μπουκαλα co2

[Minakki]

Αρχική Δημοσίευση από szcs

Η καθυστέρηση στην απάντηση είναι γιατί βρισκόμουν εκτός Αθηνών λόγω εργασίας. Sorry.

Σ΄ευχαριστώ για τις απαντήσεις σου.
Συγνώμη αλλά μάλλον μπερδεύτικα !!!!
Θα χρειασθώ όλα αυτά ???? Να τα βάλω κάτω : Μανόμετρο, βαλβίδα, διασπαστήρα και τι άλλο ????
Την συνδεσμολογία θα την φανταστώ μόνη μου ή θα συνοδεύονται και με κάποιο manual ?
Είμαι τελείως άσχετη με αυτά τα πράγματα και συγνώμη άν κάνω περιτές ερωτήσεις αλλά νομίζω ότι θα έχω ένα θέμα όταν θα πάω να κάνω ΜΟΝΗ μου τις συνδέσεις εεεεεεεε!!!!!!!

[xontros]

Καλημέρα (και πάλι) Μήνα!

Για να καταλάβεις πώς ακριβώς λειτουργεί όλο το σύστημα:

- Έχεις μία μπουκάλα.. Αυτή μπορεί να είναι ο,τιδήποτε, είτε ενυδρειακή, είτε από πυροσβεστήρα (για CO2).. Πάνω έχει μία στρόφιγγα (για να "ανοιγοκλείνει" η παροχή).. Τώρα το πρωτοβλέπω ότι κυκλοφορούν τέτοιες μπουκάλες και χωρίς στρόφιγγα.. Και έχει και μία έξοδο..

- Πάνω στην έξοδο βιδώνεις ένα "διπλό μανόμετρό".. Αυτό έχει 2 ενδείξεις.. Όταν ανοίξεις τη στρόφιγγα της φιάλης, στο 1ο μανόμετρο διαβάζεις την πίεση μέσα στη φιάλη, που σου λέει ουσιαστικά πότε άδειασε η φιάλη.. Επίσης έχει μία δεύτερη στρόφιγγα.. Αυτή ρυθμίζει την πίεση στην (δεύτερη) έξοδο.. Και το δεύτερο μανόμετρο, σου λέει πόση είναι η πίεση εξόδου..

- Μετά το μανόμετρο, μπαίνει μία βελονοειδής βαλβιδούλα.. Αυτό είναι μία 3η ουσιαστικά στρόφιγγα, με την οποία κάνεις μικρορρυθμίσεις..

- Πάνω στην τελευταία έξοδο, μετά τη βελονοειδή, συνδέεις ένα σωληνάκι σιλικόνης (κατάλληλο για CO2), που πάει στο ενυδρείο σου.. Σε κάποιο σημείο το κόβεις αυτό και βάζεις μια βαλβίδα αντεπιστροφής (ένα μικρούλι εξαρτηματάκι είναι, που επιτρέπει τη ροή μόνο προς τη μία κατεύθυνση), για να μήν υπάρχει κίνδυνος να σου γυρίσει νερό προς τα πίσω και αδειάσει το ενυδρείο (είναι ψιλοαπίθανο βέβαια, γιατί είναι μεγάλη η πίεση του CO2, αλλά και η βαλβιδούλα δεν είναι ακριβή, οπότε καλού κακού, ας υπάρχει)..

- Αν θέλεις, ξανακόβεις το σωληνάκι σε άλλο σημείο, για να βάλεις μετρητή φυσαλίδων.. Αυτό είναι πολύ (έως υπερβολικά) απλό να το φτιάξεις και DIY, και δε χρειάζεται πάντα, καθώς πολλά συστήματα διάχυσης βγάζουν το CO2 ανά φυσαλίδες, οπότε μπορείς να τα χρησιμοποιείς και αυτά ως μετρητή..

- Τέλος, βάζεις το διαχύτη μέσα στο ενυδρείο.. Υπάρχουν διάφορα είδη, εγώ έχω χρησιμοποιήσει και ήμουνα ικανοποιημένος τη σκαλίτσα της Hagen (υπάρχει και της JBL) και ένα κεραμικό της Papillon (και οι δύο λειτουργούν και ως μετρητές φυσαλίδων).. Αν έχεις εξωτερικό φίλτρο, μπορείς να βάλεις το σωληνάκι κατευθείαν στην είσοδο του φίλτρου (οπότε το CO2 θα αναγκάζεται να περάσει μέσα από τα υλικά του φίλτρου, και θα διαχέεται εκεί).. Αυτό δεν το έχω δοκιμάσει ποτέ, είναι λένε αποδοτικό, αλλά πολλές φορές μαζεύεται CO2 σε κάποιο σημείο μέσα στο φίλτρο, και το φίλτρο "ξενερίζει", μέχρι που μαζεύεται πολύ CO2, και κάνει ένα "μπλουπ", και γυρίζει όλο μαζί στο ενυδρείο σαν μια "μεγάλη φυσαλίδα"..

Όλα τα παραπάνω, μπορείς να τα αγοράσεις ξε-χωριστά.. Εγώ απ'όσο έψαξα, τελικά συμφέρει κατά πολύ το πλήρες πακετάκι του aquaristic (στη φωτογραφία θα δεις και όλα όσα σου περιγράφω παραπάνω)..
http://www.aquaristic.net/shop.php/s...0plant%202000/

Περιέχει: μπουκάλα, διπλά μανόμετρα, βελονοειδή, κεραμικό διαχυτάκι της Papillon, βαλβίδα αντεπιστροφής και σωληνάκι για να τα συνδέσεις (κομπλέ δηλαδή).. Χωριστά, δες τα εδώ:
Μπουκάλα:
http://www.aquaristic.net/shop.php/s...89%2C98%20EUR/
Βαλβίδα αντεπιστροφής (έχει και μπρούτζινη, στο πακέτο έχει την πλαστική):
http://www.aquaristic.net/shop.php/s...lve%20Plastic/
Σωληνάκι:
http://www.aquaristic.net/shop.php/s...e%201%20Meter/
Διπλά μανόμετρα & βελονοειδής:
http://www.aquaristic.net/shop.php/s...osage%20valve/
Διαχύτης:
http://www.aquaristic.net/shop.php/s...%20CO2%202550/

Εγώ το πήρα με τη δίκιλη μπουκάλα.. Αν δεν τη θέλεις αυτή, και αγόρασες ήδη μπουκάλα, μία καλή πρόταση είναι να πάρεις το ίδιο με τη μισόκιλη, και να έχεις τη μισόκιλη "καβάτζα" για όταν στέλνεις τη μεγάλη για γέμισμα..

(ακολουθεί και 2ο σεντόνι.. )

[netblues]

Αν και η φυαλη του aquaristic set ειναι κιριλε, θα συνιστουσα αγορα καινουργιας 5κιλης απο την Προνοια. Κινεζικη ειναι βεβαια, αλλα δεν εχει καποιο προβλημα και σε τιμη, γεματη και με καινουργιο καταλληλο κλειστρο πρεπει να βγαινει κατω απο 50 ευρω.....

[xontros]

Από κει και πέρα αρχίζουν οι βελτιώσεις..

1η μέθοδος:
Το απλό βασικό πακέτο, όπως το περιέγραψα παραπάνω.. Εκεί πρέπει να μετρήσεις ΚΗ και pH, και με βάσει το πινακάκι, να δεις πόσο CO2 έχεις, και να ρυθμίσεις έτσι τις φυσαλίδες σου, ώστε να έχεις τη σωστή ποσότητα CO2.. Εγώ έτσι το έχω τώρα.. Με αυτόν τον τρόπο όμως, έχεις αυξομείωση του pH μέρα-νύχτα, οπότε θέλει μια κάποια παρακολούθηση το όλο θέμα.. Τη μέρα, τα φυτά καταναλώνουνε CO2, και το pH ανεβαίνει.. Τη νύχτα, τα φυτά παράγουνε CO2, και σε αυτό προστίθεται και το CO2 από τη μπουκάλα που δεν καταναλώνεται, και το pH πέφτει.. Δεν είναι απαγορευτικό όμως.. Εγώ έχω το CO2 στα 30ppm περίπου, και η αυξομείωση του pH είναι της τάξης του 0.1-0.2..

2η μέθοδος:
Προσθέτεις μια ηλεκτρομαγνητική βαλβίδα.. Αυτή ουσιαστικά τη συνδέεις στο ρεύμα, και ανάλογα με το αν παίρνει ρεύμα ή όχι ανοίγει και κλείνει.. Μπορείς λοιπόν να τη βάλεις σε χρονοδιακόπτη, και να κλείνεις την παροχή τη νύχτα.. Αυτό κάποιοι το θεωρούν πάντως περισσότερο ασταθές από την 1η περίπτωση.. Υπάρχουν και άλλες πιο μπακαλίστικες πατέντες, όπως να έχεις μια αεραντλία, που να ανοίγει τη νύχτα με χρονοδιακόπτη, για να αναταράσσει την επιφάνεια και να φεύγει το περισσό CO2..

3η μέθοδος:
Να έχεις την ηλεκτρομαγνητική και να τη συνδέσεις σε pH controller.. Οπότε έχεις μία συσκευή που μετράει το pH του ενυδρείου σου, και αν αυτό ανέβει πάνω από κάποιο όριο (που εσύ ορίζεις) σου ανοίγει την παροχή, ενώ άμα πέσει, σου την κλείνει.. Εκεί, θα πρέπει να προσέχεις το ΚΗ σου.. Γιατί αν αυτό ανέβει για κάποιο λόγο (π.χ. εξάτμιση, ή λιπάσματα, ή κάποιο ασβεστολιθικό υλικό στο ενυδρείο, ή δεν ξέρω κι εγώ τι άλλο), τότε για να διατηρηθεί το pH στην τιμή που έχεις βάλει στον controller, θα μπει παραπάνω CO2 στο ενυδρείο σου.. Και αν παίζεις οριακά (δλδ σε μεγάλες συγκεντρώσεις CO2), τότε αυτό μπορεί να δημιουργήσει συνθήκες "ασφυξίας" για τα ψαράκια..

Νομίζω τα κάλυψα όλα..

Πάντως, ίσως αξίζει να τα "συμμαζέψουμε" λίγο αυτά τα σεντονάκια, να βάλουμε και φωτογραφίες των διαφόρων τμημάτων του εξοπλισμού, και να τα κάνουμε υπόμνημα.. Είναι αρκετά χρήσιμο για κάποιον που θέλει να αγοράσει ένα σύστημα CO2 να καταλάβει τι ακριβώς πρέπει να πάρει, εγώ είχα βγάλει λίγο τα μάτια μου πριν αγοράσω τη μπουκάλα, για να καταλάβω περί τίνος πρόκειται..

[Minakki]

Αρχική Δημοσίευση από xontros

Από κει και πέρα αρχίζουν οι βελτιώσεις..

1η μέθοδος:
Το απλό βασικό πακέτο, όπως το περιέγραψα παραπάνω.. Εκεί πρέπει να μετρήσεις ΚΗ και pH, και με βάσει το πινακάκι, να δεις πόσο CO2 έχεις, και να ρυθμίσεις έτσι τις φυσαλίδες σου, ώστε να έχεις τη σωστή ποσότητα CO2.. Εγώ έτσι το έχω τώρα.. Με αυτόν τον τρόπο όμως, έχεις αυξομείωση του pH μέρα-νύχτα, οπότε θέλει μια κάποια παρακολούθηση το όλο θέμα.. Τη μέρα, τα φυτά καταναλώνουνε CO2, και το pH ανεβαίνει.. Τη νύχτα, τα φυτά παράγουνε CO2, και σε αυτό προστίθεται και το CO2 από τη μπουκάλα που δεν καταναλώνεται, και το pH πέφτει.. Δεν είναι απαγορευτικό όμως.. Εγώ έχω το CO2 στα 30ppm περίπου, και η αυξομείωση του pH είναι της τάξης του 0.1-0.2..

2η μέθοδος:
Προσθέτεις μια ηλεκτρομαγνητική βαλβίδα.. Αυτή ουσιαστικά τη συνδέεις στο ρεύμα, και ανάλογα με το αν παίρνει ρεύμα ή όχι ανοίγει και κλείνει.. Μπορείς λοιπόν να τη βάλεις σε χρονοδιακόπτη, και να κλείνεις την παροχή τη νύχτα.. Αυτό κάποιοι το θεωρούν πάντως περισσότερο ασταθές από την 1η περίπτωση.. Υπάρχουν και άλλες πιο μπακαλίστικες πατέντες, όπως να έχεις μια αεραντλία, που να ανοίγει τη νύχτα με χρονοδιακόπτη, για να αναταράσσει την επιφάνεια και να φεύγει το περισσό CO2..

3η μέθοδος:
Να έχεις την ηλεκτρομαγνητική και να τη συνδέσεις σε pH controller.. Οπότε έχεις μία συσκευή που μετράει το pH του ενυδρείου σου, και αν αυτό ανέβει πάνω από κάποιο όριο (που εσύ ορίζεις) σου ανοίγει την παροχή, ενώ άμα πέσει, σου την κλείνει.. Εκεί, θα πρέπει να προσέχεις το ΚΗ σου.. Γιατί αν αυτό ανέβει για κάποιο λόγο (π.χ. εξάτμιση, ή λιπάσματα, ή κάποιο ασβεστολιθικό υλικό στο ενυδρείο, ή δεν ξέρω κι εγώ τι άλλο), τότε για να διατηρηθεί το pH στην τιμή που έχεις βάλει στον controller, θα μπει παραπάνω CO2 στο ενυδρείο σου.. Και αν παίζεις οριακά (δλδ σε μεγάλες συγκεντρώσεις CO2), τότε αυτό μπορεί να δημιουργήσει συνθήκες "ασφυξίας" για τα ψαράκια..

Νομίζω τα κάλυψα όλα..

Πάντως, ίσως αξίζει να τα "συμμαζέψουμε" λίγο αυτά τα σεντονάκια, να βάλουμε και φωτογραφίες των διαφόρων τμημάτων του εξοπλισμού, και να τα κάνουμε υπόμνημα.. Είναι αρκετά χρήσιμο για κάποιον που θέλει να αγοράσει ένα σύστημα CO2 να καταλάβει τι ακριβώς πρέπει να πάρει, εγώ είχα βγάλει λίγο τα μάτια μου πριν αγοράσω τη μπουκάλα, για να καταλάβω περί τίνος πρόκειται..

Δημήτρη, σε ευχαριστώ για τη λεπτομερή περιγραφή αλλά να θέσω και εγώ πως έχουν τα πράγματα, δηλαδή τι έχω αυτή τι στιγμή και τι θα χρειασθώ επι πλέον.
1) Υπάρχει ένα Seramic pH Controller της SERΑ που το πήρα το καλοκαίρι μέσω Internet
2) Υπάρχει και μία 5κιλη φιάλη με CO2 από παλιό πυροσβεστήρα με κλείστρο και έχει γίνει υδραυλική δοκιμή.
Αυτά τα έχω. Τώρα από την φιάλη μέχρι το PH Controller τι αλλο θα χρειασθώ ?
Και εγώ στο acuaristic κατευθύνθηκα αλλά κάπου τα έμπλεξα ως πρός τι θα χρειασθώ. ΟΚ το μανόμετρο το βρήκα. Τί άλλο χρειάζεται ?
Σορρυ αλλά κατά πως φαίνεται δεν το κατέχω το άθλημα........ αν και έχω την αίσθηση ότι με το πρώτο σεντόνι (?) μάλλον με έχεις καλύψει. Σωστά !!!!!!?????

[xontros]

Αρχική Δημοσίευση από Minakki

Δημήτρη, σε ευχαριστώ για τη λεπτομερή περιγραφή αλλά να θέσω και εγώ πως έχουν τα πράγματα, δηλαδή τι έχω αυτή τι στιγμή και τι θα χρειασθώ επι πλέον.
1) Υπάρχει ένα Seramic pH Controller της SERΑ που το πήρα το καλοκαίρι μέσω Internet
2) Υπάρχει και μία 5κιλη φιάλη με CO2 από παλιό πυροσβεστήρα με κλείστρο και έχει γίνει υδραυλική δοκιμή.
Αυτά τα έχω. Τώρα από την φιάλη μέχρι το PH Controller τι αλλο θα χρειασθώ ?
Και εγώ στο acuaristic κατευθύνθηκα αλλά κάπου τα έμπλεξα ως πρός τι θα χρειασθώ. ΟΚ το μανόμετρο το βρήκα. Τί άλλο χρειάζεται ?
Σορρυ αλλά κατά πως φαίνεται δεν το κατέχω το άθλημα........

- Μανόμετρα & βελονοειδή (συχνά πωλούνται πακέτο)
- Ηλεκτρομαγνητική βαλβίδα
- Σωληνάκι CO2
- Βαλβίδα αντεπιστροφής
- Διαχύτη (εκτός αν έχεις εξωτερικό φίλτρο και θες να ρίξεις το CO2 στην είσοδο του φίλτρου)
- Μετρητή φυσαλίδων (εκτός αν έχεις διαχυτάκι που να μετράει και φυσαλίδες, ή αν θες να κάνεις DIY)..

Links για τα παραπάνω, έχω βάλει 2 ποστ πριν.. Λείπει η ηλεκτρομαγνητική:
http://www.aquaristic.net/shop.php/s...V%20for%20CO2/
και αν χρειαστείς μετρητή φυσαλίδων, ένας (παράδειγμα) είναι αυτός:
http://www.aquaristic.net/shop.php/s...ble%20counter/
ή αυτός:
http://www.aquaristic.net/shop.php/s...ounter%202535/
(και κάνε και αναζήτηση στο φόρουμ για DIY)

(τα links είναι για τα προϊόντα της aquaristic.tec, αυτά που περιλαμβάνει και στο πακέτο.. υπάρχουνε και "επώνυμα", θα βρεις μέσα στο aquaristic, πιο ακριβά βέβαια.. δεν έχω διαβάσει όμως για κάποιο πρόβλημα και με αυτά του aquaristic..)

Ρίξε πάντως μια ματιά και για όλα μαζί πακέτο:
http://www.aquaristic.net/shop.php/s...netic%20valve/
(το ίδιο που λέω και παραπάνω, αλλά μαζί με ηλεκτρομαγνητική)
Ίσως σε συμφέρει αυτό, έλεγξε το, ακόμη και αν πάρεις και μία extra μισόκιλη μπουκάλα.. Δε θα είναι άχρηστη, θα μπορείς να τη βάζεις π.χ. όταν στέλνεις τη μεγάλη για γέμισμα..

Αν δεν πας για aquaristic, είχα δει σε προσιτή τιμή μανόμετρα της Tunze στο Water Inn, ενώ πολλοί έχουν πάρει και από εδώ:
http://www.revival.gr/
Σωληνάκι & βαλβίδα βρίσκεις εύκολα, και είναι και φθηνά..

[Minakki]

Αρχική Δημοσίευση από xontros

- Μανόμετρα & βελονοειδή (συχνά πωλούνται πακέτο)
- Ηλεκτρομαγνητική βαλβίδα
- Σωληνάκι CO2
- Βαλβίδα αντεπιστροφής
- Διαχύτη (εκτός αν έχεις εξωτερικό φίλτρο και θες να ρίξεις το CO2 στην είσοδο του φίλτρου)
- Μετρητή φυσαλίδων (εκτός αν έχεις διαχυτάκι που να μετράει και φυσαλίδες, ή αν θες να κάνεις DIY)..

Links για τα παραπάνω, έχω βάλει 2 ποστ πριν.. Λείπει η ηλεκτρομαγνητική:
http://www.aquaristic.net/shop.php/s...V%20for%20CO2/
και αν χρειαστείς μετρητή φυσαλίδων, ένας (παράδειγμα) είναι αυτός:
http://www.aquaristic.net/shop.php/s...ble%20counter/
ή αυτός:
http://www.aquaristic.net/shop.php/s...ounter%202535/
(και κάνε και αναζήτηση στο φόρουμ για DIY)

(τα links είναι για τα προϊόντα της aquaristic.tec, αυτά που περιλαμβάνει και στο πακέτο.. υπάρχουνε και "επώνυμα", θα βρεις μέσα στο aquaristic, πιο ακριβά βέβαια.. δεν έχω διαβάσει όμως για κάποιο πρόβλημα και με αυτά του aquaristic..)

Ρίξε πάντως μια ματιά και για όλα μαζί πακέτο:
http://www.aquaristic.net/shop.php/s...netic%20valve/
(το ίδιο που λέω και παραπάνω, αλλά μαζί με ηλεκτρομαγνητική)
Ίσως σε συμφέρει αυτό, έλεγξε το, ακόμη και αν πάρεις και μία extra μισόκιλη μπουκάλα.. Δε θα είναι άχρηστη, θα μπορείς να τη βάζεις π.χ. όταν στέλνεις τη μεγάλη για γέμισμα..

Αν δεν πας για aquaristic, είχα δει σε προσιτή τιμή μανόμετρα της Tunze στο Water Inn, ενώ πολλοί έχουν πάρει και από εδώ:
http://www.revival.gr/
Σωληνάκι & βαλβίδα βρίσκεις εύκολα, και είναι και φθηνά..

Μάλλον έχεις δίκιο.!!! Με κάποιους υπολογισμούς που έκανα, τσεκάρωντας ένα ένα τα links που μου έστειλες και στο τέλος το πακέτο, δίχνει να συμφέρει όπως και σύ λες το πακέτο......
Αλήθεια, πόσο χρεώνουν την αποστολή, ξέρεις?
Α !!!! Και τους καρδινάλιους μια χαρά τους βλέπω _τους πήρε 3 ώρες _ αλλά νομίζω ότι τα κατάφεραν.....
Χίλια ευχαριστώ!!!!!

[xontros]

Νομίζω γύρω στα 20ευρώ..

Και έχε υπ'όψιν ότι εφόσον πάρεις μπουκάλα, θα καθυστερήσει, γιατί έρχεται οδικώς (δεν την βάζουνε σε αεροπλάνο)..

Τώρα, για λεπτομέρειες, ας απαντήσει κάποιος γνώστης (εγώ την είχα πάρει τη δικιά μου με μαζική και δεν τα ξέρω τα συστήματα)..

Υ.Γ. Χάρηκα για τα καρδιναλιάκια! Είχα αγχωθεί πολύ, και θα στενοχωριόμουν αν τελικά δεν τα κατάφερναν.. Παιδεύτηκα πολύ για να μήν τους παραστρεσσάρω, και μου την έσπασε που παρά την όλη προσπάθεια τελικά βρέθηκαν στη σακούλα σε μάυρα χάλια.. Ήθελα να τους πιάσω με το "μαλακό", με αργές κινήσεις, περιμένοντας να έρθουν οι ίδιοι στην απόχη, κατάφερα τον ένα, αλλά ο δεύτερος με τίποτα.. Πήρε χαμπάρι ότι "ψαρεύω" και κρυβόταν διαρκώς.. Περίμενα κι εγώ, ξεθάρρευε, έβγαινε, αλλά με την παραμικρή μου κίνηση, έτρεχε σα διαολεμένος και ξανακρυβόταν.. Έβγαλα ξύλα, "σακάτεψα" μερικά φυτά, πάλευα πάνω από ώρα, κάποια στιγμή που είχε κουραστεί κι αυτός (κι εγώ), τον πέτυχα επιτέλους σε μια γωνιά, και τσουπ!

Τέλος καλό όλα καλά! Εύχομαι να τα βρούνε με το υπόλοιπο κοπαδάκι και να γίνουν μια "ωραία παρέα"!