Αγωγιμότητα-λίπασμα-φυτά

[Apostolis]

Αρχική Δημοσίευση από Juan

Έχει ασχοληθεί κανείς με αυτή την σχέση ;
Αν μετρήσουμε την αγωγιμότητα σε ένα ενυδρείο και μετά προσθέσουμε λίπασματα θα ανέβει η τιμή της (αγωγιμότητας) στο νερό ;
Αντίστοιχα, εαν τα φυτά καταναλώσουν τα λιπάσματα, η τιμή της θα μειωθεί ;

Υπάρχει ένας τέτοιος τρόπος για να λιπαίνουμε τα φυτά (εκτός ενυδρείου) και σκέφτηκα μήπως ισχύει κάτι ανάλογο και εδώ.
Μάλιστα μπορείς να ξέρεις αν χρειάζονται περισσότερο λίπασμα ή εάν είναι αρκετό στην συγκεντρωσή του, για να αναπτυχθεί το φυτό, χωρίς να "πεινάει" !

Γιάννη, ωραίο θέμα και πολύ σωστή η ροή του thread απο όλους σας!
Παρακαλείται όποιος έχει σχετική βιβλιογραφία να την παραθέσει...
Το ζήτημα ΕΝΔΕΙΚΝΥΤΑΙ για σοβαρή ενασχόληση και αρθογραφία!

[paxh2o]

Αρχική Δημοσίευση από Apostolis

Γιάννη, ωραίο θέμα και πολύ σωστή η ροή του thread απο όλους σας!

συμφωνώ! να το επισημάνετε!

[caverman]

Δύο χρήσιμα link για μελέτη....
Υπάρχουν και αρκετά άλλα για γενική ενημέρωση αλλά αυτά εντοπίζονται εύκολα....

http://www.hydrofit.gr/hydro.files/chart.pdf
http://www.fla.teiep.gr/hydroponics/tools_gr.htm

[Juan]

Αφού υπάρχει ενδιαφέρον θα σας πω τι έμαθα (αφορά τα φυτά σε γλάστρα πχ.) και προσπάθησα να το παραλληλίσω με τα φυτά στο ενυδρείο.

Μετράμε την αγωγιμότητα* του νερού και βρίσκουμε 350 πχ.
Μετράμε την αγωγιμότητα του χώματος (γλάστρα) και βρίσκουμε 400μS.
Προσθέτουμε λίπασμα στο νερό που πρόκειται να ποτίσουμε τόσο όσο χρειάζεται για φτάσουμε ~1500 μS και το ρίχνουμε στο φυτό.
Όταν κρατήσουμε το επίπεδο σε αυτές τις τιμές ξέρουμε ότι υπάρχει αρκετό λίπασμα για να τραφεί το φυτό σωστά.

Αν ξεπεράσουμε το 'όριο' των 2000μS λειτουργεί το φαινόμενο της όσμωσης** και το φυτό αδυνατεί να απορροφήσει θρεπτικά και ξερένεται (αφυδατώνεται). (Είναι δηλαδή αυτό που συμβαίνει όταν ποτίζουμε με πολύ 'σκληρό' νερό σε κάποιες περιοχές.)

Το συμπεράσμα λοιπόν είναι το εξής:
- Σε νερό που η αγωγιμότητα είναι μεγάλη πρέπει να προσθέτουμε λιγότερο λίπασμα.
- Γνωρίζοντας την αρχική τιμή της στο νερό, μπορούμε να ξέρουμε την συγκέντρωση των λιπασμάτων με μια μόνο μέτρηση.

Λέγεται ότι όταν το φυτό παρουσιάσει σημάδια τροφοπενίας είναι ήδη αργά..., οπότε έτσι ενεργούμε προληπτικά.

Αυτό που δεν ξέρω είναι:
- πόσο είναι το όριο για τα φυτά στο ενυδρείο,
- ο συνδιασμός των λιπασμάτων με βάση την ανάγκη των φυτών (πόσο Ν, πόσο Ρ, πόσο Κ, ....)
- Τα οργανικά (που ανέφερε ο Μιχάλης) και τον ρόλο που παίζουν.

__________________________________
*ΑΓΩΓΙΜΟΤΗΤΑ =
"Η ηλεκτρική αγωγιμότητα διαλύματος είναι μια μαθηματική έκφραση της ικανότητας ενός υδατικού διαλύματος να άγει το ηλεκτρικό ρεύμα.
Η ικανότητα αυτή εξαρτάται από την παρουσία ιόντων, το σθένος τους, την κινητικότητα τους, τη συγκέντρωση τους, τη θερμοκρασία και το ιξώδες του διαλύματος και το μέγεθος της διαφοράς δυναμικού, με την οποία γίνεται η μέτρηση.
Τα διαλύματα των περισσότερων ανόργανων οξέων και βάσεων και όλων των αλάτων είναι σχετικά καλοί αγωγοί του ρεύματος.
Αντίθετα τα μόρια των οργανικών ενώσεων, που δεν διίστανται όταν διαλυθούν στο νερό, άγουν ελάχιστα ή καθόλου το ηλεκτρικό ρεύμα."

Ανακτήθηκε από "http://el.wikipedia.org/wiki/%CE%91%...84%CF%89%CE%BD

**
Αρχή αντίστροφης όσμωσης

• ΟΣΜΩΣΗ
  Όταν ένα αραιό διάλυμα κι ένα συμπυκνωμένο διαχωρίζονται από μία ημι-διαπέρατη μεμβράνη, το διαλυτικό (το νερό στη συγκεκριμένη περίπτωση) του αραιού διαλύματος θα διαχυθεί μέσω της μεμβράνης στην πλευρά του συμπυκνωμένου διαλύματος. Το πιο πάνω φαινόμενο ονομάζεται όσμωση.

Ας δούμε όμως τι είναι όσμωση:

• ΟΣΜΩΤΙΚΗ ΠΙΕΣΗ
  Όταν η όσμωση φτάνει σε φάση ισορροπίας η διαφορά στην πίεση μεταξύ των δύο διαλυμάτων ονομάζεται οσμωτική πίεση.
• ΑΝΤΙΣΤΡΟΦΗ ΟΣΜΩΣΗ
  Όταν μία πίεση μεγαλύτερη της οσμωτικής εφαρμοστεί στην πλευρά του συμπυκνωμένου διαλύματος, ο διαλύτης θα ρέει από το πιο συμπυκνωμένο διάλυμα στο αραιό διάλυμα, δηλαδή σε κατεύθυνση αντίθετη της οσμώσεως. Το φαινόμενο αυτό ονομάζεται αντίθετη όσμωση (RO).

[paxh2o]

Αρχική Δημοσίευση από Juan

\

Το πιο πάνω φαινόμενο ονομάζεται όσμωση

διάχυση δεν ονομάζεται?

[Juan]

Αρχική Δημοσίευση από paxh2o

διάχυση δεν ονομάζεται?

Η ιδιότητα ναι, έχεις δίκιο.
Το 'φαινόμενο' πως να το ονομάσουμε..;
Το λίνκ μεταφέρει σε πιο σωστό άρθρο

[neon]

Καλή η εφαρμογή της μέτρησης αγωγιμότητας στα φυτά σε γλάστρες και σε χώμα αλλά στη δική μας περίπτωση αρμόζει περισσότερο η υδροπονική μέθοδος. Ένα πρακτικό πρόβλημα είναι η μέτρηση της αγωγιμότητας στο χώμα κάτι που εμείς δεν μπορούμε εύκολα να κάνουμε. Επίσης σχετικά με τα νερά υψηλής αγωγιμότητας (σκληρά) το πρόβλημα συνήθως παρουσιάζεται λόγω των ιόντων Na και Cl δηλαδή αλατιού που προσλαμβάνονται και παίρνουν τη θέση άλλων πιο χρήσιμων για τη θρέψη ιόντων. Σχετικά με το θέμα της τροφοπενίας ορισμένα στοιχεία εάν προστεθούν άμεσα τότε το πρόβλημα διορθώνεται σχετικά γρήγορα. Το πρόβλημα είναι να μπορέσουμε να καταλάβουμε ποια είναι η έλλειψη και σε ποιο στοιχείο ή αν υπάρχει τοξικότητα από υπερδοσολογία από κάποιο άλλο ή αν υπάρχει συνδυασμός ελλείψεων σε θρεπτικά.

Την μέθοδο την έχω περιγράψει παραπάνω. Αφού αποφασίσουμε ποια είναι η ιδανική μέτρηση αγωγιμότητας για το ενυδρείο μας, αναλόγως των ειδών που διατηρούμε, τότε προσθέτουμε τα λιπάσματα που θέλουμε σε καθημερινή (σχεδόν) βάση. Αυτό εξαρτάται από την προέλευση των φυτών και των ψαριών. Αν προέρχονται από περιοχές με μαλακά νερά μπορούμε να πειραματιστούμε στα επίπεδα από 50-300ppm. Αντίστοιχα αν έχουμε περισσότερα υδρόβια είδη σκληρού νερού μπορούμε να πάμε λίγο παραπάνω. Έτσι υπολογίζουμε τα λιπάσματα να είναι τα αναγκαία για την καθημερινή θρέψη των φυτών. Με την μέτρηση της αγωγιμότητας και εφόσον η ένδειξη του οργάνου δεν παρουσιάζει σημαντικές μεταβολές μπορούμε να φτάσουμε στο συμπέρασμα ότι αυτά που ρίχνουμε (λιπάσματα) απορροφώνται μέσα στην ημέρα και δεν συγκεντρώνονται υπερβολικά. Αυτό βέβαια εξαρτάται από πολλές άλλες παραμέτρους όπως η εξάτμιση, το χαλίκι (ασβεστολιθικό ή αντίστοιχο υλικό) κλπ. Όταν βέβαια στο ενυδρείο υπάρχουν πολλά ψάρια είναι λογικό ότι οι μετρήσεις μπορούν εύκολα να αλλάζουν καθώς το νερό επιβαρύνεται και με άλλες ενώσεις λόγω της τροφής. Παράλληλα μπορούμε να κάνουμε μετρήσεις σε NO3 και PO4 για να έχουμε μια επιπλέον πληροφορία για την κατάσταση του νερού. Εδώ έρχεται και το θέμα των οργανικών. Η αύξηση τους σημαίνει αύξηση της αγωγιμότητας. Αν π.χ. η αγωγιμότητα παραμένει σταθερή αλλά τα νιτρικά ανεβαίνουν σημαίνει ότι κάτι δεν πάει καλά και χρειάζεται διόρθωση δηλαδή αλλαγή νερού.

Για το πόσο λίπασμα απαιτείται και τις ακριβείς αναλογίες υπάρχουν πολλές σχολές. Ευχαρίστως να τις συζητήσουμε σε άλλο θέμα.