Τελικα τι νομιζουμε οτι ειναι φυσικο?

[caverman]

Χωρίς να μπορώ να καταλήξω εάν μου αρέσει περισσότερο η μία πλευρά από την άλλη κάτι με ... ενοχλεί στην συνύπαρξη των δύο. Είναι σαν να έχει κολήσει κάποιος δύο διαφορετικές εικόνες.

Σαν ποιό φυσική μου μοιάζει η δεξιά πλευρά με στρογγυλεμένες γραμμές όπου κυριαρχεί ακινησία στα νερά. Αν είχε γίνει με μεγαλύτερες πέτρες όπως αυτές της αριστερής σίγουρα θα μου άρεσε περισσότερο...

[klaz]

Αρχική Δημοσίευση από caverman

Σαν ποιό φυσική μου μοιάζει η δεξιά πλευρά με στρογγυλεμένες γραμμές όπου κυριαρχεί ακινησία στα νερά. Αν είχε γίνει με μεγαλύτερες πέτρες όπως αυτές της αριστερής σίγουρα θα μου άρεσε περισσότερο...

και εγω ειμαι αυτης της αποψης...οντως σου δινει πιο νορμαλ αισθηση.....αληθεια τι κανεις βρε φιλαρακι με το ''μπισκοτο''...???

[Tolis]

Παιρνοντας υποψιν οτι οι πετρες στον βυθο της λιμνης εχουν σχηματιστει ετσι μετα απο διολισθησεις, λιγο δυσκολο η αριστερη πλευρα να φαινεται φυσικη.

(Δεν κανω γκαλοπ ποια πλευρα μας αρεσει περισσοτερο)

[mikenuke]

ουτε η δεξια ομως φαινεται φυσικη, γιατι στην πραγματικοτητα η λιμνη εχει πετρες τετοιες αλλα σε 3πλασιο ογκο καθε μια.Οποτε θελω να καταληξω οτι αυτο το μεγεθος μου θυμιζει βυθο ποταμου.

[filoxenos]

Θα πω κι εγώ μια γνώμη...
Νοιώθω ότι είναι καθαρά ανθρώπινη, δική μας, εγκεφαλική "ιδεοληψία", το να λέμε ότι αυτό ή εκείνο το ενυδρείο είναι βιότοπος και άρα είναι καλύτερα ή χειρότερα ή λάθος, για τα ψάρια.
Προσπαθούμε εμείς να κάνουμε ένα βιότοπο, όπως νομίζουμε ότι είναι το αντίστοιχο πραγματικό περιβάλλον, αλλά (ρωτάω) έτσι είναι τα πράγματα?
Κατ' αρχάς για να κλείσω (για 'μένα) το θέμα σχετικά με τα ψάρια, νομίζω ότι δεν ενδιαφέρονται και τόσο για το αν μοιάζει με τον τόπο καταγωγής των προγόνων τους, γιατί ούτε έζησαν ποτέ εκεί, ούτε το είδαν στην τηλεόραση, ούτε σε φωτογραφίες του National Geographic... (αυτό αντίθετα, δεν ισχύει/αφορά τα άγρια, που πιάστηκαν και μπήκαν εκ των υστέρων σε ενυδρεία).
Προσωπικά τείνω να πιστέψω ότι όλα τα ψάρια ενυδρείων, προτιμούν ο χώρος να είναι όπως εκεί που γεννήθηκαν και πρωτογνώρισαν ή (αν οι συνθήκες εκεί ήταν άσχημες) όπως εκεί που "πρωτοχάρηκαν"... Ολα τα υπόλοιπα είναι δικά μας "κολλήματα"...
Φυσικά, είναι πολύ σεβαστή η προσπάθεια κάποιου να προσπαθήσει να στήσει μια προσομοίωση κάποιου περιβάλλοντος, αλλά για μένα θα είναι πάντα προσομοίωση... Και θα απέχει πάντα από το πραγματικό, όχι τόσο εμφανισιακά (αυτό είναι εύκολο να το πετύχει κάποιος) αλλά ουσιαστικά.
Πιο πολύ σημασία έχει να τους δώσουμε αυτό που πραγματικά χρειάζονται (καθαρό νερό με τις εκάστοτε συνθήκες του κάθε είδους, άπλετο χώρο, σωστό φωτισμό και θερμοκρασία, κρυψώνες, φυτά αν τα χρειάζονται, σωστή τροφή, παρέα, ζευγάρωμα κλπ κλπ), παρά να πασχίζουμε να πετύχουμε την εμφάνιση του ενυδρείου να μοιάζει με τις φωτό που έχουμε δει στη Ταγκανίκα ή στη... Βόλβη και μετά να αλλάζουμε νερό κάθε μήνα ή να τα βάζουμε να χορεύουν υποχρεωτικά... Black Sabbath ή... Καζατζίδη ! Η να τα κρατάμε ξάγρυπνα μέχρι τις 3 το πρωί, επειδή πήγαμε στην ταβέρνα και ξεχάσαμε τα φώτα αναμμένα (αυτό το λέω για 'μένα... )

[Tolis]

Συμφωνω με την τελευταια παραγραφο Ντινο, αλλά αυτα ειναι αυτονοητα - οταν μιλαμε για διακοσμηση η την εργονομια ενος ενυδρειου, εχουμε ως δεδομενο οτι οι υπολοιπες συνθηκες ειναι οπως πρεπει.

Θα διαφωνησω με τα πιο πανω. Τα ψαρια κι ας μην εχουν γνωρισει το φυσικο τους περιβαλλον, ειναι στο DNA τους να αποζητουν τις ιδανικες γιαυτα συνθηκες, ειδικα οταν προκειται για ειδη που εξαρτωνται αμεσα απο το περιβαλλον χωρου τους. Αν γεννηθουν κει μεγαλωσουν mbuna ή άλλα πετροψαρα σε γυμνο ενυδρειο, παντα θα ψαχνουν για σχηματισμο πετρων κι ας μην τις εχουν "δει" ποτε. Το ιδιο τα σκαλαρια ή οι δισκοι θα ψαχνουν για μερη με πολλες ριζες και κλαδια, το ιδιο τα γατοψαρα για σπηλιες κλπ. (Δεν ειναι δικη μου γνωμη αυτη, ειναι αποδεδειγμενο και ειναι και λογικο).

Επι του προκειμενου, δεν νομιζω να μιλαω καν για ενυδρειο βιοτοπο ή μερος αυτου. Μιλαμε για το αν φαινεται πιο φυσικο το κεντροδεξιο ή το αριστερο μερος του συγκεκριμενου ενυδρειου οπως εχουν σχηματιστει οι πετρες. Ανεβαζω και δυο φωτος απο το βυθο της λιμνης λιγο πιο καθαρες.

[γαυρος]

οι φωτο του τολη τεινουν καθαρα στην αριστερη πλευρα, εχουν ολες γωνιες ,
επαναλαμβανω οτι σε 2-3 μηνες το μονο που θα εχει διαφορα ειναι μονο το σχημα.

νομιζω οτι και οι 2 πλευρες εχουν η καθε μια την δικη της οπτικη...

[filoxenos]

Αρχική Δημοσίευση από Tolis

...Τα ψαρια κι ας μην εχουν γνωρισει το φυσικο τους περιβαλλον, ειναι στο DNA τους να αποζητουν τις ιδανικες γιαυτα συνθηκες, ειδικα οταν προκειται για ειδη που εξαρτωνται αμεσα απο το περιβαλλον χωρου τους. Αν γεννηθουν κει μεγαλωσουν mbuna ή άλλα πετροψαρα σε γυμνο ενυδρειο, παντα θα ψαχνουν για σχηματισμο πετρων κι ας μην τις εχουν "δει" ποτε. Το ιδιο τα σκαλαρια ή οι δισκοι θα ψαχνουν για μερη με πολλες ριζες και κλαδια, το ιδιο τα γατοψαρα για σπηλιες κλπ. (Δεν ειναι δικη μου γνωμη αυτη, ειναι αποδεδειγμενο και ειναι και λογικο)....

Καμμία αντίρρηση σε όλα αυτά και συμφωνώ απολύτως. Αλλο είπα, ίσως δεν το διατύπωσα πολύ καθαρά (και pls, μην το παίρνεις προσωπικά... ): Αν φτιάξουμε σπηλιές στα mbuna, δεν νομίζω να νοιαστούν για το αν οι πέτρες είναι τετράγωνες ή περισσότερο στρογγυλές, αλλά για το πόσες είναι οι σπηλιές και πόσο ευρύχωρες, φωτεινές, ασφαλείς κλπ.

Αρχική Δημοσίευση από Tolis

...Επι του προκειμενου, δεν νομιζω να μιλαω καν για ενυδρειο βιοτοπο ή μερος αυτου. Μιλαμε για το αν φαινεται πιο φυσικο το κεντροδεξιο ή το αριστερο μερος του συγκεκριμενου ενυδρειου οπως εχουν σχηματιστει οι πετρες. Ανεβαζω και δυο φωτος απο το βυθο της λιμνης λιγο πιο καθαρες.

Μήπως το θέμα πάει σε καθαρά προσωπικό γούστο και αισθητική? Στο κάτω-κάτω, έχουμε ενυδρεία ΚΑΙ για να μας ευχαριστούν/ικανοποιούν. Αν κάποιος προτιμά καλύτερα τις τετράγωνες από τις στρογγυλές ή το ανάποδο, για μένα λίγη σημασία έχει. Ολα σεβαστά. Εξ άλλου στις φωτο βλέπω μάλλον και τα δύο (?).
Πάντως για να πω κι εγώ τη γνώμη μου, στο συγκεκριμένο, μου κάθεται καλύτερα αισθητικά η δεξιά μπάντα του ενυδρείου και πραγματικά απορώ γιατί τα ψάρια πάνε αριστερά... Αλλά σίγουρα θα έχουν κάποιο λόγο. Θα μάθουμε άραγε?

[Tolis]

Δεν το παιρνω προσωπικα καθολου. Και προφανως ειναι και για να μας ικανοποιουν τα ενυδρεια, κι επειδη ακριβως ειδα τις προτιμησεις (με τις οποιες διαφωνω) ανοιξα κι αυτην την κουβεντα. Μην ξεχναμε οτι η Κατηγορια αυτη συζηταει αυτο ακριβως το θεμα..