"Προχωρημενες" Αγγελιες

[halvas69]

Mε αφορμή αυτό να πω και 2-3 λόγια παραπάνω.
Οι αγγελίες είναι στο χέρι του πωλητή να τις συντάξει όπως θέλει και δεν θα υποχρεώσουμε κανέναν να γράψει πέρα από τα βασικά που υποχρεούται βάση των κανονισμών.
Μπορείτε να ρωτήσε σε κάθε αγγελία ότι θέλετε, για αυτό έχει το κουμπί post reply.
Όχι όμως να βάζουμε ψεύτικες αγγελίες και υποτιθέμενες-ψεύτικες διευκρινήσεις.

Δυστυχώς, το τελευταίο χρονικό διάστημα έχουν γίνει πεδίο αντιπαραθέσεων και βήμα για ειρωνίες και χλευασμό.
Πέφτει γκρίνια για την συμπεριφορά απέναντι σε νεαρά μέλη, αλλά οι ίδιοι δουλεύουν ψιλό γαζί άλλον χρήστη για την πώληση ψαριών.
Όπως και το γιατί το πουλάς τόσο αφού στο e-bay το βρίσκω λιγότερο.
Δεν μπορεί να σταματήσει η προκλητική συμπεριφορά ?

Αρκετές ημέρες τώρα δεν αντιδρώ να δω που θα φτάσει το ζήτημα.
Βασικά περίμενα να ξεφουσκώσει αυτή η κάκιστη και παιδαριώδης συμπεριφορά, αλλά μόνο αυτό δεν γίνεται.
Βλέπω ότι δέχομαι και "υποδείξεις" να μην τα σβύσω......λαμπρά.
Η ελαστικότητα μετατρέπει τα συμβάντα σε ασυδοσία και εδώ δεν είμαστε για να λέμε βάλε σωστή επικεφαλίδα μόνο, αλλά και να προστατεύουμε τα μέλη μας.
Δεν είναι αμελητέοι σε αριθμό όσοι προτίμησαν την φυγή ή την σιωπή λόγω τέτοιων ζητημάτων, καθώς δεν θέλουν να έρθουν σε αντιπαράθεση.

[nikman]

Αρχική Δημοσίευση από halvas69

Αρκετές ημέρες τώρα δεν αντιδρώ να δω που θα φτάσει το ζήτημα.

Για να είμαι ειλικρινής δε κατάλαβα τις θέσεις σου αγαπητέ halvas69. Χωρίς να θέλω να σε θίξω μου φάνηκε ότι τα έγραψες κι έτσι και γιουβέτσι
Γιαυτό θα σε παρακαλούσα να αντιδράσεις και να πάρεις ξεκάθαρη θέση σαν mod που είσαι.

Παίρνοντας σαν δεδομένο ότι αυτός που γράφει μια αγγελία θέλει πραγματικά να πουλήσει μέσω του gab κάτι (συνήθως ενυδρειακό είδος), έχω διαπιστώσει ότι κάποιοι (πωλητές) δίνουν υψηλή τιμή προφανώς λόγω της υπερτιμημένης αξίας που έχουν στο μυαλό για το αντικείμενο.
Αυτό, θέλω να πιστεύω ότι συμβαίνει είτε γιατί το έχουν αγοράσει ακριβά και κατόπιν έπεσε η τιμή και ίσως να μη το ξέρουν, είτε γιατί είναι δεμένοι συναισθηματικά μαζί του και πιστεύουν ότι αξίζει παραπάνω κ.λ.π

Σε αυτές τις περιπτώσεις δε θα πρέπει να ενημερώσει κάποιος αν όχι ο mod? γιατί ένα από τα δύο πράγματα θα συμβούν: ή δε θα το πουλήσει τελικά, ή θα τη κάποιος άσχετος.
Θα μου πεις όλα μες στη ζωή είναι, όλοι μας έχουμε φάει "τάπες" αλλά το gab πιστεύω και το έχει αποδείξει ότι προστατεύει τα νέα μέλη και ενημερώνει τους μη γνώστες γιατί φυσικά σε κανένα δε περισσεύουν χρήματα, έτσι όπως έχει η οικονομία σήμερα, ούτε στους πωλητές αλλά ούτε και στους αγοραστές.

Βλέπω λοιπόν σε αγγελίες κάποια μέλη να επαινούν για διάφορους λόγους ένα προϊόν που πουλάει ένας άλλος χομπίστας και καλά κάνουν. Και από φιλική διάθεση να το κάνουν καλά κάνουν.
Άρα κάποιος που έχει να πει κάποιο "αρνητικό" σχόλιο και να το τεκμηριώσει είναι λάθος;

Τώρα ποιο είναι αρνητικό και ποιο θετικό σχόλιο για μια αγγελία είναι μεγάλη συζήτηση, αλλά νομίζω ότι όλοι που διαβάσατε τα παραπάνω καταλαβαίνετε τι εννοώ.

[halvas69]

Eίναι σαφές ότι δεν κατάλαβες αυτά που έγραψα, καθώς εστίασες μόνο στο παράδειγμα με την τιμή.
Το οποίο μπήκε απλά στην λίστα "παραπόνων" μαζί με όλα τα άλλα.
Ξαναδιάβασε το χωρίς το παράδειγμα με τις τιμές γιατί έχασες την ουσία.
Μιλάω για συμπεριφορές για να σε διευκολύνω.

Θα σου πω πάντως την γνώμη μου για τις τιμές.
Την τιμή την ορίζει ο πωλητής και ο αγοραστής άμα θέλει και του κάνει με τα δικά του κριτήρια, αγοράζει.
Έρευνα αγοράς όλοι πρέπει να κάνουμε όταν ψάχνουμε να αγοράσουμε κάτι.
Έτσι δουλεύουν παντού οι αγγελίες, ακόμα και στις εφημερίδες.

[steady]

Αυτό, θέλω να πιστεύω ότι συμβαίνει είτε γιατί το έχουν αγοράσει ακριβά και κατόπιν έπεσε η τιμή και ίσως να μη το ξέρουν, είτε γιατί είναι δεμένοι συναισθηματικά μαζί του και πιστεύουν ότι αξίζει παραπάνω κ.λ.π

Σε αυτές τις περιπτώσεις δε θα πρέπει να ενημερώσει κάποιος αν όχι ο mod? γιατί ένα από τα δύο πράγματα θα συμβούν: ή δε θα το πουλήσει τελικά, ή θα τη κάποιος άσχετος.

αν οντως γινεται γιαυτο φιλε μου η παρατηρηση απο καποιον για να θυμισει κατι που ξεχασε η αγνοησε ο αλλος σε σχεση με την τιμη τοτε μπορει να γινει διαμεσου πμ οχι με τη μορφη της δημοσιας παρατηρησης με καχυποπτο βλεμα η ειρωνιας οπως γινεται συνεχως ακομα και εντελως ασκοπα
με αποτελεσμα να υπαρχουν συνεχως διαμαχες και απογοητευσεις και αντι να επικεντρονομαστε σε αυτο που μας ενωνει ολους και ειναι λογος που ειμαστε εδω το χομπι
και παρολαυτα ο πωλητης σε αγνοησει απο εκει και περα ειναι απλα στο χερι του αγοραστη να κανει ερευνα αγορας και να επιλεξει το σωστο προιον γιατι και αυτος που κανει την αγγελια εχει δικαιωματα και ελευθεριες

να πω οτι δεν υπηρχαν ποστ εδω μεσα παντου για τα γκαλαχερ η τα αλλα ακαταλληλα ψαρια να πω οτι δεν γινονταν μαζικες δεν υπηρχαν λινκ απο ολα τα eshop και σχολια να πω οτι δεν υπηρχαν οι προσφορες απο τα μαγαζια οκ ! στα χερια του αγοραστη ειναι εδω μεσα ολες οι πληροφοριες λοιπον και οφειλει και αυτος να κανει ερευνα αγορας δεν θα τον πιασουμε απο το χερακι να του πουμε αυτη ειναι καλη αγγελια αυτη οχι


εγω αντιθετα θα εβρισκα καλλη την ιδεα με αιτημα του πωλητη η αγγελια να μπορει να κλειδωθει απο το μοντ και οποιος θελει κατι με πμ η ελευθερια αυτη νομιζω δικαιωματικα πρεπει να ανηκει στον πωλητη

εκνευριζομαι πραγματικα γιατι εχουμε φτασει να κατηγορουμε και απο πανω mod που κανουν αριστα τη δουλεια τους ελεος
εχω την εντυπωση οτι γενικα σε ολα τα forum οποιουδηποτε ενδιαφεροντος η δουλεια του μοντ στις αγγελιες δεν ειναι να βαζει μια σταμπα σε καθε αγγελια κακη η καλλη

[crazyio]

αν δεν απαγορευτεί βάση κανονισμού το να "πετάγεται" ο κάθε ένας και να σχολιάζει την τιμή δεν πρόκειται ποτέ να σταματήσει αυτό το κουσούρι "φυτρώνω εκεί που δεν με σπέρνουν"..

Όσο αφορά τους mod, όχι μόνο δεν είναι η δουλειά τους το να βάζουν ταμπέλα "καλή τιμή - κακή τιμή" αλλά δεν έχουν και το δικαίωμα να το κάνουν.
Άρα και δεν φταίνε και την ακούνε ...
Τυχερούληδες !!!

[delta66]

Υπενθυμιζω, οτι δεν εθεσα το θεμα αυτο, με σκοπο να κρινουν οι mod τις τιμες
Αλλα να δινουν οι πωλητες μια πληροφορηση για τα ζωντανα τουλαχιστον που πουλανε.
Τα αψυχα υλικα δεν τα "παντρευεσαι" ουτε με νοιαζει τοσο αν πεσει και λιγο απατη στην τιμη.
Αυτον που την "εκανε" με τετοια πωληση θα τον καταλαβουν καποια στιγμη και θα την πληρωσει αργα ή γρηγορα.
Τι κανεις ομως οταν καταλαβεις οτι εχεις τρια elephant nose σε ενα 120αρι μαζι με δυο κοπαδια τετρα κλπ?
ή δεν χρειαζεται να παμε στα χοντρα (pangasius κλπ), ας πουμε για τα clown loaches που παιρνει καποιος 3-4 και τα βαζει στο 60αρι του για να το καθαρισει απο τα σαλιγγαρακια του ή τους "μικρους" γλυφτες για να καθαριζουν τα τζαμακια, και σε λιγο καιρο δεν μπορουν ουτε να στριψουν μεσα στα ενυδρεια.
Αν γινει μια δημοσκοπηση εδω στο φορουμ με θεμα αν "πρεπει στις αγγελιες, να ενημερωνει δημοσια ο πωλητης, για τα ζωντανα που πουλαει?" και βγει το αποτελεσμα "οχι", χαρας ευαγγελια για τα πετσοπ.
Καθε φορα που καποιος κανει παραπονα αργοτερα, θα του πεταει στη μαπα το λινκ της δημοσκοπησης και "αντε γεια".

[Tkagem]

Για κάποια ζωντανά δεν χρειάζεται επιπλέον πληροφόρηση, απο αλεπάλληλα πόστ ξέρουν πλέον όλοι συγκεκριμένα για κάποια ψάρια τα βασικά, οι περισσότεροι ξέρουν τι ψάχνουν. Επίσης υπάρχει και το 'μαγικό κουμπί' Αναζήτηση οπου μπορεί ο οποιοσδήποτε να βρεί πληροφορίες για το ψάρι που θέλει, αλλιώς υπάρχει και το google που θα σου βγάλει όχι 1 αλλά δεκάδες link. Οι αγγελίες πρέπει να είναι ακριβής και σύντομες, τα υπόλοιπα λέγονται και με π.μ. και με mail και τηλεφωνικώς. Επειδή τυχαίνει να έχω αγγελία ενεργή με τα έρημα τα pangasius που τόσο μελετιούνται τελευταία, δεν υπάρχει περίπτωση να δώσω το ψάρι σε άτομο που δεν έχει τα κατάλληλα λίτρα, γι'αυτό και τα δίνω άλλωστε γιατί δεν μπορώ πλέον να τα συντηρήσω, και μερικοί που ενδιαφερθήκανε αλλά δεν είχαν αρκετά λίτρα δεν τα έδωσα.
Για τα υβρίδια το καταλαβαίνω οτι πρέπει να απαγορεύεται η πώλησή τους, για τα υπόλοιπα όμως καθαρόαιμα ψάρια τα οποία φθάνουν σε κάποιο Α μέγεθος, εφόσον κάποιος διαθέτει τα Χ λίτρα μπορεί να τους εξασφαλήσει μιά καλύτερη ζωή απο αυτή της γυάλας στο πετ-σοπ, γιατί για να σταματήσει η εισαγωγή μεγάλων ψαριών δύσκολο, κάπου πρέπει να καταλλήξουν απο την στιγμή που έρχονται εδώ. Επίσης η τιμή εξαρτάται απο πολλούς παράγοντες, τα λεφτά σε τροφές το διάστημα που ο ιδιοκτήτης είχε το ψάρι και το τάιζε ίσως είναι πολλαπλάσια της τιμής που το δίνει, το έχει σκεφτεί ποτέ κανείς αυτό, ορισμένα καταναλώνουν 'ποσότητες'. Ακόμα, αν ένα τέτοιο ψάρι βρεθεί σε πετ-σοπ η τιμή του θα είναι απλησίαστη, αρκετές ήταν οι φορές που είδα τέτοια.
Τέλος πιστεύω πως οι συντονιστές και οι δημιουργοί αυτού του forum ξέρουν αν πρέπει να μπεί πλατφόρμα στις αγγελίες ή όχι, οι υποδείξεις από εμάς που απλά συμμετέχουμε είναι περιττές.

[nikman]

[quote=halvas69;267761]Eίναι σαφές ότι δεν κατάλαβες αυτά που έγραψα, καθώς εστίασες μόνο στο παράδειγμα με την τιμή.



Μα εγώ ο ίδιος το παραδέχτηκα ότι δεν κατάλαβα αυτά που έγραψες και σε παρακίνησα να γίνεις σαφέστερος.Πράγμα που δεν έκανες.
Στο ποστ 23 ξεκινάω ως εξής: "Για να είμαι ειλικρινής δε κατάλαβα τις θέσεις σου αγαπητέ halvas69." Και δε είχε καμία ειρωνεία αυτή η φράση μου, αντίθετα προβληματισμό κι αγωνία είχε.
Να φανταστώ ότι έχει να κάνει με το γεγονός ότι κάποιες αγγελίες μπαίνουν μόνο στο συγκεκριμένο forum;
Φυσικά παρακάτω που με φωτογράφισες το κατάλαβα (είδα τη λάμψη από το φλάς και βγήκα σαν πόντιος με χαμόγελο) και πήρα θέση.

Η θέση μου για τις μικρές αγγελίες είναι ότι δεν θα πρέπει να αντιμετωπίζονται σαν κάτι που γίνεται στη διπλανή πόρτα και δεν μας αφορά. Η γενική φιλοσοφία του gab νομίζω πως είναι άλλη.
Το gab περιλαμβάνει από αρχάριους μέχρι πολύ έμπειρους χομπίστες, διαφόρων ηλικιών και διαφόρων κοινωνικών και οικονομικών τάξεων. Για να μην καταλήγουν λοιπόν οι όποιες διαφορές σε έντονες αντιπαραθέσεις και διαπληκτισμούς θα πρέπει να βάζουμε τον εαυτό μας και στη θέση του άλλου.

Διάφοροι είπαν για π.μ στις αγγελίες. Γνώμη μου είναι έτσι μπορεί να δημιουργηθούν χειρότερες παρεξηγήσεις και θεωρητικά δε θα μπορεί να επέμβει κανείς γιατί τα πμ είναι απόρρητα.
το χόμπι μας σίγουρα είναι αυτό που αγαπάμε και μας φέρνει κοντά ,μιλάμε, συναναστρεφόμαστε αλλά πέρα από αυτό τυχαίνει να έχουμε μεγάλες διαφορές όπως είπα και πριν.

Πάντως βλέπω δε λαμβάνετε υπόψιν σας αν και το έγραψα επανειλημμένως τις περιπτώσεις και είναι πολλές κατά τη γνώμη μου, που ο πωλητής λόγω άγνοιας, ή κάποιου άλλου λόγου δε γνωρίζει τη πραγματική αξία και βάζει μια τιμή συνήθως αρκετά ψιλή με αποτέλεσμα αν και το επιθυμεί να μη πουλήσει.