυτο δεν το καταλαβα καλα και νομιζω πως εχω και τα λογικα μου και σοβαρος ειμαι. Οποτε αν θες εξηγησε το μου σε παρακαλω πολυ.(Αν πιασει κανενας χιονιας και τα ψαρακια θα πεθανουν και τα πορτοκαλια θα χαλασουν και γενικα θα υπαρχει ενα θεμα σε ολα. Που το κακο σε αυτο που ειπα? Φυσικο φαινομενο ειναι απο τι ενοχληθηκες?)

Στο εξηγάω τώρα αμέσως ασχέτως ότι το αναφέρω καθημερινά. Ο απώτερος σκοπός της δημιουργίας λίμνης και οποιουδήποτε τέτοιου βιότοπου, είναι η σωστή διατήρηση της ζωής και όχι μόνο. Δεν δημιουργώ λίμνη αν δεν είμαι σίγουρος ότι έχω προνοήσει για όλα τα σημαντικά, μεταξύ άλλων και τις καιρικές συνθήκες. Τα πορτοκάλια τώρα, τί σχέση έχουν με τα ψάρια?

Συνεχίζω λέγοντας ότι τα γκάπυς ΔΕΝ είναι ψάρια λίμνης. Και οι κιχλίδες της Μαλάουι μπορούν να ζήσουν σε λίμνη κατά τη διάρκεια του καλοκαιριού της Μεσογείου, αλλα τον χειμώνα θα πεθάνουν. Αφού το γνωρίζω εκ των προτέρων, γιατί να υποβάλω τα ζωντανά σε τέτοια δοκιμασία?

Έχεις και εσύ πει ότι τα κουνουπόψαρα και τα γκάπυς είναι ψάρια επιφανείας. Η επιφάνεια του νερού μιας λίμνης είναι και το δεκτικότερο τμήμα της από τυχόν μόλυνση από ψεκασμούς φυτοφαρμάκων. Δυστυχώς, ο αέρας μπορεί να μεταφέρει τα φάρμακα στο νερό όπως υπάρχει και ενδεχόμενο μολυσμένων (από κοντινούς ψεκασμούς) εντόμων που έχουν πέσει στη λίμνη, κ.λ.π.