ΜΕΤΑΦΟΡΑ OSCAR ΑΠΟ ΕΝΑ ΕΝΥΔΡΕΙΟ ΣΕ ΑΛΛΟ

[WILD_RIDER]

Αρχική Δημοσίευση από netblues

Ολα γινονται, αλλα ειναι καιρος να αποκτησεις μια σχετικη εμπιστοσυνη.
Δεν εισαι ουτε ο πρωτος ουτε ο τελευταιος.
Καλες οι prepaid αλλα εχουν κοστος.. Μονο αν δεν μπορεις να κανεις αλλιως.
Και η αντικαταβολη επισης κοστιζει, ασε που εκτος ελλαδος σε περιοριζει παρα πολυ.

(δλδ να εισαι αλβανος φυγας, μαθητης, κλπ)
Για ολες τις αλλες περιπτωσεις η πιστωτικη (ειδικοτερα σε συνδιασμο με το paypal ) ειναι μονοδρομος.

Η εμπιστοσυνη χτιζεται και με αυτα που εχουν ακουστει (και απο εδω) για μερικα e-shops σιγουρα δεν βοηθουν. Μια μπαταρια που ειχα παρει για το κινητο μου απο ενα e-shop τους πηρα τηλ και τους εδωσα τον αριθμο της πιστωτικης μου και ετσι εκανα την δουλεια μου. Έχετε το νου σας ομως γιατι υπαρχουν και hackers και ξαφνικα μπορειτε να βρεθειτε χωρις μια και χρεωμενοι ....... και υπαρχουν πολλα παραδειγματα.

Αρχική Δημοσίευση από Iznogoud

Μπες σε μια ομαδική παραγγελία τότε αν αγχώνεσε, πες τι θες, και δώσε τα λεφτά σε αυτόν που θα βάλει την πιστωτική και θα τα πάρει για όλους.

Ομαδικη παραγγελια για Eheim Pro 3 με το μεγαλο κανιστρο δεν βλεπω να διοργανωνεται αλλα ισως να ειναι η μοναδικη λυση. Με το σκεπτικο οτι πονταρουμε στην εμπειρια καποιου που εχει ξαναψωνισει με επιτυχια απο το συγκεκριμενο e-shop (1η παραμετρος) και οτι αφου κανει την συναλλαγη ... θα παραδωσει το εμπορευμα (2η παραμετρος) .........

Επισης ξεχναμε και το πολυ σημαντικο θεμα της εγγύησης. Εγω για το Eheim Pro 3 έχω γραπτη εγγύηση 3 ετων και ξερω και που ειναι η αντιπροσωπεια (αν συμβει κατι ασχημο). Με αυτα τα sites ποιος θα μας δωσει εγγύηση? Πολυ σημαντικο θεμα και αυτο. Συν το γεγονος βεβαια οτι σε σχετικο gallop το Eheim Pro 3 δεν πηρε πολλες ψηφους (ισως γιατι ο κοσμος τεινει να εχει μικροτερα ενυδρεια που χρειαζονται πιο μικρα φιλτρα).

[netblues]

Υπαρχουν εκατονταδες επιτυχημενες συναλλαγες με e-shops εδω μεσα και μερικες οχ και τοσο... Στο τελος ομως κανεις δεν εχασε λεφτα.
Ο κινδυνος ειναι πολυ μεγαλυτερος αν δωσεις την καρτα σου στο supermarket ή στο βενζιναδικο.
Αποστολες αριθμων καρτων με τηλεφωνο/φαξ κλπ ειναι ελαχιστα ασφαλεις.
Πως ξερεις που εχει αρχειοθετηθει το fax (με την υπογραφη σου κιολλας) ?
Πολλες φορες τα callcenter ειναι outsourced.
Και αν ο υπαλληλος που σηκωσε το τηλεφωνο εχει εναν ξαδερφο στα "δυσκολα"?
Η ηλεκτρονική μεταδωση, σε μαγαζια της προκοπης που πληρουν καποιους βασικους ορους ειναι παρασαγγας ασφαλεστερη.
Στην τελική, επειδη δεν εχει χρησιμοποιηθει pin/υπογραφή ειναι πολυ ευκολο να αρνηθείς μια συναλλαγή οταν ερθει το εκαθαρριστικο και να τελειώσει εκεί το θεμα.

Οταν λεμε ομαδική παραγγελια δεν αγοραζουν ολοι τα ιδια!! Ο καθενας τα δικα του και μοιραζονται τα μεταφορικά.

Με το poll δεν βγαινει κανενα συμπερασμα. (κανεις δεν εχει δοκιμασει ολα τα φιλτρα ωστε να εχει συγκριτικη αποψη.. Απλα δειχνει πιο ειναι το πιο δημοφιλες, οχι ομως και το καλυτερο, κατι που ετσι κιαλλιως αλλαζει με τις αναγκες...)

Οσο για την εγγυηση, αυτό ειναι κατι που παρέχει ο κατασκευαστής και οχι ο αντιπροσωπος. Βασει νομου, εντος ευρωπαικης ενωσης οπουδηποτε παρεχεται επισημο service γινονται αποδεκτα ολα τα προιόντα ανεξαρτητως σημειου αγορας.
Ομως μεχρι στιγμης οργανωμενο service για ενυδρειακα προιόντα δεν εχουμε δει. Αυτό που κανεις ειναι να πηγαινεις στο μαγαζι που το πηρες και να περιμενεις να σου φερουν ανταλλακτικό (συχνα απο τη γερμανια...)
Στα e-shops απλως στελνεις τα ελλατωματικα με το ταχυδρομειο.
Πολυ μικρες οι διαφορες.

Οταν ομως μιλαμε για συστηματα υποστηριξης ζωντανων οργανισμων, αμα χαλασει το φιλτρο, το ανταλλακτικο το χρειαζεσαι σε μερικες ωρες...
Οτιδηποτε αλλο απλα ΔΕΝ.

Αυτο δεν σημαινει οτι το καταστημα δεν εχει να προσφερει, Αμεση παραδοση, εγκατασταση, "ζαλισμα" με απορειες, καφέ, τη δυνατοτητα να το πιασεις στα χερια σου ΠΡΩΤΟΥ το αγορασεις, να περιεργαστεις διαφορα αλλα προιόντα, αλλα και τα ζωντανα ψαρια και φυτα, κλπ

Ολα ομως εχουν ενα κοστος. Κρινεις και αποφασιζεις.

ΥΓ. Οταν ξερεις ΑΚΡΙΒΩΣ τι θες να αγορασεις, ενα καταστημα "χανει" στα σημεια, ασε που για το συγκεκριμενο φιλτρο που μιλαμε ειναι πολυ πιθανον να σου πουν οτι πρεπει να το παραγγειλεις.

[WILD_RIDER]

netblus

Αφου σε καλημερισω θα προσπαθησω να σου απαντησω σε ολα τα θεματα.
1) Έχω ακουσει οτι εχει χασει κοσμος χρηματα και αν το σκεφτεις ειναι λογικο γιατι τι ειναι τα e-shops? ενα γραφειο με ενα pc που δεχεται παραγγελιες και τις διεκπαιρεωνει εναντι καποιου κερδους. Και που να δεις χαρα οι hackers που εχουν και κατι ωραια προγραμματακια γιαυτες τις περιπτωσεις κι αν δεν σου κλεψουν τον αριθμο της πιστωτικης οταν τον στελνεις ..... τον κλεβουν εκ των υστερων μεσω των cookies που εχεις στο PC σου. Εχουν συμβει και αυτα ...........
2) Μεγαλυτερος κινδυνος αν δωσεις την καρτα σου σε βενζιναδικο ή s/m δεν νομιζω γιατι χρησιμοποιουνται τα τραπεζικα μηχανηματα.
3) Κανεις δεν ειπε οτι σε μια ομαδικη παραγγελια αγοραζουν ολοι τα ιδια!
4) Οσον αφορα την εγγύηση οντως την παρεχει ο κατασκευαστης αλλα μεσω του αντιπροσωπου ο οποιος το καλυπτει και στην συνεχεια κανει claim στον κατασκευαστη. Κι εδω μπαινουν παραγοντες οπως συμφωνια μεταξυ αντιπροσωπου και κατασκευαστη (πχ υψηλοτερες τιμες + claims vs χαμηλοτερες τιμες χωρις claims). Άφθονα παραδειγματα αθετησης Συμβατικων Υποχρεωσεων Εγγυησης ........ και σου λεω οτι αν προκειται να αθετηθει μια φορα η Εγγυηση οντας αγορασμενο απο Ελλαδα τοτε αν αγορασθει απο Ευρωπη και ζητηθει εγγυηση στην Ελλαδα τοτε θα αθετηθει 10 φορες! Στην αγορα κινουμαστε .... και βλεπουμε τι γινεται και μαλιστα εχω δουλεψει σε αντιπροσωπειες και τα γνωριζω εκ των εσω! Αυτη την στιγμη που συζηταμε εχω 6-7 παραδειγματα αθετησης Συμβατικων Υποχρεωσεων Εγγυησης και ποσα αλλα εχω δει στο παρελθον και στην ελλαδα και το εξωτερικο (πχ Γερμανια, Ιταλια, Αγγλια, Σουηδια, κλπ) και σε διαφορετικους κλαδους δραστηριοτητας (αυτοματους πωλητες, ηλεκτρικες συσκευες, φορτηγα αυτοκινητα, κλπ) ........
5) Οσο για το υστερογραφο της παραγγελιας του φιλτρου σε πληροφορω οτι ειναι διαθεσιμο και δεν χρειαζεται να το παραγγειλεις. Ετσι εκανα εγω και πηρα το πρωτο μου Eheim Pro 3.

Τελος θα ηθελα να σου πω αυτο που ειχε πει ενας σοφος (δεν θυμαμαι τ' ονομα του) "μπορει να μη συμφωνω μαζι σου σε καποια πραγματα αλλα σεβομαι το δικαιωμα σου να υποστηριζεις αυτο που πιστευεις".

Φιλικα και χωρις καμμια διαθεση παρεξηγησης.

ΥΓ. Προσεχετε παιδια γιατι αρκετες φορες οτι λαμπει δεν ειναι χρυσος. Ειναι καλο να εχετε επαφη με τον αντιπροσωπο (οχι το καταστημα) στην Ελλαδα γιατι αν χαλασει κατι και αρνηθει την εγγυηση ...... πατε και του κανετε την εταιρεια ανω κατω και κανετε την δουλεια σας.

[netblues]

Αρχική Δημοσίευση από WILD_RIDER

netblus

Αφου σε καλημερισω θα προσπαθησω να σου απαντησω σε ολα τα θεματα.
1) Έχω ακουσει οτι εχει χασει κοσμος χρηματα και αν το σκεφτεις ειναι λογικο γιατι τι ειναι τα e-shops? ενα γραφειο με ενα pc που δεχεται παραγγελιες και τις διεκπαιρεωνει εναντι καποιου κερδους. Και που να δεις χαρα οι hackers που εχουν και κατι ωραια προγραμματακια γιαυτες τις περιπτωσεις κι αν δεν σου κλεψουν τον αριθμο της πιστωτικης οταν τον στελνεις ..... τον κλεβουν εκ των υστερων μεσω των cookies που εχεις στο PC σου. Εχουν συμβει και αυτα ...........

Οχι.. Δεν σου κλεβουν τον αριθμο της καρτας μεσω cookies. Κατανοω τον φοβο του αγνωστου, (και την καλλιεργεια του απο της δαφημισεις τραπεζων για prepaid cards) αλλα η πραγματικότητα ειναι λιγακι διαφορετική. 100% εξασφαλιση δεν υπαρχει ποτε και πουθενα, ομως
Ολα εξαρτωνται απο το που ψωνιζεις, και τι στοιχειωδη μετρα περνεις.
(οι κλοπες απο atm οπου δεν υπαρχουν online hackers ειναι πολυ μεγαλυτερο προβλημα. Και μη μου πεις οτι δεν χρησιμοποιεις ΑΤΜ...)

2) Μεγαλυτερος κινδυνος αν δωσεις την καρτα σου σε βενζιναδικο ή s/m δεν νομιζω γιατι χρησιμοποιουνται τα τραπεζικα μηχανηματα.

Εδω ισχυει η παροιμια με τα καραβια και τις βαρκουλες.
Δυστυχως ακριβως αυτά τα συστηματα στην ελλαδα ειναι ΤΕΛΕΙΩΣ ανασφαλή. (και το εχουν παρει χαμπαρι διαφοροι τελευταιως...)
Ο αριθμος της καρτας σου ειναι τυπωμενος στο χαρτακι που κραταει στο σακκουλακι η ταμιας μαζι με την υπογραφη σου, και επιπλεον, εκτος απο το μηχανακι της τραπεζας, την καρτα σου την εχει περασει ΚΑΙ απο την ταμειακή, (εχωντας κρατησει ολο το λεγομενο track2).
Και να μην μιλησω για περιπτωσεις οπου δινεις την καρτα σου και στην επιστρεφουν σε λιγο ΧΩΡΙΣ να τη βλεπεις.
Υπαρχουν φορητα μηχανακια τσεπης, οπου μπορεις να περασεις μια καρτα, να την φυλαξει σε μνημη και μετα με την ησυχια σου να φτιαξεις ενα ακριβες αντιγραφο. Λιγοτερο απο 5 δευτερολεπτα. (ευκολα και φτηνα)
Αμα εχουν και την υπογραφη απο την αποδειξη ? ΤΕΛΕΙΑ.
Αυτα δεν γινονται online παντως.
Και να θυμασαι οτι σε ολες τις online αγορες οπου δεν υπαρχει αποδεδειγμενα η φυσικη σου παρουσια, μπορεις παντα να αρνηθεις τη συναλλαγη. Αν καποιος αντιγραψει την καρτα σου και βγει για ψωνια σε μαγαζια που δεν ζητανε ταυτοτητα... Κονομισες κανονικοτατα.

3) Κανεις δεν ειπε οτι σε μια ομαδικη παραγγελια αγοραζουν ολοι τα ιδια!

Εγγραψες <Ομαδικη παραγγελια για Eheim Pro 3 με το μεγαλο κανιστρο δεν βλεπω να διοργανωνεται αλλα ισως να ειναι η μοναδικη λυση. >
Μαλλον κατι αλλο ηθελες να πεις?
(Οπως και να χει.. συννενοηθηκαμε νομιζω.. )

4) Οσον αφορα την εγγύηση οντως την παρεχει ο κατασκευαστης αλλα μεσω του αντιπροσωπου ο οποιος το καλυπτει και στην συνεχεια κανει claim στον κατασκευαστη. Κι εδω μπαινουν παραγοντες οπως συμφωνια μεταξυ αντιπροσωπου και κατασκευαστη (πχ υψηλοτερες τιμες + claims vs χαμηλοτερες τιμες χωρις claims). Άφθονα παραδειγματα αθετησης Συμβατικων Υποχρεωσεων Εγγυησης ........ και σου λεω οτι αν προκειται να αθετηθει μια φορα η Εγγυηση οντας αγορασμενο απο Ελλαδα τοτε αν αγορασθει απο Ευρωπη και ζητηθει εγγυηση στην Ελλαδα τοτε θα αθετηθει 10 φορες! Στην αγορα κινουμαστε .... και βλεπουμε τι γινεται και μαλιστα εχω δουλεψει σε αντιπροσωπειες και τα γνωριζω εκ των εσω! Αυτη την στιγμη που συζηταμε εχω 6-7 παραδειγματα αθετησης Συμβατικων Υποχρεωσεων Εγγυησης και ποσα αλλα εχω δει στο παρελθον και στην ελλαδα και το εξωτερικο (πχ Γερμανια, Ιταλια, Αγγλια, Σουηδια, κλπ) και σε διαφορετικους κλαδους δραστηριοτητας (αυτοματους πωλητες, ηλεκτρικες συσκευες, φορτηγα αυτοκινητα, κλπ) ........

Δεν διαφωνω οτι ειναι ετσι. Λεω απλα οτι για πραγματα οπου το service περιοριζεται σε μερικα ανταλλακτικα, ειναι απλα τα πραγματα. Παντως οσες φορες χρειαστηκε, τα eshops σταθηκαν στο υψος τους

5) Οσο για το υστερογραφο της παραγγελιας του φιλτρου σε πληροφορω οτι ειναι διαθεσιμο και δεν χρειαζεται να το παραγγειλεις. Ετσι εκανα εγω και πηρα το πρωτο μου Eheim Pro 3.

Σιγουρα δεν ειναι σε ολα τα μαγαζια.. Σπανιως στοκαρουν μεγαλα φιλτρα. Χαιρομαι φυσικα που υπαρχουν εξαιρεσεις

Τελος θα ηθελα να σου πω αυτο που ειχε πει ενας σοφος (δεν θυμαμαι τ' ονομα του) "μπορει να μη συμφωνω μαζι σου σε καποια πραγματα αλλα σεβομαι το δικαιωμα σου να υποστηριζεις αυτο που πιστευεις".

Φιλικα και χωρις καμμια διαθεση παρεξηγησης.

παρεξηγησης? γιατι παρεξηγησης? Εδω κουβεντα κανουμε...

ΥΓ. Προσεχετε παιδια γιατι αρκετες φορες οτι λαμπει δεν ειναι χρυσος. Ειναι καλο να εχετε επαφη με τον αντιπροσωπο (οχι το καταστημα) στην Ελλαδα γιατι αν χαλασει κατι και αρνηθει την εγγυηση ...... πατε και του κανετε την εταιρεια ανω κατω και κανετε την δουλεια σας.

Αυτη η τελυταια μεθοδος ακουγεται πρωτοτυπη. Μπορω να σε συμβουλευτω για τις λεπτομερειες αμα χρειαστε εε?

[WILD_RIDER]

Αρχική Δημοσίευση από netblues

Οχι.. Δεν σου κλεβουν τον αριθμο της καρτας μεσω cookies. Κατανοω τον φοβο του αγνωστου, (και την καλλιεργεια του απο της δαφημισεις τραπεζων για prepaid cards) αλλα η πραγματικότητα ειναι λιγακι διαφορετική.

Θα σε παρακαλουσα να επιτρεψεις και σε καποιους αλλους να γνωριζουν καποια πραγματα. Οχι και "φοβος του αγνωστου" ρε φιλε. too much και σταματω εδω ... με αγαπη παντα.

Αρχική Δημοσίευση από netblues

Εδω ισχυει η παροιμια με τα καραβια και τις βαρκουλες.
Δυστυχως ακριβως αυτά τα συστηματα στην ελλαδα ειναι ΤΕΛΕΙΩΣ ανασφαλή. (και το εχουν παρει χαμπαρι διαφοροι τελευταιως...)
Ο αριθμος της καρτας σου ειναι τυπωμενος στο χαρτακι που κραταει στο σακκουλακι η ταμιας μαζι με την υπογραφη σου, και επιπλεον, εκτος απο το μηχανακι της τραπεζας, την καρτα σου την εχει περασει ΚΑΙ απο την ταμειακή, (εχωντας κρατησει ολο το λεγομενο track2).

Σωστα το εθεσες οτι χρειαζεται και η υπογραφη στο χαρτακι. Εκτος του γεγονοτος οτι τα τραπεζικα συστηματα εχουν την καλυτερη προστασια χρειαζεται και το υπογεγραμμενο χαρτακι το οποιο δεν μπορει να εχει ο οποιοσδηποτε που σημαινει οτι συμφωνουμε.

Αρχική Δημοσίευση από netblues

Και να θυμασαι οτι σε ολες τις online αγορες οπου δεν υπαρχει αποδεδειγμενα η φυσικη σου παρουσια, μπορεις παντα να αρνηθεις τη συναλλαγη.

Αυτο ειναι το μοναδικο θετικο στην ολη υποθεση που λεγεται e-shops.

Αρχική Δημοσίευση από netblues

Εγγραψες <Ομαδικη παραγγελια για Eheim Pro 3 με το μεγαλο κανιστρο δεν βλεπω να διοργανωνεται αλλα ισως να ειναι η μοναδικη λυση. >Μαλλον κατι αλλο ηθελες να πεις? (Οπως και να χει.. συννενοηθηκαμε νομιζω.. ) Οντως και τοτε εννοουσα την ομαδικης για ευρεση καλυτερης τιμης. Υπαρχουν ομως και οι περιπτωσεις που αγοραζονται διαφορετικα πραγματα. Το ενα ομως δεν αποκλειει το αλλο και δεν μπορω να καταλαβω πως το εξελαβες.

Αρχική Δημοσίευση από netblues

Δεν διαφωνω οτι ειναι ετσι. Λεω απλα οτι για πραγματα οπου το service περιοριζεται σε μερικα ανταλλακτικα, ειναι απλα τα πραγματα. Παντως οσες φορες χρειαστηκε, τα eshops σταθηκαν στο υψος τους.

Χαιρομαι που συμφωνουμε και καπου. Να υποθεσω οτι τα e-shops ειναι για πιο πολυ για αναλωσιμα λογω εγγυησεων και οι αντιπροσωπειες για τα μηχανηματα? Λογικο ειναι νομιζω......

[quote=netblues;217188] Σιγουρα δεν ειναι σε ολα τα μαγαζια.. Σπανιως στοκαρουν μεγαλα φιλτρα. Χαιρομαι φυσικα που υπαρχουν εξαιρεσεις. /quote] Σου επαναλαμβανω και το ειχα γραψει οτι δεν αναφερομουν σε καταστημα αλλα σε αντιπροσωπεια. Οριστε .... "ΥΓ. Προσεχετε παιδια γιατι αρκετες φορες οτι λαμπει δεν ειναι χρυσος. Ειναι καλο να εχετε επαφη με τον αντιπροσωπο (οχι το καταστημα) στην Ελλαδα γιατι αν χαλασει κατι και αρνηθει την εγγυηση ...... πατε και του κανετε την εταιρεια ανω κατω και κανετε την δουλεια σας."

Αρχική Δημοσίευση από netblues

παρεξηγησης? γιατι παρεξηγησης? Εδω κουβεντα κανουμε... Αυτη η τελυταια μεθοδος ακουγεται πρωτοτυπη. Μπορω να σε συμβουλευτω για τις λεπτομερειες αμα χρειαστε εε?

Καπως ετσι δημιουργουνται οι παρεξηγησεις γιαυτο και δεν το συνεχιζω .......

[jimfytakis]

Γενικα υπαρχει μια e φοβια στην Ελλαδα.Οπως και να εχει τα Γερμανικα on line μαγαζια τυπου aquaristik να μη τα φοβασαι.Ο γερμανος καιγεται και για τη φημη του και σχεδον παντα ειναι τυπικοτατος

[WILD_RIDER]

Όντως φιλε ο Γερμανος επειδη εχει αφομοιωσει την πειθαρχια μεσα του ενδιαφερεται αλλα απο την αλλη πλευρα υπαρχουν και πολυ γνωστα γερμανικα sites που την κανουν ... αβαβα (εχω ηδη δωσει παραδειγμα)!

Για να ειμαι ειλικρινης ομως για το aquaristik δεν εχω ακουσει κατι ασχημο ..... και θα το δοκιμασω σε καποια φαση.

Νομιζω ομως οτι με καλο - εως σκληρο παζαρι (ωστε να περιορισει λιγο την ταση του για υπερκερδη) ο Ελληνας μπορει να πιασει τις ευρωπαϊκες τιμες ....... για παραδειγμα εκλεισα σημερα το ενυδρειο μηκους 1,80 με 12αρι τζαμι (οπως και οι αλλοι) και τρεις κοντρες σε τιμη πολυ καλυτερη που πουλανε μικροτερα ενυδρεια σε τετοια sites!!! Και το επιπλεον οφελος (εκτος απο την τιμη) ειναι και η εγγυηση της αντιπροσωπειας που την εχεις διπλα σου και αν σου συμβει κατι στραβο τους εχεις διπλα σου!

Καλο ειναι λοιπον στην ερευνα αγορας που κανουμε να εχουμε ανοιχτους οριζοντες και να συνυπολογιζουμε ολες τις παραμετρους....
-------------------------
και μερικες φορες η λυση ειναι διπλα μας .... αρκει να ψαξουμε καλα .....