rio 400

[rockxk]

κατεληξα στα:

http://www.aquazone.gr/index.php?ind..._view&iden=476

θετικα = 1. χαμηλη ροη
2.μη επιθετικο

αρνητικα = 1.ph:7,4 = εγω εχω 7,5
2.στρεσσαρεται ευκολα απο επιθετικους συγκατοικους

και

http://www.aquazone.gr/index.php?ind..._view&iden=478

εδω βλεπω πως τα δυο ειδη που γραφεις(Baryancistrus demantoides
Hemiancistrus subviridis
τα εχει ως ενα.γιατι?

θετικα = 1.ph =7,6
2.μη επιθετικο
3.εως 29 βαθμους

αρνητικα = 1.ταχεια ροη νερου

οποτε:
1. ποιο απο τα δυο και γιατι?
2.ποια η διαμορφωση του ενυδρειου
3.που μπορω να τα βρω-δω
4.περιπου ποια η τιμη τους?

δε ξερω γιατι τα βγαζει με αστερακια.
παντως το πρωτο ειναι το Peckoltia sabaji

απο το aquazone ειδα τα profiles

[Kostas G.]

Τα έχει ως ένα γιατί και οι δύο έχουν παρόμοιες απαιτήσεις αφού ζουν ακριβώς στο ίδιο τμήμα του ποταμού...Όμως είναι τελείως διαφορετικά ψάρια αφού μάλιστα ανήκουν σε διαφορετικά γένη...Το πιο μικρό από τα δύο είδη είναι ο Baryancistrus και είναι και ο πιο δραστήριος...Και ο Hemiancistrus όμως δεν πάει πίσω...Ο Hemiancistrus είναι πιο επιθετικός και πιστεύω πως θα σου κάνει καλύτερα με τα labeo...Όμως υπάρχει μια περίπτωση να φτάσει τα 35εκ. και να θέλει μεγαλύτερο ενυδρείο...Δεν είναι καλά γνωστό το τελικό του μέγεθος αλλά έχω δει φωτό ψαριού 35+εκ. αυτού του είδους...

Σχετικά με τον Peckoltia,και αυτός απαιτεί ροή...Απλά δεν χρειάζεται τόση όση οι άλλοι 2...
Όπως λέει και εκεί,δεν είναι και η καλύτερη επιλογή για επιθετικά ψάρια...Μπορεί να τα πάει καλά,αλλά δεν είναι εντελώς σίγουρο...Επίσης αν πάρεις,να πάρεις μεγαλούτσικο για να μην τον χτυπήσουν...Πάντως στη λίστα που σου έδωσα υπάρχουν πολύ καλύτερες επιλογές και πολύ ομορφότερα ψάρια...Επίσης,ο Peckoltia αυτός δεν είναι και τόσο πια ελκυστικός όταν μεγαλώσει...Αποκτά υπερβολικά πολλές βούλες και χάνει την νεανική του ομορφιά...
Σχετικά με τον L191,αν θες μπορείς να βάλεις...Απλά μόνο έναν...Πραγματικα θα εκτιμήσεις πολύ το χαρακτήρα του όταν μεγαλώσει λίγο...
Σχετικά με τα αστεράκια,το συγκεκριμένο όνομα έτσι θα εμφανίζεται...Και γιαυτό και τα links δεν μπορούν να δουλέψουν από εκεί αλλά θέλει copy και paste στη μπάρα και διόρθωση της διεύθυνσης με το χέρι...Πάντως το planetcatfish έχει πιο καλές και πιο πολλές πληροφορίες για το κάθε είδος...

[rockxk]

καλημερα,

αποφασισα να παρω ειτε ενα ζευγαρι Hemiancistrus subviridis
λογω λαμπεο φυσικα, ειτε ενα ζευγαρι Panaque L191.
ο L191 ποσο φτανει και λες να παρω μονο ενα?η θα πεφτει πολυ ξυλο

οποτε γραψε μου για να τελειωνουμε ποιο απο τα δυο να παρω και γιατι,
και τι θα χρειαστω για το ενυδρειο.

Σημειωση : αν δενεσαι με τα ψαρια οπως πιστευω και εγω, τοτε προκειμενου στο μελλον να μη τα δωσω γραψε μου για καποιο αλλο παρομοιο σε εμφανιση με ενα απο τα παραπανω δυο αλλα μικροτερο σε μεγεθος ετσι ωστε να το κρατησω επ αοριστον.....

[Kostas G.]

Και στα δύο ψάρια που έγραψες το φύλλο ξεχωρίζει δύσκολα όταν είναι μικρά...Οπότε ή παίρνεις μεγαλύτερα σε μέγεθος για να είσαι σίγουρος για το φύλλο ή μπορεί και να μην πετύχεις αρσενικό-θηλυκό...Από εκεί και πέρα λίγο πολύ παρόμοιο τελικό μέγεθος έχουν και παρόμοια συμπεριφορά προς ομοειδή τους,με εξαίρεση οτι οι μάχες των Hemiancistrus συνήθως δεν έχουν άσχημη κατάληξη,ενώ των Panaque όταν είναι άγρια η μάχη καταλήγει με εμφανώς δαγκωμένα ψάρια και καμμιά φορά και με το θάνατο του ενός από τα δύο...Βέβαια οταν είναι από μικρά μαζί είναι συνήθως πιο ήπιοι μεταξύ τους(πάντα μιλώντας για περίπτωση 2 αρσενικών...).Ο Panaque υπάρχει περίπτωση να φτάσει μέχρι τα 35εκ.,το ίδιο και ο Hemiancistrus...Μια σημαντική διαφορά στην συμπεριφορά τους είναι η εξής:Οι Hemiancistrus είναι πιο νευρικοί και φοβιτσιάρηδες και θέλουν λίγη ησυχία(δηλ. ακινησία) συνήθως για να νοιώσουν άνετα και να παραμείνουν έξω...Είναι όμως γρήγοροι στο να βγούν και σε μαθαίνουν γρήγορα...όταν σε βλέπουν κοντά το ενυδρείο βγαίνουν έξω για να σε χαιρετήσουν...Οι Panaque δεν είναι νευρικοί και είναι πιο αργοί στις κινήσεις τους από τους Hemiancistrus,έχουν άλλο ''αέρα''...Αυτοί βγαίνουν έξω και κάθονται στα ξύλα και τα τρώνε...Δεν φοβούνται εύκολα ακόμα και λίγο απότομες κινήσεις και παραμένουν έξω πολύ ώρα...Δεν φοβούνται πολύ άμα τους κοιτάζεις και όταν μεγαλώσουν χαίρονται που σε βλέπουν και βγαίνουν έξω να σε χαιρετήσουν μόλις σε δουν κοντά...Επίσης,ανάλογα με το σημείο του δωματίου που είσαι,βγαίνουν και πηγαίνουν πιο κοντά προς εκείνο...
Ένα αρνητικό είναι οι τεράστιες ποσότητες ξυλόσκονης που παράγουν με αποτέλεσμα να θέλει καλό σκούπισμα ο πυθμένα με κάθε αλλαγή νερού και επίσης να θέλουν συχνό καθάρισμα τα φίλτρα καθώς μπουκώνουν πιο γρήγορα λόγω της ξυλόσκονης...Με τους Hemiancistrus αυτό το πρόβλημα είναι σε πολύ μικρότερο βαθμό καθώς τρώνε πολύ πολύ λιγότερο ξύλο...
Πράγματι με αυτά τα ψάρια δένεσαι...Δεν θα χρειαστεί όμως να τα δώσεις παραμόνο αν εχουν συχνές και άσχημες μάχες...Καλό θα ήταν βέβαια να τους έπαιρνες μεγαλύτερη δεξαμενή(έστω πιο φαρδιά γιατί 50 ποντοι φάρδος είναι κυρίως ο περιοριστικός παράγοντάς της...) στο μέλλον αλλά άμα δεν γίνεται με τίποτα και πάλι μπορείς να τα κρατήσεις αν είναι αρσενικό-θηλυκό...
Αν σου αρέσει το σχήμα των Panaque,τότε θα μπορούσες να πάρεις τον Panaque albomaculatus που έχει αυτό το σχήμα,είναι ικανός να προστατεύσει τον εαυτό του αν τον πάρεις μεγαλούτσικο και όχι μωρό και είναι και αρκετά όμορφος...Για χαρακτήρα δεν ξέρω καθώς δεν τον είχα...
Αν αποφασίσεις καποιο είδος Panaque,θα πρέπει να βάλεις πολλά και μεγάλα ξύλα και να τα πλέξεις κάπως μεταξύ τους για να δείχνουν ωραία...Τους αρέσει να υπάρχει ύψος στα ξύλα οπότε θα πρέπει να πάρεις μεγάλα και φαρδιά για να φτάνουν στην επιφάνεια...Τους αρέσει γενικά να μην βρίσκονται στο πυθμένα συνέχεια...
Με τους Hemiancistrus,θα χρειαστείς στρογγυλές πέτρες κοντά στο μέρος που έρχεται η ροή τις οποίες θα στοιβάξεις κάπως καθώς και ξύλα όπως για τους Panaque απλά δεν χρειάζεσαι τόσο πια πολλά...Όχι πως βλάπτουν βέβαια...
Τα της αναπαραγωγής όταν φτάσουν στη κατάλληλη ηλικία και αν έχεις τελικά ζευγάρι,δεν μπορείς από τώρα να τα βάλεις γιατι δεν θα ξέρεις τις διαστάσεις που πρέπει να φτιάξεις τις σπηλιές αναπαραγωγής...
Την επιλογή για το είδος που θα βάλεις δεν μπορώ να στη κάνω εγώ,εγώ απλά σου δίνω πληροφορίες που θα σε βοηθήσουν να αποφασίσεις σωστά και ενημερωμένα...

[rockxk]

ωραια.λογω.....τεμπελιας(δικης μου βεβαια) θα παρω ενα ζευγαρι Hemiancistrus subviridis λογω του οτι δε τρωνε πολυ ξυλο και δε πεφτει και πολυ ξυλο μεταξυ τους.
να σε αγγαρεψω? αφου δεις το ενυδρεο μου http://www.aquatek.gr/vb/showthread.php?t=15863

μπορεις να μου ''φτιαξεις'' το design στο περιπου διοτι δεν ειμαι καλος?
θα ριξω βεβαια και τη δικη μου πινελια...

1.λογω λαμπεο -ειναι γυρω στα 5-6 εκ το καθενα λαμπεο- ποσα εκ να αγορασω το καθενα πλεκο?
2.ποσα ξυλα?
3.ποσες πετρες?
4.ποιο μαγαζι τους εχει ηδη να ριξω καμια ματια?

[Kostas G.]

Λοιπόν,στο μέρος οπου υπάρχει η μεγαλύτερη ροη,θα βάλεις ένα φαρδύ ξύλο τουλάχιστον 30εκ. μήκος και 20 φάρδος και θα το ξαπλώσεις στο χαλίκι...Λίγο πιο δίπλα(στο φάρδος του ενυδρείου) θα βάλεις είτε ένα ίδιο,είτε ένα κομμάτι σχιστόλιθο με παρόμοιες διαστάσεις και θα τον ξαπλώσεις επίσης...Θα σκάψεις και λίγο από κάτω του για να κάνει σπηλιά.Πίσω από αυτά τα δύο θα βάλεις στογγυλές πέτρες μεγαλούτσικες,γύρω στις 4-6...Στην αντίθετη πλευρά από τη ροή,θα φτιάξεις μια συστάδα από μεγάλα ξύλα που θα τα πλέξεις μεταξύ τους για να στέκονται υπερυψωμένα κάπως...Θα βάλεις και ένα δυο κύρια ξύλα μεγάλου μήκους που θα ξεκινάνε από πίσω από τις πέτρες και θα καταλήγουν στην άκρη του ενυδρείου με τα ξύλα...Σε αυτά θα στηρίξεις και τα υπόλοιπα ξύλα...Αυτά σχετικά με τα αντικείμενα.Τώρα περνάμε στα φυτά.Βάζεις επιπλέοντα φυτά όπως Pistia stratiotes,Eichhornia crassipes(αν σε παίρνει το ύψος της...)Phyllanthus fluitans,Ludwigia helminthorhiza,Ceratopteris pteroides τα οποία λόγω ροής θα συγκεντρωθούν πάνω από τα ξύλα...Στην αντίθετη πλευρά του ενυδρείου,βάζεις Ceratopteris φυτεμμένη αυτή τη φορά και καλύπτεις το τζάμι,εκτός και αν δεν θες να το καλύψεις...Αμέσως μετά από το σχιστόλιθο(στο μήκος του ενυδρείου) βάζεις ένα ωραίο Echinodorus,όπως είναι ο E. osiris.Το ίδιο και μετά τις πέτρες βάζεις κάποιον άλλον που σου αρέσει,προτιμέστερα καθαρό είδος...Πίσω από τις πέτρες,βάλε ή Lilaeopsis macroclavia ή Heteranthera ή Hygrophila guianensis...Τη Hygrophila μπορείς να την βάλεις και πίσω από τα ξύλα και να την αφήσεις να βγεί έξω από το νερό...Τα φυτά που ήδη έχεις βόλεψέ τα και αυτά κάπου...
Οι Hemiancistrus έχουν και ένα άλλο κακό:μπορεί να φάνε Echinodorus αν δεν ταίζονται σωστά...Γιαυτό θα πρέπει πάντα να τους ταίζεις καλά και να μην αμελείς να τους βάζεις συχνά λαχανικά και φρουτα...Αν η προσπάθεια με Echinodorus αποτύχει,αντικατέστησέ τους με Aponogeton...
Όταν πάρεις και το καινούργιο φίλτρο,βάλε την εξοδό του χαμηλά μέσα στο νερό ,λίγα εκατοστά πάνω απο το χαλίκι και να κοιτάει προς το φαρδύ ξύλο και το σχιστόλιθο...Έτσι αργότερα θα έχεις και ελπίδες αναπαραγωγής...
Hemiancistrus subviridis έχει αυτή τη στιγμή ο Υδρόκοσμος αλλά ίσα που προλαβαίνεις μια και έχει ελάχιστους...Πάρε τηλ. πριν μια και μπορεί να του έχουν ήδη τελειώσει...Ζήτα τους ως L200...Δεν τους ξέρει ως Hemiancistrus...
Ο L200 όμως περιλαμβάνει δυο είδη:Baryancistrus demntoides και Hemiancistrus subviridis...Θα πρέπει να ελέγξεις τους υποψήφιους L200 για το ποιό είδος είναι...Η κύρια και σίγουρη διαφορά είναι η εξής:Οι Baryancistrus έχουν μια μεμβράνη που ενώνει το πίσω μέρος του ραχιαίου με την οστέινη πλάκα που βρίσκεται το antipose fin...Για να το καταλάβεις θα πρέπει να δεις φωτό...
Hemiancistrus subviridis
Baryancistrus demantoides

[rockxk]

OK.πιστευω να τα καταφερω.ελπιζω να μη μου ''παει ο κουκος αηδονι''
οσο αφορα πετρες και ξυλα πρεπει να τα αγορασω?
να ζητησω κατι συγκεκριμενο?π.χ μοπανι?
απο θαλασσα-παραλια κανουν?