Greek Aquarist's Boards - Φόρουμ συζητήσεων γιά το χόμπυ του Ενυδρείου

Επιστροφή   Greek Aquarist's Boards - Φόρουμ συζητήσεων γιά το χόμπυ του Ενυδρείου > Θαλασσινό νερό > Θαλασσινό νερό - Γενικά

Θαλασσινό νερό - Γενικά Οτι δεν εμπίπτει στις εξειδικευμένες κατηγορίες.

Απάντηση στο θέμα
 
Εργαλεία Θεμάτων Τρόποι εμφάνισης
  #1  
Παλιά 06-05-08, 18:56
tassssos Ο χρήστης tassssos δεν είναι συνδεδεμένος
Member
 
Εγγραφή: 03-11-2004
Περιοχή: Αθήνα
Μηνύματα: 59
Προεπιλογή

ευχαριστώ πολύ να΄στε καλά
__________________
Σας ευχαριστώ πολύ
Απάντηση με παράθεση
  #2  
Παλιά 26-05-08, 11:10
tassssos Ο χρήστης tassssos δεν είναι συνδεδεμένος
Member
 
Εγγραφή: 03-11-2004
Περιοχή: Αθήνα
Μηνύματα: 59
Προεπιλογή

Φίλοι καλημέρα,
Συνεχίζοντας το διάβασμα μου δημιουργήθηκε ακόμα μια απορία, θα σας μεταφέρω αυτά που διάβασα τελευταία (όσα κομμάτια δεν είμαι σίγουρος για την μετάφραση θα σας τα γράψω στα αγγλικά) σχετικά με το kalkwasser και του calcium reactors,
Γράφει το βιβλίο: το kalkwasser είναι ο πιο διαδεδομένος τρόπος συμπλήρωσης ασβεστίου σε ενυδρεία καθώς και ο παλαιότερος. Η χρήση του γίνεται σε συνδυασμό με το νερό που συμπληρώνεται για την αναπλήρωση της εξάτμισης και η μίξη του γίνεται με καθαρό νερό και μέχρι να χρησιμοποιηθεί πρέπει να διατηρείται σε αεροστεγώς κλεισμένο δοχείο για να μην έρχεται σε επαφή το διάλυμα με το διοξείδιο του άνθρακα που υπάρχει στον ατμοσφαιρικό αέρα. Εκτός από την συμπλήρωση ασβεστίου εξασφαλίζει και αύξηση της αλκαλικότητας καθώς και αυξημένο ph τα οποία εξασφαλίζουν σταθερότητα στην χημεία του νερού.
Ως μειονεκτήματα αναφέρεται ο χρόνος παρασκευής και συμπλήρωσης στο ενυδρείο το υγρό καθώς και η μεγάλη μεταβολή που μπορεί να προκαλέσει η υπερδοσολογία του στην τιμή του ph. Κλείνοντας το άρθρο για το kalkwasser αναφέρει πως είναι μια θαυμάσια μέθοδος συμπλήρωσης ασβεστίου αλλά παρόλα αυτά τα ενυδρεία που το χρησιμοποιούν κατατάσσονται σε different nature than normal carbonate depletion. This may be due to the significantly higher number of hydroxide ions (OH-).

Και συνεχίζει με τα calcium reactors λέγοντας πως είναι διαδεδομένα στην Ευρώπη και αρχίζουν να γίνονται δημοφιλή και στην Αμερική. Είναι ακριβά μηχανήματα και η χρήση του διοξειδίου του άνθρακα που χρησιμοποιείται επιφέρει μείωση της τιμής του ph του νερού as well as fuel undesirable algae growth.
To calcium reactor τυπικά προκαλεί υψηλή αλκαλικότητα και μειωμένα επίπεδα ασβεστίου και σε μερικές περιπτώσεις προκαλεί αύξηση των φωσφορικών επιπέδων. Παρόλα αυτά κάνει βολική την συμπλήρωση ασβεστίου και καταφέρνει υψηλά επίπεδα αλκαλικότητας και provide some additional trace elements as the calcareous material dissolves.
Όμως κατά την χρήση του υπάρχει περίπτωση να μειώσει πολύ την τιμή του ph και να δημιουργήσει προβλήματα γι’ αυτό συνιστώ να χρησιμοποιείται ph controller που να σταματάει την ροή του διοξειδίου του άνθρακα σε περίπτωση που μειωθεί η τιμή του ph του ενυδρείου.

Μετά από αυτό το άρθρο μπερδεύτηκα εντελώς σχετικά με τους δύο αυτούς μηχανικούς τρόπους. Μέχρι τώρα νόμιζα ότι το ένα χρησημοποιήται για να αυξήσουμε το ph του νερού της όσμοσης και το άλλο για την συμπλήρωση ασβεστίου κατα την διατήρηση κοραλιών, αλλά εδώ τον ένα τρόπο τον εξυμνεί και τον άλλον τον θάβει και στις δυο περιπτώσεις η υπερδοσολογία μπορεί να φέρει προβλήματα το ένα να μειώσει το ph και το άλλο να τα αυξήσει πολύ, δηλαδή η απορία μου είναι: και οι δυο τρόποι παρέχουν πάνω κάτω τα ίδια πράγματα και απλά διαλέγει ο καθένας αυτό που του ταιριάζει καλύτερα σαν χρήση ή είναι 2 διαφορετικά πράγματα, χρειάζονται και τα 2 και το ένα συμπληρώνει το άλλο
Σας ευχαριστώ πολύ για τον χρόνο σας
__________________
Σας ευχαριστώ πολύ
Απάντηση με παράθεση
  #3  
Παλιά 26-05-08, 13:13
accnt Ο χρήστης accnt δεν είναι συνδεδεμένος
Γηραιοί του GAB
 
Εγγραφή: 08-03-2003
Περιοχή: ΑΛΙΜΟΣ
Μηνύματα: 3.097
Προεπιλογή

Κοίταξε…

Πρέπει πρώτα να έχεις επιλέξει τι είδος reefθέλεις να κάνεις. Αν θες ένα reefπου κατά το πλείστον θα έχει SpsΚοράλλια, μοντιπόρες κλπ, τότε η αγορά ενός CR, είναι η πιο συμφέρουσα λύση.
Οπωσδήποτε είναι λίγο ακριβή σαν επένδυση, αλλά μετά σου «λύνει» τα χέρια.
Αν πάρεις ΚR πρέπει συνεχώς να προσθέτεις kalk.
Αν πάρεις CRκαι αυτόματο σύστημα CO2, θα ασχολείσαι πολύ λιγότερο.

Το μόνο μειονέκτημα του CR(εκτός του οικονομικού), η πτώση δηλαδή του Ph, μπορεί να λυθεί εν μέρει με την τοποθέτηση (στην έξοδό του) ενός δεύτερου διαμερίσματος με το ίδιο υλικό που θα έχει ο CR. Έτσι το Phστο νερό θα αυξάνεται λίγο.
__________________
small minds just talk about people, medium minds talk about things, but the great minds talk about ideas...
Απάντηση με παράθεση
  #4  
Παλιά 26-05-08, 13:42
tassssos Ο χρήστης tassssos δεν είναι συνδεδεμένος
Member
 
Εγγραφή: 03-11-2004
Περιοχή: Αθήνα
Μηνύματα: 59
Προεπιλογή

ευχαριστώ πολύ για την απάντηση

όπως τα σχεδιάζω στο μυαλό μου (και θα ήθελα την γνώμη σας εαν είναι σωστή η σκέψη μου) παράγγειλα τζάμια για να φτιάξω ένα ενυδρείο διαστάσεων 90*40*50Υ (45 ύψος νερού) με ένα χώρισμα στην αριστερή πλευρά περιπου 15cm από μαυρο plexiglass για την δημιουργεία μικρου υποτυπόδους sump όπου θα έχει 3 διαμερίσματα στο πρώτο θα είναι η εισαγωγή νερού από υπερχείληση, η επιστροφή του σκιμερ και η επιστροφή από την uv (κι εαν καταφέρω μια πατεντα για δυο φιλτρα ιδιοκατασκευή για τον ανθρακα και το αντιφοσφωρο θα μπαίνει μέσα σε αυτό το διαμέρισμα και επιστροφή αυτών) στο δευτερο θα βάλω χωρίσματα με διαφορετικό ύψος για να κατακρατούνται φυσαλίδες και μπλε σφουγκάρια για μηχανικό φιλτράρισμα (εαν δεν καταφέρω τα φίλτρα θα μπουν αναμεσα στα χωρίσματα και ο άνθρακας και το αντιφόσφωρο σε κάλτσακια) και στο τρίτο διαμέρισμα θα μουν όλες οι αντλίες των παραπάνω και η αντλία που θα τροφοδοτεί το νερό πήσω στο ενυδρείο.
σκίμερ πήρα το aqua medic turboflotor blue 1000 που το δίνει για βαρυφορτωμένο 400λτ ενυδρείο οπότε σκέφτικα ότι με καλύπτει στα 140 περίπου μικτά λίτρα που φτάνει αυτό, για επιστροφή από το "sump" μια eheim compact 2000 για την uv(είχα από παλια μια tetratec 5w) μια eheim compact 1000 που ρυθμίζεται η ροή της και για κυκλοφορία 2κοραλια νανο θερμοστάτες έχω κανα 2-3 απο παλια ενυδρεία
σκέφτομαι να ξεκινήσω με αραγονήτη κερκίδα και ζωντανό βράχο όταν στρώσουν τα πράγματα κανα pertula clown και σιγά σιγά να προσθέτω μαλακά κοράλια και μανητάρια και ψαράκια, εαν δω ότι πάνε καλά βάζω και κανένα σκληρό κοράλι αργότερα
απλά προσπαθώ να διαβάσω όσο το δυνατόν περισσότερα τώρα που το φτιάχνω έτσι ώστε να περιορήσω τις προσθήκες και τα λάθη όταν αρχίσει να τρέχει
στο θέμα τησ ερώτησης τώρα δεν έχω σκοπό τώρα να πάρω τίποτα από τα 2 αλλά προσπαθώ να καταλάβω πως δουλεύουν όλα αυτά που βλέπω να χρησημοποιούνται και τι προσφέρουν
σας ευχαριστώ πολύ για τον χρόνο που αφιερώσατε, να'στε καλά
__________________
Σας ευχαριστώ πολύ
Απάντηση με παράθεση
  #5  
Παλιά 26-05-08, 13:54
accnt Ο χρήστης accnt δεν είναι συνδεδεμένος
Γηραιοί του GAB
 
Εγγραφή: 08-03-2003
Περιοχή: ΑΛΙΜΟΣ
Μηνύματα: 3.097
Προεπιλογή

Παράθεση:
Αρχική Δημοσίευση από tassssos Εμφάνιση μηνυμάτων
ευχαριστώ πολύ για την απάντηση

όπως τα σχεδιάζω στο μυαλό μου (και θα ήθελα την γνώμη σας εαν είναι σωστή η σκέψη μου) παράγγειλα τζάμια για να φτιάξω ένα ενυδρείο διαστάσεων 90*40*50Υ (45 ύψος νερού) Θα σου πρότεινα τουλάχιστον να μεγαλώσεις λίγο το πλάτος του ενυδρείου. Το 40 είναι αρκετά λίγο και θα σε δυσκολέψει πολύ στο aquascaping με ένα χώρισμα στην αριστερή πλευρά περιπου 15cm από μαυρο plexiglass Δεν ξέρω αν κολλήσει σωστά το Plexi με το γυαλί. Δεν θα δέχεται βέβαια μεγάλη πίεση, αλλά δεν κολλάνε σωστά. για την δημιουργεία μικρου υποτυπόδους sump όπου θα έχει 3 διαμερίσματα στο πρώτο θα είναι η εισαγωγή νερού από υπερχείληση, η επιστροφή του σκιμερ και η επιστροφή από την uv (κι εαν καταφέρω μια πατεντα για δυο φιλτρα ιδιοκατασκευή για τον ανθρακα και το αντιφοσφωρο θα μπαίνει μέσα σε αυτό το διαμέρισμα και επιστροφή αυτών) στο δευτερο θα βάλω χωρίσματα με διαφορετικό ύψος για να κατακρατούνται φυσαλίδες και μπλε σφουγκάρια για μηχανικό φιλτράρισμα Τα σφουγγάρια σε ελάχιστο χρονικό διάστημα θα γίνουν "εργοστάσιο παραγωγής νιτρικών". Καλύτερα να τα αποφύγεις. (εαν δεν καταφέρω τα φίλτρα θα μπουν αναμεσα στα χωρίσματα και ο άνθρακας και το αντιφόσφωρο σε κάλτσακια) και στο τρίτο διαμέρισμα θα μουν όλες οι αντλίες των παραπάνω και η αντλία που θα τροφοδοτεί το νερό πήσω στο ενυδρείο.
σκίμερ πήρα το aqua medic turboflotor blue 1000 που το δίνει για βαρυφορτωμένο 400λτ ενυδρείο οπότε σκέφτικα ότι με καλύπτει στα 140 περίπου μικτά λίτρα που φτάνει αυτό, Με αυτό το skimmer θα κάνεις overskimmng πράγμα όχι τόσο καλό για ενυδρείο με μαλακά κοράλλια. για επιστροφή από το "sump" μια eheim compact 2000 για την uv(είχα από παλια μια tetratec 5w) μια eheim compact 1000 που ρυθμίζεται η ροή της και για κυκλοφορία 2κοραλια νανο θερμοστάτες έχω κανα 2-3 απο παλια ενυδρεία Βλέπω πολύ μεγάλη κυκλοφορία για τόσο μικρό ενυδρείο και ιδίως για τα είδη κοραλλιών που σκέφτεσαι να βάλεις.
σκέφτομαι να ξεκινήσω με αραγονήτη (ψόφιο βάλε) κερκίδα δεν νομίζω να μπορέσει και κερκίδα και όμορφο aquascaping σε τόσο στενό ενυδρείο και ζωντανό βράχο όταν στρώσουν τα πράγματα κανα pertula clown και σιγά σιγά να προσθέτω μαλακά κοράλια και μανητάρια και ψαράκια, εαν δω ότι πάνε καλά βάζω και κανένα σκληρό κοράλι αργότερα Όταν λες σκληρά, εννοείς SPS ή Lps?
απλά προσπαθώ να διαβάσω όσο το δυνατόν περισσότερα τώρα που το φτιάχνω έτσι ώστε να περιορήσω τις προσθήκες και τα λάθη όταν αρχίσει να τρέχει
στο θέμα τησ ερώτησης τώρα δεν έχω σκοπό τώρα να πάρω τίποτα από τα 2 αλλά προσπαθώ να καταλάβω πως δουλεύουν όλα αυτά που βλέπω να χρησημοποιούνται και τι προσφέρουν για το ενυδρείο που θέλεις να φτιάξεις, δεν τα χρειάζεσαι. Με λίγα "ζουμάκια" θα είσαι οκ.
σας ευχαριστώ πολύ για τον χρόνο που αφιερώσατε, να'στε καλά
Να σου επισημάνω να σκεφτείς λίγο περισσότερο τις διαστάσεις του ενυδρείου σου. Ανμπορείς να το κάνεις καμιά 200αριά λίτρα....
__________________
small minds just talk about people, medium minds talk about things, but the great minds talk about ideas...
Απάντηση με παράθεση
  #6  
Παλιά 26-05-08, 14:32
tassssos Ο χρήστης tassssos δεν είναι συνδεδεμένος
Member
 
Εγγραφή: 03-11-2004
Περιοχή: Αθήνα
Μηνύματα: 59
Προεπιλογή

ευχαριστώ πολύ για τις παρατηρήσεις είναι πολύ καλές
το 40 πλάτος είναι η μόνη διάσταση που δεν μπορώ να αλλάξω γιατί τα ενυδρεία τα έχω στην δουλειά και στο σημείο που χωράει να μπεί το νέο ενυδρείο το πλάτος πρέπει να γίνει max 41cm για να γίνει καμια 200λτ ή θα βάλω το "sump"στο πλάι ξεχωριστό ή θα αυξήσω λίγο το μήκος (μάλον το πρώτο είναι πιο εύκολο (και θα γίνει και από plexi όλο το κουτί
αφού δεν κολάει το plexi glass με το γυαλί καλά θα βάλω από μέσα γιάλινες κόντρες στα πλάγια για να το κρατήσει και οι σιλικόνες απλά να το στεγανοποιήσουν (μόνο και μόνο γιατί σε τζάμι δεν βγαίνει μαυρο χρώμα και θα φαίνονται από μέσα οι αντλίες και τα υπόλοιπα πράγματα)
εαν η κυκλοφορία είναι μεγάλη για το μέγεθος θα βάλω αντλία επιστροφής του νερού από το "sump" αντί για την 2000 την 1000 και θα έχω σαν συνολική κυκλοφορία τις 2 κοραλία από 900λτ και την αντλία αυτή σύνολο 2800 περίπου λτ δηλαδή κάτι λιγότερο από 30 φορές τον όγκο του νερού
εαν δεν μπουν σφουγκάρια τι μπορει να μπει για μηχανικό φιλτράρισμα? ή δεν χρειάζεται καθόλου?
και μια ερώτηση κάτω και πάνω σε ένα cr ή σε ένα fluidiser media reactor μπαίνουν σφουγκάρια για να κατακρατούν τα σωματήδια των ηλικών και να μην εισέρχονται μαζί με το νερό μέσα στο ενυδρεία, αυτά με τον καιρό δημιουργούν προβλήματα? γιατί στα φίλτρα που σκεφτομαι να φτιάξω για τον άνθρακα και το αντιφόσφωρο έλεγα να βάλω, όπως το δείχνει η deltec στα τεχνικά χαρακτηριστικά του fr509
το σκίμερ που είναι μεγάλο τα προβλήματα που θα δημιουργήσει θα είναι στην ανάπτηξη και γενικότερα στην υγεία των κοραλιών?
εαν δεν χωράει η κερκίδα θα βάλω απλά μια βάση για να μην πατάει ο βράχος πάνω στην άμμο και δημιουργηθούν προβλήματα με το καιρό
να΄στε καλά
__________________
Σας ευχαριστώ πολύ

Τελευταία επεξεργασία από το χρήστη tassssos : 26-05-08 στις 14:35 Αιτία: Automerged Doublepost
Απάντηση με παράθεση
  #7  
Παλιά 26-05-08, 15:20
accnt Ο χρήστης accnt δεν είναι συνδεδεμένος
Γηραιοί του GAB
 
Εγγραφή: 08-03-2003
Περιοχή: ΑΛΙΜΟΣ
Μηνύματα: 3.097
Προεπιλογή

Παράθεση:
Αρχική Δημοσίευση από tassssos Εμφάνιση μηνυμάτων
ευχαριστώ πολύ για τις παρατηρήσεις είναι πολύ καλές
το 40 πλάτος είναι η μόνη διάσταση που δεν μπορώ να αλλάξω Κρίμα... γιατί τα ενυδρεία τα έχω στην δουλειά και στο σημείο που χωράει να μπεί το νέο ενυδρείο το πλάτος πρέπει να γίνει max 41cm για να γίνει καμια 200λτ ή θα βάλω το "sump"στο πλάι ξεχωριστό ή θα αυξήσω λίγο το μήκος (μάλον το πρώτο είναι πιο εύκολο (και θα γίνει και από plexi όλο το κουτί
αφού δεν κολάει το plexi glass με το γυαλί καλά θα βάλω από μέσα γιάλινες κόντρες στα πλάγια για να το κρατήσει και οι σιλικόνες απλά να το στεγανοποιήσουν (μόνο και μόνο γιατί σε τζάμι δεν βγαίνει μαυρο χρώμα και θα φαίνονται από μέσα οι αντλίες και τα υπόλοιπα πράγματα)
εαν η κυκλοφορία είναι μεγάλη για το μέγεθος θα βάλω αντλία επιστροφής του νερού από το "sump" αντί για την 2000 την 1000 και θα έχω σαν συνολική κυκλοφορία τις 2 κοραλία από 900λτ και την αντλία αυτή σύνολο 2800 περίπου λτ δηλαδή κάτι λιγότερο από 30 φορές τον όγκο του νερού
εαν δεν μπουν σφουγκάρια τι μπορει να μπει για μηχανικό φιλτράρισμα? ή δεν χρειάζεται καθόλου? Μπορείς να βάλεις στο πρώτο διαμέρισμα υαλοβάμβακα, τον οποίο όμως θα τον αλλάζεις πάρα πολύ συχνά...
και μια ερώτηση κάτω και πάνω σε ένα cr ή σε ένα fluidiser media reactor μπαίνουν σφουγκάρια για να κατακρατούν τα σωματήδια των ηλικών και να μην εισέρχονται μαζί με το νερό μέσα στο ενυδρεία, αυτά με τον καιρό δημιουργούν προβλήματα? γιατί στα φίλτρα που σκεφτομαι να φτιάξω για τον άνθρακα και το αντιφόσφωρο έλεγα να βάλω, όπως το δείχνει η deltec στα τεχνικά χαρακτηριστικά του fr509 Την "κακή" δουλειά τους την κάνουν και εκεί... οπότε εμείς δεν βάζουμε άλλο.
το σκίμερ που είναι μεγάλο τα προβλήματα που θα δημιουργήσει θα είναι στην ανάπτηξη και γενικότερα στην υγεία των κοραλιών? Τα κοράλλια μας στις περισσότερες των περιπτώσεων είναι φωτοσυνθετικά. Παρόλα αυτά όμως χρειάζονται και άλλα ιχνοστοιχεία, πλανγκτόν, ζωοπλανγκτόν για να μεγαλώνουν πιο σωστά. To overskimming θα "πετάξει" έξω όλα αυτά πολύ πιο γρήγορα. Αντίθετα σε άλλα ενυδρεία reef με πολλά SPS δεν κάνει τόση "ζημιά". Γι΄ αυτό σου πρότεινα να μεγαλώσεις λίγο το ενυδρείο σου...
εαν δεν χωράει η κερκίδα θα βάλω απλά μια βάση για να μην πατάει ο βράχος πάνω στην άμμο και δημιουργηθούν προβλήματα με το καιρό Σωστό και αυτό.
να΄στε καλά
Καλή συνέχεια.
__________________
small minds just talk about people, medium minds talk about things, but the great minds talk about ideas...
Απάντηση με παράθεση
Απάντηση στο θέμα


Συνδεδεμένοι χρήστες που διαβάζουν αυτό το θέμα: 1 (0 μέλη και 1 επισκέπτες)
 

Δικαιώματα - Επιλογές
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is σε λειτουργία
Τα Smilies είναι σε λειτουργία
Ο κώδικας [IMG] είναι σε λειτουργία
Ο κώδικας HTML είναι εκτός λειτουργίας

Που θέλετε να σας πάμε;

Παρόμοια Θέματα
Θέμα Δημιουργός Forum Απαντήσεις Τελευταίο Μήνυμα
Ένα ενυδρείο ακόμα . anasios Δίσκοι 32 06-06-08 23:25
Μια ερώτηση ακόμα hotgates Αρχάριοι γλυκού νερού 2 07-09-07 16:38
Μια ερώτηση ακόμα? hotgates Εξοπλισμός - Τεχνολογία Γλυκού νερού 1 04-08-07 14:57
Ενας ακόμα αρχάριος (Νέος) than Αρχάριοι γλυκού νερού 7 18-02-07 22:53
Ακόμα ένας με άλγη SpyNet Φυτεμένα Ενυδρεία Γενικά 7 13-12-04 01:44

No_parrots

Όλες οι ώρες είναι GMT +2. Η ώρα τώρα είναι 07:22.


Forum engine powered by : vBulletin Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Copyright 2000-2016 Greek Aquarists Board
Page generated in 0,06702 seconds with 13 queries