νωχελική συμπεροφορά, κολυμπάει δύσκολα

[Χρήστος Σ.]

τους τελευταίους μήνες , μετά από αρκετό διάβασμα, τα ψάρια ήταν σε καλές συνθήκες και σε μια ρουτίνα και όλα έδειχναν μια χαρά. το μόνο που έπρεπε να αλλάξει ήταν το μέγεθος του ενυδρείου και αυτό ήταν πια έτοιμο να γίνει και ετοιμαζόμουν εχθές για να τα βάλω σήμερα στο καινούργιο ενυδρείο. μόνο που το ψαράκι μου δεν πρόλαβε να κολυμπήσει στα 400 λίτρα που το περίμεναν, αλλά θα πεθάνει σε ένα πλαστικό δοχείο των 40 λίτρων.
μου ξύπνησε αυτό το ψαράκι συναισθήματα όπως όταν είχε πεθάνει η σκύλα μου. είχα στεναχωρηθεί πολύ και από τότε δεν ξαναπήρα σκύλο. τα χρυσόψαρα όπως το νιώθω τώρα, δεν είναι όπως τα μικρά ψάρια σε κοπάδι. δένεσαι με το καθένα ξεχωριστά.
Η αλήθεια πάντως είναι ότι ενώ ποτέ δεν είχε ξαναδείξει τέτοια συμπτώματα, είχε ταλαιπωρηθεί πολύ στο παρελθόν. Αν ο πρότερος βίος του και οι κακές συνθήκες διαβίωσης, λειτουργούν σωρευτικά για τον οργανισμό του, τότε είναι μάλλον λογική αυτή η κατάληξη.
Το ψαράκι ήταν αγορασμένο από το παζάρι για την κόρη μου, από την θεία της. όταν πήγα μετά να δω τις συνθήκες που τα είχαν εκεί, απόρησα που ζούσαν σε τέτοιες συνθήκες. σίγουρα τους πέθαιναν αρκετά κάθε μέρα. Από αυτό το περιβάλλον, ήρθα στα χέρια μου, σε ένα κουβαδάκι τους ενός λίτρου, όπου μέχρι να μάθω τι έπρεπε να κάνω, πέρασε πολλά.
Αν δεν είναι αυτός ο λόγος που αρρώστησε, τότε δεν ξέρω τι άλλο μπορεί να έφταιξε. το μόνο πράγμα που είχα κάνει την προηγούμενη μέρα πριν αρρωστήσει, ήταν που κλάδεψα την ludwigia repens για να βάλω και στο καινούργιο ενυδρείο από το φυτό, δεν νομίζω αυτό να επηρέασε σε κάτι.

[Artemisia]

O Σπύρος έχει δίκαιο για το dropsy .

Xρήστο μην κατηγορείς τον εαυτό σου , κανένας δεν γεννήθηκε να ξέρει. Προσπάθησες αυτό έχει σημασία. Τώρα πιά γνωρίζεις. Έψαξες , διάβασες και κυρίως ενδιαφέρθηκες.
Να είσαι καλά να φροντίζεις τα ψάρια σου και να τα χαίρεσαι με την οικογένεια!

[Χρήστος Σ.]

Σας ευχαριστώ για την συμπαράσταση και το ενδιαφέρον!

Ερώτηση:
Η ασθένεια που έχει το ψάρι, υπάρχει περίπτωση να μεταδίδεται και στον άνθρωπο; έχω διαβάσει για φυματίωση, για καρκινογόνα φάρμακα , για αερομεταφερόμενες αρρώστιες και διάφορα άλλα. πλένω τα χέρια μου όταν τελειώσω με ότι δουλειά έχω στην καραντίνα, δεν έχω ανοιχτές πληγές σε αυτά και παίρνω γενικά τις βασικές προφυλάξεις. Κάτι άλλο που πρέπει να προσέξω ή δεν χρειάζεται τίποτα και όλα χαλαρά;
Γενικά, υπάρχει κάποια επίσημη μελέτη που αποδεικνύει ότι είναι κολλητικές στον άνθρωπο οι ασθένειες των ψαριών; έχει νοσήσει κάποιος και να έχει αποδειχτεί ότι κόλλησε την αρρώστια από το ψάρι; οι σακούλες μεταφοράς των ψαριών, τα άγρια ψάρια από την φύση, η επαφή των ψαριών με ακατάλληλα μέσα και φάρμακα, μπορούν να τα αρρωστήσουν και να τα σκοτώσουν. ο άνθρωπος αρρωσταίνει από αυτά ή μπορεί να κολλήσει κάτι χωρίς να εμφανιστούν συμπτώματα; άνθρωποι με πιο αδύναμο ανοσοποιητικό κινδυνεύουν πιο πολύ, γέροι - παιδιά;
Αφού τους χορηγούμε φάρμακα που προορίζονται για ανθρώπους και αυτά έχουν αποτέλεσμα στα ψάρια, μήπως τελικά δεν διαφέρουν τόσο πολύ από εμάς;

[Artemisia]

Χρήστο μου , μην πάς στο άλλο άκρο καλέ μου Αν ήταν τόσο εύκολο να κολλήσει κάποιος ασθένεια απο ψάρι τότε εγω θα είχα πάνω απο 40
Ανθρώπινη αντιβίωση δίνουμε στα ψαρια μας για την δραστική που περιέχουν που πολλές φορες είναι καλύτερη απο τα φάρμακα που χρησιμοποιούν για τα ψάρια και περιέχουν "απαράδεκτες" ουσίες .

[Kostas G.]

Χρήστο μην σε πιάνει πανικός. Αν απαριθμήσουμε πόσα γύρω μας μας βλάπτουν ή μπορούν να μας βλάψουν, κανονικά δεν θα έπρεπε να ζούμε ούτε όσο ζούμε Επίσης τα περισσότερα από αυτά δεν μπορούμε να τα επηρρεάσουμε/αποφύγουμε καν....
Τώρα όσον αφορά τα ψάρια μας και πως μπορούν να μας βλάψουν, υπάρχει μια μικρή πιθανότητα να κολλήσουμε κάτι από κακή πρακτική φροντίδας του ενυδρείου όπως το να πίνουμε νερό από αυτό, να μην πλενόμαστε καλά, να διατηρούμε το σπίτι μας πολύ υγρό κτλ, όμως αυτά δεν είναι καλές πρακτικές έτσι και αλλιώς και ακόμα και έτσι, η πιθανότητα να κολλήσουμε κάτι είναι ελάχιστη. Η πιθανότητα να κολλήσουμε κάτι από επαφή με φυτόχωμα είναι μεγαλύτερη να το πούμε και αλλιώς
Κάποια από τα φάρμακα που κυκλοφορούν για τα ψάρια, ναι, είναι γνωστές καρκινογόνες ουσίες και κακώς κυκλοφορούν. Ακόμα και από αυτές όμως, η πιθανότητα να πάθουμε κάτι με μια χρήση, ειναι απειροελάχιστη. Φυσικά αν δεν χρησιμοποιούμε τέτοιες ουσίες καθόλου, ακόμα καλύτερα. Γιαυτό και χρησιμοποιούμε φάρμακα αποδεκτά για ανθρώπινη χρήση, που είναι πιο ακίνδυνα.
Τα παθογόνα έχουν τις ίδιες ευαισθησίες, είτε ο οργανισμός που τα κολλάει είναι ζώο, άνθρωπος ή φυτό. Οπότε τα φάρμακα που δρουν είναι ίδια, απλά υπεισέρχεται το κόστος και άλλοι παράγοντες με αποτέλεσμα να χρησιμοποιούνται ευρέως υποδεέστερα φάρμακα στα ζώα και ειδικά στα ψάρια γιατί δεν θεωρούνται σημαντικά.

[Dimitra_]

Συμφωνώ με την Αρτεμησια και με το Κωστα. Ας μην ειμαστε υπερβολικοι...Μετα απο μεγάλη αντιπαράθεση με φιλο για τα ενυδρεία και κατα πόσον είναι επικίνδυνα για τους ανθρώπους , διάβασα παρα πολύ. Και έχω να σου πω οτι εφόσον πλενεις καλά τα χέρια σου δεν θα εχεις θέμα. Μονο η φυματίωση είναι κολλητική. Τα φάρμακα μας είναι πολύ καλύτερα απο αυτά του εμπορίου. Κι στα πουλιά φάρμακα για ανθρώπους δίνουμε.

[Χρήστος Σ.]

Δεν θέλω να δημιουργήσω αναστάτωση - ανησυχία, ούτε είναι ο πιο μεγάλος μου προβληματισμός ή άγχος. Όμως αν υπάρχει βιβλιογραφία που μπορεί να γράφει ενδιαφέροντα πράγματα ως προς τις ασθένειες των ψαριών και κατά πόσο είναι μεταδοτικές στους ανθρώπους, νομίζω τον καθένα μας θα τον ενδιέφερε να ρίξει μια ματιά. Αν υπερέβαλα , συγχωρήστε με, δεν είμαι και στην καλύτερή μου φάση, πριν λίγο έχασα το ψαράκι μου.

[Kostas G.]

Υπάρχουν πολλές μελέτες για ασθένειες που μεταδίδονται από ψάρια σε ανθρώπους και ζώα σε ανθρώπους γενικότερα.

Για ψάρια, δες π.χ. αυτές:
https://www.cabdirect.org/cabdirect/...ct/20103229226

http://www.scielo.br/pdf/rbpv/v23n4/...-23-04-435.pdf

http://web.oie.int/boutique/extrait/19haenen497507.pdf


Ένα βιβλίο για zoonotic diseases(ασθένειες που μεταδίδονται από τα ζώα στον άνθρωπο):
https://books.google.gr/books?id=UMf...0study&f=false

Εγχειρίδιο της Merck για zoonotic diseases
http://www.merckvetmanual.com/public...notic-diseases

Και πολλές πολλές περισσότερες για ασθένειες που μεταδίδονται από άνθρωπο σε άνθρωπο ή από τα φαγητά στον άνθρωπο

[christoschor]

Χρηστο ελαχιστες εως μηδενικες ειναι οι ασθενειες που μπορει ψαρια να κολλησουν ανθρωπο. Θυμαμαι χαρακτηριστικα μια που το ειχα ψαξει ( δε θυμαμαι ονομα ρε γ****o) καθως δυο χρυσοψαρα μου ειχαν παρεμφερη συμπτωματα ( ημουν αναμεσα σε ich και αυτο και τελικα ηταν ich) που και παλι για να κολλησεις επρεπε να συμβουν πολλα πραγματα ταυτοχρονα. Οποτε μη σε αγχωνει αυτο. Οσον αφορα το ονομα της ασθενειας θα το ψαξω να το βρω τωρα.

[Dimitra_]

Καταλαβαίνουμε Χρήστο, η εικόνα του πάκου μου να παθαίνει σπασμούς κι τρλικα να ξεψυχαει είναι ακόμα μες στα ματια μου.
Ωστόσο δεν έχεις να φοβάσαι.

[delta66]

Αρχική Δημοσίευση από Χρήστος Σ.

Σας ευχαριστώ για την συμπαράσταση και το ενδιαφέρον!

Ερώτηση:
Η ασθένεια που έχει το ψάρι, υπάρχει περίπτωση να μεταδίδεται και στον άνθρωπο; έχω διαβάσει για φυματίωση, για καρκινογόνα φάρμακα , για αερομεταφερόμενες αρρώστιες και διάφορα άλλα.

Παντως η ασθενεια του ψαριου δεν μεταδιδεται. Δεν ηταν βακτηριακη.
Το πιθανοτερο ειναι οτι δεν λειτουργουσαν τα νεφρα του και δεν μπορουσε να αποβαλει τα υγρα απο το σωμα του. Γι'αυτο και πρηζονται.

[Χρήστος Σ.]

Οπότε αφού δεν ήταν βακτηριακή η μόλυνση , δεν υπάρχει περίπτωση να έχει κολλήσει κάτι το άλλο ψάρι, έτσι; άρα να προχωρήσω στην μεταφορά του στο νέο ενυδρείο;

[Artemisia]

Σπύρο μου το ψάρι είχε βακτηριακή (με όλο το σεβασμό )

Χρήστο θα σου πώ κάτι προσωπικό μου τωρα , για να μην ανησυχείς , έχω χρόνια έκζεματα (απο παιδί) αυτο σημαίνει ότι το 80% του χρόνου έχω ανοιχτές πληγές , έχω βάλει τα χέρια μου σε πάρα πάρα πολλά ενυδρεία ακόμα και μαγαζιών το μόνο που έχω πάθει είναι μικρομολύνσεις.
Το μόνο που θα μπορούσα να μεταφέρω είναι την ασθένεια στα άλλα ψαρια. Γι αυτο ότι χρησιμοποιούμε σε 1 ενυδρείο είναι μόνο για το συγκεκριμένο ενυδρείο .

[delta66]

Ναι δεν αποκλειεται.
Συνηθως ειναι απο kidney failure αλλα μπορει να ειναι και bacterial (gram negative) αλλα και απο αλλες αιτιες.
Το ιδιο και το αλλο συμπτωμα (pop eye), μπορει να ειναι συμπτωμα και απο τις δυο προβληματα.
Οπως το ειδα εγω στις φωτο και απο τις πληροφοριες (ταλαιπωριες) μου εκανε για καταστροφη νεφρων απο παλιοτερες κακες συνθηκες νερου. Τωρα δεν φαινοταν ασχημες οι συνθηκες νερου (παρα τα λιγα λιτρα). Μεχρι και ετοιμο να ζευγαρωσει φαινοταν στις φωτο να ειναι.

Λιγες πληροφοριες για τον φιλο μας.
Dropsy http://thegab.org/Articles/DiagnosisChart.html#Dropsy
pop eye http://thegab.org/Articles/DiagnosisChart.html#Popeye

Καλο ειναι να περιμενεις λιγο ακομα πριν μεταφερεις το αλλο ψαρι στο μεγαλο. Συχνες και σωστες αλλαγες νερου μεχρι να μεταφερθει. Οχι αποτομες αλλαγες παραμετρων (θερμοκρασια βασικα).


.

[Χρήστος Σ.]

Αρχική Δημοσίευση από Artemisia

ότι χρησιμοποιούμε σε 1 ενυδρείο είναι μόνο για το συγκεκριμένο ενυδρείο .

Χρήσιμη συμβουλή, μιας και τώρα πλέον έχω δύο ενυδρεία, αλλά δυστυχώς μόνο ένα ψάρι .
Αν είσαι μητέρα, θα μπορέσεις πιο εύκολα να καταλάβεις για πιο λόγο ρωτάω αν είναι μεταδιδόμενες οι αρρώστιες στον άνθρωπο. ούτε αρρωστοφοβικός είμαι ούτε έχω κάποιο λόγο να πιστεύω ότι τα ψάρια του ενυδρείου είναι επικίνδυνα.
Όμως , είμαι της γνώμης , καλύτερα να ρωτάς , ειδικά όταν έχεις πολύ μικρή εμπειρία στο χώρο.
Επίσης θεωρώ ότι είναι καλό να φαίνονται οι απαντήσεις από τόσους γνώστες και έμπειρους στο χώρο των ενυδρείων και να έχουν όλοι την ίδια καθησυχαστική γνώμη.
Να τα διαβάζουν και όσοι θα έχουν παρόμοιες αμφιβολίες στο μέλλον.
-------------------------

Αρχική Δημοσίευση από delta66

Καλο ειναι να περιμενεις λιγο ακομα πριν μεταφερεις το αλλο ψαρι στο μεγαλο. Συχνες και σωστες αλλαγες νερου μεχρι να μεταφερθει. Οχι αποτομες αλλαγες παραμετρων (θερμοκρασια βασικα).


.

Οκ, θα περιμένω. Ίδιας θερμοκρασίας νερό βάζω, ίσως ελάχιστα πιο κρύο 0,5 βαθμό.