Το ωραιοτερο χρωμα

[mios]

Αρχική Δημοσίευση από Tkagem

Τί είναι αυτές οι μπούρδες και ποιός είναι ο Λιακόπουλος?Ότι του καπνίσει λέει ο καθένας....Άκου μετεωρίτες και κουραφέξαλα.Εκτός κι αν καλαμπουρίζετε και γώ δεν τα πιάνω....

Μάλλον,το πιασες Όταν μου γράφεις για πασχαλίτσες....Να ευθυμήσουμε και λίγο,ε ?

[Tkagem]

Αρχική Δημοσίευση από mios

Μάλλον,το πιασες Όταν μου γράφεις για πασχαλίτσες....Να ευθυμήσουμε και λίγο,ε ?

χεχε!Αντελίφθην....

[mios]

Και για να εξηγηθώ.Τα 3 είδη άγριων δε τα ''φύτεψε'' κανένας εκεί.Σύμφωνα με τη λογική,τη δική μου τουλάχιστον, αποτελούν την εξελικτική πορεία 1 είδους.Απλώς απομονώθηκαν,και όχι απόλυτα, γεωγραφικά.Λάθος ?

[melli]

Να ρωτήσω κι εγώ κάτι για διάφορα «άγρια» ψάρια?
Πόσες φορές έχουμε δει κοντά στο φυσικό περιβάλλον των όποιων ψαριών (δεν μιλάω για δίσκους), να έχει βάλει το χεράκι του εκτροφέας, με εκτροφείο δίπλα στο φυσικό περιβάλλον τους, με υβδρίδια και μεταλλαγμένα τα οποία μπορεί και να καταφέρουν να δραπετεύσουν από το εκτροφείο και να περάσουν στην φυσική αλυσίδα? Βλ. Σολωμούς, πέστροφες κ.α.
Δεν συζητώ για τις επιπτώσεις, ειδικά στα μεταλλαγμένα είδη, όπου το μεταλλαγμένο πάντα υπερισχύει γονιδιακά του φυσικού για ευνόητους λόγους... Και περνάει στις επόμενες γενιές!
Τώρα για τους δίσκους δεν γνωρίζω, γιατί δεν τους τρώμε οι Δυτικοί, αλλά για άλλα υβρίδια (κάποια μπαίνουν και στο τραπέζι μας) το πρόβλημα είναι πολύ μεγαλύτερο από αισθητικό!!!

[grigoris]

παντως η τσιπουρα εαν την κοπανησει μετα απο λιγο καιρο γινεται αλανιαρα

[mios]

Όλοι οι δίσκοι εκτροφής προήλθαν από άγριους.Δεν δημιούργησαν κανέναν σε εργαστήριο ,ούτε εμφύτευσαν κάποιο ξένο γονίδιο.Αν εξαιρέσουμε κάποιους ,βλέπε bulldog κτλπ ,οι οποίοι είναι ελεγχόμενες τερατογεννέσεις ,οι υπόλοιποι είναι χρωματικές διακυμάνσεις από ελεγχόμενες ή τυχαίες διασταυρώσεις που θεωρητικά αν γυρνάγαμε προς τα πίσω την αλυσίδα αυτών των διασταυρώσεων μπορούσαν να γίνουν και στη φύση.Από κει και πέρα είναι καθαρά υποκειμενικό και γούστο του καθενός με τι θέλει να ασχοληθεί.Δεν θα καταστραφεί η οικολογική ισορροπία αν αμολύσεις red melon ή leopard στον Αμαζόνιο (άσε που δεν θα ζήσουν για να προλάβεις να το δεις), πόσο μάλλον αν τους έχεις στο ενυδρείο σου.

[klaz]

Αρχική Δημοσίευση από grigoris

παντως η τσιπουρα εαν την κοπανησει μετα απο λιγο καιρο γινεται αλανιαρα

.......

[johnpalavos]

Αρχική Δημοσίευση από grigoris

παντως η τσιπουρα εαν την κοπανησει μετα απο λιγο καιρο γινεται αλανιαρα

δε λες καλυτερα μολις τη βγαλουν απ το ιχθυοτροφειο!!!!

[Tolis]

@Genirous: Σε αναζητηση που εκανα, το μονο αποτελεσμα που ειχα για "ειδος δισκου1 x ειδος δισκου2", (εβαλα ολους τους συνδυασμους των 3 ειδων) ηταν κατι φωτος δισκων με τιτλο "Bleher mix". Τι mix κι απο που δεν ξερω... Παντως, αρκει και μια φορα να πιαστει κατι, για να καταγραφει. Αν εχει καποια αναφορα ο Bleher στο βιβλιο του, και δεν βαριεσαι, ανεφερε τι λεει (ετσι εγκυκλοπαιδικα). Το σιγουρο ειναι οτι ειναι εξαιρεση στον κανονα - αναφορες ευρεσης υβριδιων στην φυση ειναι σπανιοτατες, και συνηθως καταληγουν σε περιγραφες νεων ειδων. Οι πιθανοτητες διασταυρωσης δυο διαφορετικων ειδων στη φυση ειναι ελαχιστες.

@mios: Ως προς τη πρωτη σου αναφορα, σωστα, ξεκιναμε απο εναν κοινο προγονο, κι οσο απομακρυνονται οι απογονοι και γεωγραφικα, και βιοτοπικα, εξελισσονται διαφορετικα αναλογα των παραμετρων του νερου, της ροης, της ανταγωνιστικοτητας για τροφη κλπ. Η εξελιξη αυτη παιρνει χιλιαδες χρονια μεχρι να διαφοροποιηθουν τοσο ωστε να μιλαμε για διαφορετικα ειδη (παντα συμφωνα με τα ανθρωπινα κριτηρια).
Ως προς τη δευτερη, οτι αν γυρνάγαμε προς τα πίσω την αλυσίδα αυτών των διασταυρώσεων μπορούσαν να γίνουν και στη φύση, θα διαφωνησω. Οι χρωματικες παραλλαγες ενος ιδιου ειδους υπαρχουν και στη φυση, και γινονται κι αυτες εξελικτικα για να "εναρμονιστει" το ψαρι στις τρεχουσες συνθηκες (καμουφλαζ). Πολυ δυσκολα δυο χρωματικες γεωγραφικες παραλλαγες (αν υποθεσουμε οτι για καποιο λογο βρισκονταν στο ιδιο μερος) θα αναγνωριζαν η μια την αλλη ως υποψηφιο συντροφο για να ζευγαρωσουν μαζι (τη στιγμη που υπαρχουν διαθεσιμοι συντροφοι της ιδιας παραλλαγης), κι ακομα πιο δυσκολα, αν οι απογονοι ειχαν αυτα τα εντονα χρωματα που ξερουμε, θα επιβιωναν απο θηρευτες.
Οσο για το τι εχουμε στα ενυδρεια μας, αυτο ειναι θεμα αποψης... θεωρω υπεροχους τους χρωματισμους των αγριων ψαριων και δεν βλεπω κανενα λογο "βελτιωσης", τη στιγμη που κραταμε ενυδρεια για να παρακολουθουμε (στο μικρο βαθμο που ειναι δυνατον αυτο) ενα κομματακι φυσης σπιτι μας.