|
|||||||
| Greek Aquarist's Boards Οτι έχει να κάνει με τήν λειτουργία του forum. Προβλήματα, σχόλια, παρατηρήσεις. |
 |
|
|
Εργαλεία Θεμάτων | Τρόποι εμφάνισης |
|
|
|
#1
01-10-06, 20:14
|
||||
|
||||
Παράθεση:
Απλά χωρίς λόγια 
|
|
#2
01-10-06, 21:44
|
|||
|
|||
|
Tο να πεις οτι η ανουμπια ειναι φυτο γρηγορης αναπτυξης δεν ειναι τραγικο λαθος. Το να το πεις ομως μετα απο συνεχη άλλα δικα σου μηνυματα ιδιου "μη" τραγικου λαθους, μπορει να με κανει να αντιδρασω σαν να ηταν τραγικο.
Προφανως κανεις δεν ξερει τις απαντησεις σε ολα. Μιλαμε ομως για καποια φαινόμενα που λιγο πολυ ολοι οι παλιοι στο φορουμ βλεπουμε κατα καιρους, του συνδρομου "απανταω σε ολα"...
|
|
#3
02-10-06, 09:19
|
||||
|
||||
|
Άντε να βάλω και εγώ ένα λίνκ:
Κανόνες Χρήσης!!!! - Καινούριοι στο φόρουμ και στο χόμπυ, δείτε αυτό πριν απ'ολα! Δεν είναι δυνατόν να διαφωνίσω μαζί σας αλλά δεν είμαι υπέρ του να ρίχνουν φάπες μεταξύ τους οι χρήστες. Όταν έρθει η ώρα να αναμετρηθούν υπολογίζουν τον αριθμό μηνυμάτων και τον τίτλο !! που έχουν . . Στο σημείο αυτό μπορούμε να αφήσουμε στους mods να επαναφέρουν την τάξη ή να διορθώσουν τυχόν λάθη. Όταν κάναμε εγγραφή εδώ, διαβάσαμε και συμφωνίσαμε σε κάποιου όρους, από εκεί λοιπόν .. Παράθεση:
Επειδή το κουράζω όπως συνήθως
 καλύτερα να στέλνουμε ένα πμ στον ανάλογο mod για κάτι που δεν είναι σωστό παρά να θέλουμε να συνετίσουμε εμείς τον νέο χρήστη αλλά και τον παλιό.Καλό θα ήταν να γίνει και ένα ποστ που να περιγράφει τον σωστό τρόπο απάντησης....όπως.... να μην απαντάμε μονολεκτικά, να αιτιολογούμε την αποψή μας . . .κ.τ.λ.
__________________
"The answers to all questions are to be found in nature."
Takashi Amano
|
|
#4
02-10-06, 10:06
|
||||
|
||||
|
Διαβάζοντας τα παραπάνω αρχίζω να προβληματίζομαι για το αν πρέπει να μιλήσω και εγώ - νεότατο μέλος βλέπετε - αλλά δεν κρατήθηκα γιατί σε όλα αυτά υπάρχει και η άλλη πλευρά στην οποία δεν είδα κάποιον να εστιάζει.
Επιπλέον σαν παλιό μέλος σε άλλα forum (όπου έχω υπάρξει και moderator) είναι αυτό που λένε "το έχω κάνει" οπότε μπόρώ να έχω μία δική μου άποψη. Διαφωνώ λοιπόν με την όλη προσέγγιση στο θέμα και θα εξηγήσω το γιατί. 1ον) Σαν αρχάριος λοιπον έκανα και εγω κάποιες ερωτήσεις στο φόρουμ και κάποιοι άνθρωποι βγήκαν και μου απάντησαν. Τους ευχαριστώ λοιπόν και τους είμαι ευγνώμων που έκατσαν και διάβασαν όσα έγραψα, και πολύ περισσότερο που αφιέρωσαν λίγο από τον χρόνο τους για να απαντήσουν έστω και μονολεκτικά. Δεν έκατσα να κοιτάζω την ημερομηνία εγγραφής αυτού που μου απάντησε, η οποία επιπλέον δεν αποτελεί απόδειξη της εμπειρίας του. Θα μπορούσε δηλαδή να ασχολείτε χρόνια με ενυδρεία αλλα μόλις πρόσφατα να άρχισε να γράφει εδώ μέσα... 2ον) Το να βγαίνουν νεότεροι - χωρίς μεγάλη εμπειρία - να απαντούν σε απορίες για μένα είναι πολύ σημαντικό. Καταρχήν απαλλάσουν τους πιο έμπειρους από το να απαντούν σε τετριμένες ερωτήσεις, επιτρέποντας τους να αναλώνουν το χρόνο τους για απαντήσεις σε πιο εξεζητημένα θέματα που απαιτούν εμπειρία. 3ον) Ακόμα το να απαντήσει ένας "νέος" σημαίνει ότι είδε την ερώτηση νωρίτερα από κάποιον "παλιό" , δίνοντας έτσι το πολύ σημαντικό χαρακτηριστικό της "γρήγορης απάντησης" και της ζωντάνιας στο φόρουμ. 4ον) Οι απαντήσεις που δίνει ο οποιοσδήποτε εδω πέρα - και γενικά ότι λέει - είναι εκτεθειμένα στην κριτική των υπολοίπων. Αν λοιπόν λέει "αρλούμπες" λόγω άγνοιας και απειρίας τότε η επέμβαση των εμπειρότερων θα βοηθησει και αυτόν! Εξάλλου είναι αποδεδειγμένο ότι ο καλύτερος τρόπος για να εμβθύνεις στην γνώση, εείναι να προσπαθήσεις να την μεταφέρεις σε άλλους! 5ον) ¶λλο πράγμα είναι να βγει κάποιος και να ποστάρει κάτι το οποίο μπορεί να είναι λανθασμένο και άλλο να ποστάρει απλώς για να αποκτήσει μεγαλύτερο αριθμό δημοσιεύσεων. Ο πρώτος είναι απλώς άπειρος, ενώ ο δεύτερος έχει πρόβλημα προσωπικότητας... Φαντάζομαι ότι σε αυτούς εστιάζεται η όλη συζήτηση ας γίνει όμως ξεκάθαρα ένας διαχωρισμός αυτής της κατηγορίας ατόμων. Το φόρουμ είναι μια ανοιχτή κοινωνική ομάδα όπου φυσιολογικά περιέχει ανθρώπους διαφορετικού χαρακτήρα και στυλ. Όπως κάθε κοινωνική ομάδα.... Και σιγά το τι είναι ο καθένας το γνωρίζουν και οι υπόλοιποι και ο καθένας αποκτά την φήμη του και το ειδικό βάρος του... Για μένα είναι δείγμα "υγείας" το να απαντούν νεότεροι και πιο άπειροι, αρκεί σε αυτά που λένε να υπάρχει υπευθυνότητα. Το λάθος συγχωρείτε η ανευθυνότητα όχι. Ακόμα για πείτε μου πως χαρακτηρίζεται κάποιος έμπειρος και κάποιος άπειρος? Από το χρόνο που ασχολείται με ενυδρεία? Από το πόσα ενυδρεία έχει στην κατοχή του? Από το πόσα ενυδρεία έχει στήσει? Από το πόσο "δύσκολα" ψάρια έχει στο ενυδρείο του? ΄ Σίγουρα πάντως όχι από τον αριθμό posts. Ο αριθμός τους δεν έχει καμμία σημασία. Θα μπορούσε να εκφράζει posts στις ενότητες γενικού ενδιαφέροντος που υπάρχουν στο φόρουμ αυτό.
|
|
#5
02-10-06, 11:12
|
|||
|
|||
|
Παράθεση:
και πληροφορεί για τα αποτελέσματα αυτής της ενέργειας κάποιον που ρωτά για το συγκεκριμένο. Αυτό και μόνο θεωρώ εμπειρία. Τίποτε άλλο.
|
|
#6
02-10-06, 12:57
|
||||
|
||||
|
Φίλε jstiva καλώς ήρθες στην παρέα.
Απαντώ λοιπόν στα ερωτήματά σου τα οποία ειναι σεβαστά και άξια προσοχής. 1) Αναφέρεις πως κάποιος μπορεί να ασχολείται χρόνια άσχετα με τον αριθμό των post.. Και εσύ είσαι σε θέση να γνωρίζεις με το ποιόν μιλάς ? Λές ότι "Το λάθος συγχωρείτε η ανευθυνότητα όχι".. ΚΑι σου απαντώ..... Εγώ είμαι ανεύθυνος απέναντι σου...Τι κάνεις? Πράτεις σύμφωνα με την ανεύθυνη απάντηση μου...Και καλά κάνεις μια και δεν γνωρίζεις...Γι'αυτό άλλωστε ρωτάς. Και άν όλα πάνε στράφι? Πολλά τα παραδείγματα ανευθυνότητας φίλε μου γύρω μας. Και δόξα το θεό τα ποσοστά στο GAB είναι υπό εξαφάνιση.. 2) Θα ήθελα να σε πληροφορήσω πως τα πιο έμπειρα μέλη κάνουν άριστη δουλεια... Ακόμα και ένας νέος να απαντήσει και είναι λάθος αυτοί όχι μόνο θα διορθώσουν αυτόν που απάντησε αλλά θα συμβουλέψουν με μεγάλη χαρά και αυτόν που ρώτησε... Οπότε το καλύτερο για εμένα "Δεν ξέρεις?, Δεν είσαι σίγουρος?" καλύτερα σιώπα και ανέμεινε απάντηση από κάποιον που είναι παθών..Πως θα είσαι σίγουρος για την σωστή απάντηση? Δεν είσαι... Αλλά θα διορθωθει σίγουρα από τον πιό έμπειρο εάν είναι λάθος..και θα επιβραβευθει στο σωστό.. Ρίξε λίγο ψάξιμο και θα δείς αρκετά παραδείγματα. 3) Λές ότι "Ακόμα το να απαντήσει ένας "νέος" σημαίνει ότι είδε την ερώτηση νωρίτερα από κάποιον "παλιό" , δίνοντας έτσι το πολύ σημαντικό χαρακτηριστικό της "γρήγορης απάντησης" και της ζωντάνιας στο φόρουμ." Πρίν ρωτήσεις λοιπόν καλύτερα να ψάξεις γι'αυτό που σε ενδιαφέρει και όχι ρωτώντας να πάρεις απάντηση από κάποιον που απλά είδε την απάντηση από κάποιον παλιό χωρίς να ξέρει εάν ειναι όντως το σωστό χωρίς να είναι παθών ή έστω λιγάκι σίγουρος. Εδώ κολλάει το "Το λάθος συγχωρείτε η ανευθυνότητα όχι"???? 4) Παραπομπή στην απάντηση 2... 5) Σαφώς και αναφέρομαι(μαστε) στα άτομα τα οποία χωρίς λόγο ποστάρουν εδώ και εκεί χωρίς να είναι σίγουροι για την ορθή απάντηση αλλά και το γιατί ποστάρουν!!! Φιλικά tsikis Καλώς ήρθες και πάλι. 
|
|
#7
03-10-06, 09:58
|
||||
|
||||
|
Παράθεση:
Να σου απαντήσω "εν συντομία":1) Οχι δεν ξέρω με ποιόν μιλάω. Για ότι κάνω όμως είμαι εγώ υπεύθυνος - όπως πάντα συμβαίνει στην ζωή - και όχι αυτός που μου το είπε. Αρα αν μου πει "βούτηξε το ψάρι σε οινόπνευμα" απλά δε θα το κάνω... Ακόμα έχω την συνήθεια να περιμένω απάντηση από περισσότερους και όχι από έναν. Αν κάποιος κάνει ότι του πει ο πρώτος τυχόντας χωρίς να το σκεφτεί ή περιμένει και άλλες γνώμες τότε δεν του φταίει κανείς για οτιδήποτε συμβεί. 2) Δεν διαφωνώ μαζί σου ότι κάνουν άριστη δουλειά - και αγόγγυστη θα πρoσθέσω 3) Λέω ότι η γρήγορη απάντηση είναι ένδειξη ότι το φόρουμ είναι ένας ζωντανός οργανισμός. Η απάντηση κάποιου - ακόμα και αν δεν ξέρει την απάντηση στο πρόβλημα σου αλλα απλά μοιράζεται την αγωνία σου και μόνο - είναι σημαντικό πολύ πράγμα. Απαντώντας στον φίλο nikitasp να πω ότι πρέπει να βλέπουμε τα πράγματα απλά και καλοπροαίρετα. Εχω την αίσθηση ότι κανείς δεν είχε την πρόθεση να προσβάλλει κάποιους άλλους, απλά καυτηριάστηκαν κάποια φαινόμενα λανθασμένων απαντήσεων που δόθηκαν. Γνώμη μου ότι αυτό ίσως δεν έγινε αρκετά σαφές γι' αυτό και έγραψα ότι έγραψα για να το ξεκαθαρίσουμε. Αυτό νομίζω λέει στην παράγραφο που έκανα quote (στο 5) και ο tsikis. ΔΙΑΦΩΝΩ ΠΛΗΡΩΣ όμως με τα γραφόμενα του φίλου Τzimakou. Οταν κάποιος φτιάχνει ένα ιδιωτικό forum τότε αυτόματα παραχωρεί το δικαίωμα της ελευθερίας του λόγου σε αυτούς που συμμετέχουν - υπό την προϋπόθεση τι δεν είναι υβριστικοί και προσβλητικοί. Δεν είναι δυνατόν να απαιτεί να γράφουν αυτά΄που αυτός θεωρεί σωστά και αρέσουν σε εκείνον. Αλλιώς ας μην φτιάξει φόρουμ συζητήσεων αλλά να φτιάξει ένα site με άρθρα για ενυδρεία π.χ. και είναι με όλους εντάξει. Οποιος θέλει τον διαβάζει και συμφωνεί και όποιος δεν θέλει όχι.... Επίσης κατά την εγγραφή μου σε αυτό το φόρουμ αλλα και σε άλλα αυτόματα συμφώνησα με κάποιους όρους. Δεν είδα πουθενά ότι άπαγορεύεται να έχω και να εκφράζω τις δικές μου απόψεις - υποχρεούμαι να τις τεκμηριώνω.... Αν υπάρχει κάτι τέτοιο και δεν το έχω καταλάβει παρακαλώ ας μου επισημανθεί από κάποιον και αποχωρώ αυτόματα. Και όσο για το site που λες (δεν γνωρίζω για πιο μιλάς) ότι συμμετέχεις - θεωρώ αυτό που γίνεται από τους moderators (έχω υπάρξει και τέτοιος για πολύ καιρό σε άλλα φόρουμ) - άκρως ΑΠΑΡΑΔΕΚΤΟ! Συγχωρείστε μου που ξέφυγα λίγο από το θέμα αλλα η τοποθέτηση του tzimakou άγγιξε ευαίσθητες "χορδές" μου. Κλείνοντας σαν γενικό συμπέρασμα θα πω ότι μέσα σε ένα φόρουμ ο καθένας χτίζει σιγά σιγά την εικόνα του, εδραιώνει την σοβαρότητα και την αξιοπιστία του. Το να πεις σε κάποιον μην απαντάς "γιατί δεν ξέρεις" από την στιγμή που δεν το καταλαβαίνει μόνος του δεν νομίζω ότι έχει νόημα. Διατρέχεις τον κίνδυνο να παρεξηγηθείς από κάποιους, κάποιοι να προσβληθούν, άκρη δεν θα βγάλεις και γενικά δεν δίνεις καλή εικόνα. Απλά σιγά σιγά τέτοια άτομα απομονώνονται, περιθωριοποιούνται και στο τέλος σιωπούν από μόνα τους ή συντονίζονται με τους υπόλοιπους. Τελευταία επεξεργασία από το χρήστη jstiva : 03-10-06 στις 10:05
|
|
#8
03-10-06, 10:17
|
||||
|
||||
|
Το συγκεκριμένο φόρουμ είναι ανοιχτό σε όλους,είναι μερικές φορές πέραν του δέοντος δημοκρατικό και οι απόψεις των μελών του δεν λογοκρίνονται.
Αυτή είναι και η θέση του ιδιοκτήτη ο οποίος και έχει κατηγορηθεί κατά καιρούς για την επιλογή του αυτή η οποία ουκ ολίγες φορές μας έχει οδηγήσει σε περίεργες καταστάσεις. Είανι πολλοί που ζήτησαν διαγραφές μελών,κλειδώματα δημοσιεύσεων ή και λογοκρισία όμως κάτι τέτοιο δεν έγινε παρά μόνον αν η κατάσταση ξέφευγε από κάθε έλεγχο. Προσωπικά σαν διαχειριστής έχω δεχθεί πμ από τον Τόλη για να διορθώσω μια δημοσίευση μου,κάτι που θα μπορούσε κάλλιστα να το κάνει και ο ίδιος χωρίς να με ρωτήσει.
|
|
#9
03-10-06, 11:09
|
||||
|
||||
|
Παράθεση:
Αυτό το κομμάτι όμως θα ήθελα να μου πεις γιατί δεν σου άρεσε. Αυτό που με ενόχλησε όταν ρωτούσα διάφορα ως αρχάριος ήταν οι ελλειπείς απαντήσεις. Κάποιος που έδινε μια τεκμηριωμένη απάντηση μου εξηγούσε περισσότερα και με έφερνε πιο κοντά στην όλη "φιλοσοφία" του ενυδρείου. Σίγουρα δεν είμαστε υποχρεωμένοι να το κάνουμε αλλά γιατί το βλέπεις ως κάτι κακό ; Ως 'τεχνικό' forum το να αποδεικνύεις αυτό που λες είναι λάθος ;
__________________
"The answers to all questions are to be found in nature."
Takashi Amano
|
|
#10
04-10-06, 22:17
|
||||
|
||||
|
Παράθεση:
Παράθεση:
ο κανονισμός λειτουργιας του καθε φορουμ είναι ο κανονισμος λειτουργιας του καθε φορουμ , οποτε : Α) τον αποδεχομαι και συμμετεχω , ή Β) Δεν τον αποδεχομαι και δεν συμμετεχω. Ετσι απλά ! Το να γράφομαι όμως σε ενα φορουμ δηλώνοντας οτι αποδεχομαι τους ορους και μετα να αρχισω να κανω υποδειξεις του τυπου : -αυτο καν΄το ετσι, αυτο γιουβετσι, -πληγωνονται τα δικαιωματα μου, -καταπιεζεις τα μελη -εισαι δικτατωρ -Ελευθερια εκφρασης εδω και τωρα -παραβιαζεις τη συμφωνια του Ελσινκι -θα καλεσω την Human Rights Watch -this is a free country -free willie -οι αλλοι το κανουν καλυτερα......κλπ προσωπικα το θεωρω μ@λ@κ@ία............... Εγω στο δικο μου φορουμ (οπου θα υπαρξω ως moderator) υποχρεωνω ολα τα μελη να γραφουν στο Nick τους (και με μεγαλύτερα γράμματα) Long Live Thrylos - οποιος συμφωνει το κανει και γινεται μελος, οποιος δεν συμφωνει , πολυ απλα δεν γραφεται και ειμαστε όλοι ευτυχισμενοι. Παράθεση:
Παράθεση:
Αυτες ειναι οι δικες μου ευαισθητες χορδες
__________________
-------------------------------------------------
|
|
#11
02-10-06, 12:57
|
||||
|
||||
|
Κανενας δεν ειπε να μην απαντουν οι νεοι, και φυσικα κατι τετοιο θα ηταν μεγαλο λαθος.
Απλα λεμε, αν καποιος δεν ξερει να απαντησει, δεν ειναι πιο λογικο να αφησει καποιον αλλο που ισως εχει αντιμετωπισει το συγκεκριμενο προβλημα και εχει αποψη? Αυτα ολα, σε ποστ που ρωταει καποιος για καποιο προβλημα και οχι σε ερωτησεις του τυπου «Ποιο φιλτρο ειναι κατα την γνωμη σας καλυτερο»
|
|
#12
02-10-06, 12:59
|
||||
|
||||
|
Παράθεση:
|
|
#13
02-10-06, 22:25
|
||||
|
||||
|
επιοικως απαραδεκτο το ποστ!προσβαλει πολους απο εμας και παρολο που καταργει το δικαιωμα του λογου βρισκει συμφωνα πολλα και απο τα παλαιοτερα μελη! τοτε ποιος ο λογος της δημιουργιας αυτου του σαιτ? συμφωνω με το μελος jstiva σε οσα λεει...αν δεν ρωταμε πως θα μαθουμε και αν δεν πουμε την κοτσανα μας πως θα διορθωθουμε? εγω προσωπικα χαιρομαι οταν απαντανε στα ποστ μου γιατι δειχνει πως καποιος το διαβασε και ενδιαφερθηκε και λεγοντας την κοτσανα του θα μαθει και αυτος αργοτερα απο την σωστη απαντηση καποιου αλλου. τελος παντων ειχα πολλα να πω αλλα με υπερκαλυψε το μελος jstiva που μιλησε αρχιτερα. ολα αυτα που σπευδετε να μαζεψεται με τις τελευταιες απαντησεις σας συγνωμη αλλα μου φαινονται με επιχρυσωμενο χαπι......
__________________
|
|
| Συνδεδεμένοι χρήστες που διαβάζουν αυτό το θέμα: 24 (0 μέλη και 24 επισκέπτες) | |
|
|
Παρόμοια Θέματα
|
||||
| Θέμα | Δημιουργός | Forum | Απαντήσεις | Τελευταίο Μήνυμα |
| Ενημέρωση για νέα μηνύματα και απαντήσεις | pani | Greek Aquarist's Boards | 36 | 13-07-05 12:54 |
| Ερώτηση! RO (χωρίς υπονοούμενα οι απαντήσεις παρακαλώ) | BILAS | Malawi | 7 | 10-02-04 18:08 |
|
Υβριδικός τρόπος
