|
|||||||
| Εγγραφή | Συχνές Ερωτήσεις | Social Groups | Ημερολόγιο | Αναζήτηση | Σημερινά Μηνύματα | Σημειώστε όλα τα forums ως διαβασμένα |
| Γλυκό νερό - Γενικά Οτι δεν εμπίπτει στις εξειδικευμένες κατηγορίες. |
 |
|
|
Εργαλεία Θεμάτων | Τρόποι εμφάνισης |
|
#32
16-05-08, 23:44
|
||||
|
||||
Λυπάμαι πολύ Χαλβά
 Πρέπει να ήταν πολύ καλός pleco για να αισθάνεσαι έτσι για αυτόν και να έμεινες μαζί του τις τελευταίες του στιγμές...  Καλή ανάπαυσή του πλέον λοιπόν... Προσωπικά είμαι κατα της ευθανασίας οποιουδήποτε ζώου(και ανθρώπου φυσικά...) καθώς θεωρώ πως κάθε ζωντανό ζώο έχει πιθανότητα θεραπείας και να γίνει καλύτερα ενώ ένα νεκρό ζώο είναι νεκρό έτσι και αλλιώς...Όσο χάλια και να είναι ένα ψάρι,πάντα ελπίζω πως θα φτιάξει και δεν θα πεθάνει,μέχρι τελευταίας στιγμής...Όσο και να βασανίζεται κάποιο ζώο ή άνθρωπος,το οτι συνεχίζει να ζει και μόνο και η ελπίδα να καλυτερεύσει είναι αρκετή πιστεύω για να μην γίνει ευθανασία... Προσωπικά,κάνω ευθανασία μόνο σε ψάρια με μικρή αναμενόμενη διάρκεια ζωής και εκεί εννοείται μόνο αν έχουν κάποια σοβαρή ασθένια που δεν υπάρχει κάποιο αποτελεσματικό φάρμακο εναντίων της και που μεταδίδεται εύκολα...Με άλλα λόγια,μόνο σε tetra κάνω ευθανασία...Αυτό γιατί στα συγκεκριμμένα ψάρια,το ρίσκο που υπάρχει να κολλήσει κάποιο γατόψαρό μου κάτι το θεωρώ πολύ σημαντικότερο από τη ζωή ενώς μικρού tetra που έτσι και αλλιώς σε 1-2 χρόνια επιπλέον θα πέθαινε φυσιολογικά,αν όχι σε λίγες μέρες λόγο της ασθένειας...Στα γατόψαρα,ότι και να έχουν και όσο μικρά και αν είναι τα άρρωστα ψάρια,το παλεύω μέχρι τέλους,όσο περίεργη και αν είναι η ασθένεια...Τα γατόψαρά μου είναι πολύ πολύτιμα για μένα και ακόμα και αν βασανίζονται με μηδαμινές ελπίδες,ευθανασία δεν θα τους κάνω καθώς πάντα υπάρχει η ελπίδα της ανάρρωσης και το θεωρώ επίσης κάπως προδωσία να σκοτώνεις ένα αγαπημένο σου pet...Αυτό είναι μόνο η άποψή μου στο θέμα και δεν κατακρίνω κανέναν με αντίθετη άποψη...Αυτό είναι θέμα συνήδεισης...
__________________
"The Catfish is a Plenty Good Enough Fish For Anyone" - Mark Twain 
|
|
#33
16-05-08, 23:48
|
||||
|
||||
|
ουτε εγω κανω ευθανασια,αν εχω χρησιμοποιησει <<τα παντα>> και δεν βλεπω λυση το αφηνω ησυχα χωρις πολυ φως να πεθανει.
__________________
 διαθετω καλλιεργειες ζωντανων τροφων για τα μελη του πανελληνιου συλλογου φιλων του ενυδρειου  Νικος
|
|
#35
17-05-08, 06:28
|
||||
|
||||
|
Παράθεση:
Με μπερδεψες λιγακι.  Κανεις διαχωρισμο σε ποια ζωα δεχεσαι την ευθανασια? Και σ'αυτο το διαχωρισμο παιζει ρολο το αν ζει πολυ ή λιγο ενα ψαρι? ή αν το ειδος του ζωου ειναι πιο "αγαπητο"? Εμενα δεν μου ακουγεται σαν ευθανασια αυτο, αλλα σαν "ξεμπερδεμα". Συγνωμη αν γινομαι σκληρος ή αν δεν καταλαβα την αποψη σου και απαντω ετσι.
__________________
O delta66 δεν εχει καμια σχεση με επαγγελματα που αφορουν το ενυδρειο και δεν εξαρταται απο σπονσορες, επαγγελματιες και διαφημισεις.
Γραφει ελευθερα και ανεπηρεαστα την αποψη του και ευχαριστει το GAB που του δινει αυτη τη δυνατοτητα.
|
|
#36
17-05-08, 10:03
|
||||
|
||||
|
Ναι,κάνω διαχωρισμό σύμφωνα με αυτό που λες και εννοείται και σύμφωνα με το πόσο αγαπητό μου είναι...Δεν είναι απαραίτητα σωστό και πράγματι θα μπορούσε να πει κανείς οτι είναι και ξεμπέρδεμα αλλά δεν είναι δυνατόν να διακινδυνεύεις να κολλήσουν μια ανίατη σοβαρή ασθένεια τα ψάρια που αγαπάς για ένα tetra...Και πάλι αυτό μόνο μια φορά έχει χρειαστεί να το κάνω αλλά θα το ξανάκανα αν συνέβαινε και πάλι και ήμουν σίγουρος για την ταυτότητα της ασθένειας και αυτή ήταν ανίατη και θανατηφόρος...
__________________
"The Catfish is a Plenty Good Enough Fish For Anyone" - Mark Twain
|
|
#37
18-05-08, 01:48
|
||||
|
||||
|
Παράθεση:
__________________
|
|
#38
18-05-08, 05:54
|
||||
|
||||
|
Παράθεση:
Παράθεση:
__________________
O delta66 δεν εχει καμια σχεση με επαγγελματα που αφορουν το ενυδρειο και δεν εξαρταται απο σπονσορες, επαγγελματιες και διαφημισεις.
Γραφει ελευθερα και ανεπηρεαστα την αποψη του και ευχαριστει το GAB που του δινει αυτη τη δυνατοτητα.
|
|
#39
18-05-08, 22:29
|
||||
|
||||
|
Σπύρο σκέψου όμως και το εξής:Τα γατόψαρα είναι ψάρια που ζούνε πολλά χρόνια και ως τέτοια είναι ψάρια που αν ασχοληθείς λιγάκι,όπως ασχολούμε εγώ με τα δικά μου,θα αντπτύξεις κάποια σχέση μαζί τους...Αυτό όπως είναι λογικό τα κάνει πιο πολύτιμα στα μάτια του ιδιοκτήτη τους(και άρα τα δικά μου
 ) με αποτέλεσμα να είμαι διατεθειμμένος να αφιερώσω υπερβολικά πολύ χρόνο παραμελώντας ακόμα και βασικές υποχρεώσεις μου ώστε να γίνουν καλά από ότι και αν κολλήσουν.Κάνω ότι είναι δυνατόν να κάνω για να μην χάσω κάποιο λόγω της σχέσης που έχω μαζί τους...Τα tetra από την άλλη είναι ψάρια που ζουν λίγα χρόνια και επομένως είναι πιο σπάνιο να αποκτήσεις κάποια σχέση μαζί τους...Επίσης είναι κοπαδόψαρα τα περισσότερα και τα άτομα χάνονται μέσα στο συνολο...Επομένως η εκδήλωση χαρακτήρα από τα κοινά tetra ειναι σπάνια...(φυσικά τα μεγαλύτερα και λιγότερο κοπαδιαστά tetra εμφανίζουν χαρακτήρα και δεν θα τα ξεχώριζα στη μεταχείρηση από τα γατόψαρα...)Αυτό αυτομάτως τα κάνει και λιγότερο μοναδικά και πολύτιμα όταν περιλαμβάνονται σοβαρές θυσίες και ρίσκα... Φαντάσου το αγαπημμένο σου ψάρι π.χ. και ένα καινούργιο ψάρι...Την ίδια μεταχείρηση θα είχαν και το ίδιο άγχος θα είχες κατα την αποθεραπεία τους από κάτι π.χ.;  Αυτό μόνο εξέφραζα στην παραπάνω άποψή μου με τη δήλωση που διαφώνισες...Απλά δεν τα είπα όλα αυτά γιατί νόμιζα(κακός...) πως ήταν ευννόητα...Οπότε συγνώμη που δεν το ανέλυσα εκτενέστερα πιο πριν...
__________________
"The Catfish is a Plenty Good Enough Fish For Anyone" - Mark Twain Τελευταία επεξεργασία από το χρήστη Kostas G. : 18-05-08 στις 23:00
|
|
#40
18-05-08, 23:40
|
||||
|
||||
|
Παρ'ολα αυτα συνεχιζω να διαφωνω. (φιλικα παντα)
 Δεν θα ειχα ενα ψαρι (τετρα) αν δεν το αγαπουσα το ιδιο με ολα τα αλλα που εχω, ασχετα ποσο ζει αν ειναι κοπαδι κλπ. Απο τη στιγμη που το "εχω" πρεπει να το φροντιζω με τον καλυτερο τροπο οπως ολα. Αλλιως να μη το εχω καθολου. Αγγελια και χαρισμα. Για να καταλαβεις ποσο σοβαρα το βλεπω θα σου πω το εξης. Πες οτι καποιος εχει, ή μαλλον υιοθετει για πιο καλα, ενα παιδι που ειναι υγειες και φυσιολογικα θα ζησει 80 χρονια. Και υιοθετει μετα και αλλα 8-10 που εχουν ομως μια αρρωστια (ας πουμε για να δικαιολογησουμε το χρονο ζωης τους) που θα μειωσει τη ζωη τους στα 10-15 χρονια. Αυτα να μη τα προσεξει το ιδιο και καλυτερα? ------------------------- Συμπληρωνω, Εχω ενα σκυλο που ζει 15 χρονια, πουλια που ζουν 5-8 χρονια και ψαρια (και τετρα). Τα προσεχω το ιδιο ολα. Εχω βαλει να φανταστεις "γυψο" (σπιρτοξυλο για την ακριβια) σε σπασμενο ποδι καναρινιου σε γιατρο μαλιστα, και με 30¤ τοτε επισκεψη χωρις να εχω μεγαλες πιθανοτητες επιτυχιας. (δοξα τω θεω, μια χαρα ειναι ακομα, μετα απο 3 χρονια) Και διαφορα αλλα μη τα λεω. Επισης να πω οτι τα πουλια δεν ειναι δικη μου επιλογη αλλα της γυναικας μου. Απο τη στιγμη που τα εχουμε σπιτι θα κανω οτι περναει απο το χερι μου γι'αυτα. Δεν το παιζω "καλος", αλλα θεωρω ηδη "σκληρο" να "εκμεταλευμαστε" τα ζωντανα για προσωπικη μας ευχαριστηση και μετα να τα αφηνουμε στην τυχη τους.
__________________
O delta66 δεν εχει καμια σχεση με επαγγελματα που αφορουν το ενυδρειο και δεν εξαρταται απο σπονσορες, επαγγελματιες και διαφημισεις.
Γραφει ελευθερα και ανεπηρεαστα την αποψη του και ευχαριστει το GAB που του δινει αυτη τη δυνατοτητα. Τελευταία επεξεργασία από το χρήστη delta66 : 18-05-08 στις 23:40 Αιτία: Automerged Doublepost
|
|
#41
19-05-08, 01:12
|
|||
|
|||
άποψη..........
Γειά σας φίλοι μου.
Το θέμα που συζητάμε πιστεύω ότι είναι αδιέξοδο.....ακόμα και η φιλοσοφία (απο αρχαιοτάτων χρόνων...μέχρι και σήμερα...)δεν έχει απαντήσει τελεσίδικα!! οι απόψεις διίστανται....ο μόνος που προσέγγισε το θέμα είναι ο θείος Πλάτων,είπε ότι τα πάντα είναι σχετικά....δηλαδή...η ηθική είναι ανθρώπινο δημιούργημα,δεν είναι ιδέα....π.χ στο θιβέτ χαιρετάνε βγάζοντας την γλώσσα έξω....αυτό αν το κάνουμε στην δύση θα μας περάσουν για σάτυρους....αντιστρόφως...αν δείξεις στους θιβετιανους της πατούσες των ποδιών σου,το θεωρούν προσβολή.... πάντως ως γνωστό οι περισσότεροι άνθρωποι (μάζες) κινούνται με το ένστικτο και το συναίσθημα......οι σπουδαίοι με την λογική... Η αποψή μου είναι ότι ο άνθρωπος πρέπει να κινείτε με την ηθική της γνώσης.... και όχι της ηθική που δημιουργεί το μυαλό τού ανθρώπου.....δλδ γενικότερα της κοινωνίας.... Οι περισσότεροι άνθρωποι π.χ κατακρίνουν τους Λακεδαίμονες (σπαρτιάτες) που έκαναν χρήση του Καιάδα..... και εγώ ρωτάω....ποιοί σύντροφοι σήμερα αν τους έλεγε ο γιατρός τους ότι η γυναίκα εγκυμονεί ένα τερατάκι δεν θα το έριχνε ;;; ένα άλλο παράδειγμα όταν ταίζουμε τα πιράνχας με ζωντανά ψαράκια....τα puffer μας με ζωντανά σαλιγκαράκια....ποιός μας δίνει το δικαίωμα να αφερούμε ακόμα και την ζωή ενός σαλιγκαριού;ακόμα και τα μόρια,άτομα έχουν συγκεκριμένα σπίν ....(ας το πούμε ψυχή...) αλλά οι θρησκείες (όχι όλες )μας έμαθαν... ότι μόνο ο άνθρωπος έχει ψυχή.....και τώρα κυριάρχησε επί της γής.... ¶ρα όταν ο θείος Πλάτων λέει ότι τα πάντα είναι σχετικά....κάτι ξέρει.....αυτό θα μπορούσαμε εκτός από αδιέξοδο...να το ονομάσουμε και κενό του ουρανού.... Συμπέρασμα .....ο θεούλης τα πάντα δεν τα ποίησε με σοφία....
__________________
 ΝΑ ΥΠΑΡΧΕΙΣ ΕΛΛΗΝΙΚΟΣΝα υπάρχεις Ελληνικός δηλώνει τέσσερις τρόπους συμπεριφοράς : Ότι δέχεσαι την αλήθεια που έρχεται μέσα από την φύση,όχι την αλήθεια που φτιάχνει το το μυαλό των ανθρώπων.Ότι ζεις σύμφωνα με την ηθική της γνώσης,όχι με την ηθική της δεισιδαιμονίας και των προλήψεων.Ότι αποθεώνεις την ομορφιά,γιατί η ομορφιά είναι σαν τον νού σου και φθαρτή σαν την σάρκα σου.Και κυρίως αυτό......ότι αγαπάς τον άνθρωπο.Πώς αλλιώς !! Ο άνθρωπος είναι το πιο τραγικό πλάσμα στο σύμπαν............... Δ.Λιαντίνης Προτάσεις..... εδώ>http://direct-democracy.geschichte-schweiz.ch/ το πολιτικό σύστημα της Ελβετίας (στα Αγγλικά)και εδώ> http://translate.google.gr/translate....ch%2F&act=url μεταφρασμένο στα Ελληνικά εδώ> http://bezedakos.blogspot.gr/ (για κατανόηση της πραγματικής δημοκρατίας....) εδώ>http://contogeorgis.blogspot.com/ εδώ>http://www.filosofia.gr/ εδώ >http://www.liantinis.gr/ εδώ >http://www.antifono.gr/portal/index.php
|
|
#42
19-05-08, 12:25
|
||||
|
||||
|
Εννοείται οτι κάνεις ότι μπορείς και για αυτά και δεν τα αφήνεις στην τύχη τους...Απλά όταν ΔΕΝ μπορείς να κάνεις τίποτα άλλο για αυτά και κινδυνεύουν να σου κολλήσουν και τα υγειή,απλά δεν δέχομαι το ρίσκο...Ναι,μπορεί να υπάρχει μια περίπτωση στις 1000π.χ. να έφτιαχνε αν του έδινα δικό του ενυδρείο,άλλαζα νερό κάθε μέρα και του έδινα πολύ όξινες συνθληκες π.χ. που του αρέσουν αλλά δεν νομίζω πως κάποιος θα κάτσει να κάνει κάτι τέτοιο αν 1 tetra από όλο το κοπαδι αρρωστήσει και πάθει κάτι που δεν θεραπεύεται κανονικά...¶ποψή μου και φυσικά μπορείς να διαφωνείς
Αντιθέτως για μια αγαπημένη του κιχλίδα π.χ. θα το έκανε ο οποιοσδήποτε πιστεύω...
__________________
"The Catfish is a Plenty Good Enough Fish For Anyone" - Mark Twain
|
|
#43
19-05-08, 12:36
|
||||
|
||||
|
Αν εχεις καραντινα-νοσοκομειο ενυδρειο για το γατοψαρο ή οι αλλο γιατι να μη το χρησιμοποιησεις και για το τετρα?
Εγω θα το εκανα, και ηδη ετοιμαζω ενυδρειο για τετοια δουλεια αχρειαστο να'ναι.
__________________
O delta66 δεν εχει καμια σχεση με επαγγελματα που αφορουν το ενυδρειο και δεν εξαρταται απο σπονσορες, επαγγελματιες και διαφημισεις.
Γραφει ελευθερα και ανεπηρεαστα την αποψη του και ευχαριστει το GAB που του δινει αυτη τη δυνατοτητα.
|
|
#44
19-05-08, 12:50
|
||||
|
||||
|
Αν υπήρχε τέτοιο ενυδείο διαθέσιμο εκείνη την περίοδο εννοείται θα έμπαινε εκεί...Αλλά σπανίως λειτουργώ τέτοιο ενυδρείο,συνήθως μόνο όταν παίρνω καινούργιο ενυδρείο και οπότε κάνω καραντίνα τα καινούργια ψάρια,οπότε και πάλι δεν θα ήταν διαθέσιμο ως νοσοκομείο...
__________________
"The Catfish is a Plenty Good Enough Fish For Anyone" - Mark Twain
|
|
#45
19-05-08, 15:40
|
||||
|
||||
|
Παράθεση:
 Θα συμφωνισω με τον Αristomeni και θα αναφερω πρακτικα δυο τροπους για οσο γινεται πιο ανωδυνη καταληξη ενος ιχθυδιου μιας και τα χρησιμοποιω ευρεος στην δουλεια μου.Ο ενας ειναι φυσικος τροπος και ο αλλος χημικος... Ο φυσικος ειναι το λεγομενο παγονερο...δηλαδη παγος τριμενος με νερο...αυτο εχει σαν αποτελεσμα την ταχυτερη ψυξη του ιχθυδιου αφου καλυπτει ολη την επιφανεια του και δεχεται αμεσα το θερμικο σοκ και οχι μετα απο ωρες αν μπει στην καταψυξη σε σακουλακι.... Ο χημικος τροπος ειναι μια κοινως χρησιμοποιουμενη αναισθητικη ουσια ονομαζομενη φαινοξυαιθανολη η οποια σε υπερδοσολογια θα εχει σαν αποτελεσμα την καταληξη του ιχθυδιου ανωδυνα. Η φαινοξυαιθανολη μπορει να βρεθει,χωρις να θελω να κανω διαφιμιση, απο εταιρειες κτηνιατρικων φαρμακων οπως vetcare.gr και pharmaqua.gr. Eλπιζω να μην ερθει καποιος στο σημειο ωστε να του φανουν χρησιμες οι παραπανω πληροφοριες. Οσο για το επαγγελμα μου..οχι δεν ειμαι εκτελεστης ιχθυων, μην βαρατε...  ...απλα ειμαι ιχθυολογος σε μοναδα εκτροφης τσιπουρας-λαβρακιου.
|
|
#46
19-05-08, 15:50
|
||||
|
||||
|
Δεν βρίσκω λόγο να κάνεις ευθανασία σε ψάρι και σε κάθε ζωντανό.Όπως κάθε άνθρωπος που είναι πολύ άρρωστος και ας μην έχει ελπίδες εσείς και ολοι οι άνθρωποι το παλαίβουν να τον κρατήσουν στη ζωη.Ετσι και για τα ψαράκια!Joujouko καλώς ήρθες στο φόρουμ αν και είσαι πολυ πιο παλιος απο εμένα.
__________________
το 120 λιτρό μου
|
|
#47
19-05-08, 15:59
|
||||
|
||||
|
Οταν ενα ψαρι ειναι τοσο ταλαιπωρημενο απο μια πολυ ασχημη βακτηριδιακη μολυνση και το σωμα του δειχνει κατακρεουργημενο,και οι πιθανοτητες να ζησει ειναι 1/1000 επειδη αργησες να διαπιστωσεις οτι κατι εχει,γιατι να μην το θανατωσεις κ να το αφησεις να ταλαιπωρειται αδικα?
__________________
~OPEL~
|
|
#48
19-05-08, 16:04
|
||||
|
||||
|
Πες Δημήτρη πως κάποιος άνθρωπος είναι πολύ αρρωστος και το έχουν κόψει χέρια πόδια δυσκολεύεται να ανασάνει δεν τρώει και δεν κινείτε.Εσυ θα τον έβαζες σε μια σακούλα και βουρ στην κατάψηξη;
__________________
το 120 λιτρό μου
|
|
#49
19-05-08, 16:46
|
||||
|
||||
|
Ε τωρα μπερδευεις καποια πραγματα,,,Για τον ανθρωπο υπαρχουν αλλες ενδεδειγμενες μεθοδοι ευθανασιας.Δεν το πετας καταψυξη.Μια ενεσουλα κ ολα καλα.Κ προσωπικα εγω χωρις ποδια κ ολα τα αλλα καλα να ηταν δεν θα ηθελα να ζουσα.Τωρα τα ψαρια ειναι ομοιοθερμα οποτε προφανως για αυτο το λογο η καταψυξη ειναι ανοδυνη
__________________
~OPEL~
|
|
#50
19-05-08, 18:43
|
||||
|
||||
|
Παράθεση:
'Αλλα ειναι τα δυσκολα που δεν υποφερονται. Φιλικα Δελτα
__________________
O delta66 δεν εχει καμια σχεση με επαγγελματα που αφορουν το ενυδρειο και δεν εξαρταται απο σπονσορες, επαγγελματιες και διαφημισεις.
Γραφει ελευθερα και ανεπηρεαστα την αποψη του και ευχαριστει το GAB που του δινει αυτη τη δυνατοτητα.
|
|
#51
19-05-08, 23:27
|
|||
|
|||
|
επειδη μερικοι απο εμας θεωρουμε οτι εχουμε την φυση σπιτι μας δεν θα επρεπε να τα αφηνουμε να καταληγουν οπως η φυση εχει προβλεψει; παντα το νεκρο η ημιθανες ψαρι γινεται τροφη για τα υπολοιπα
Παράθεση:
|
|
#52
20-05-08, 00:29
|
||||
|
||||
|
Παράθεση:
Εχεις λοιπον ετσι να αντιμετωπισεις το θεμα της εξαπλωσης της αρρωστιας που η φυση πιστευω εχει τροπους να αντιμετωπισει (με μεγαλες απωλεις ψαριων φυσικα πριν γινει αυτο) εσυ μπορεις να το αντιμετωπισεις πριν πεθανουν και τα υπολοιπα ψαρια? Φιλικα Δελτα
__________________
O delta66 δεν εχει καμια σχεση με επαγγελματα που αφορουν το ενυδρειο και δεν εξαρταται απο σπονσορες, επαγγελματιες και διαφημισεις.
Γραφει ελευθερα και ανεπηρεαστα την αποψη του και ευχαριστει το GAB που του δινει αυτη τη δυνατοτητα.
|
|
| Συνδεδεμένοι χρήστες που διαβάζουν αυτό το θέμα: 1 (0 μέλη και 1 επισκέπτες) | |
| Εργαλεία Θεμάτων | |
| Τρόποι εμφάνισης | |
|
|
Παρόμοια Θέματα
|
||||
| Θέμα | Δημιουργός | Forum | Απαντήσεις | Τελευταίο Μήνυμα |
| ΣΑΛΙΓΚΑΡΙΑ ΝΑΙ ή ΟΧΙ ;;; | newfish | Σαλιγκάρια | 30 | 15-02-09 23:00 |
| UV ναι η οχι? | ton12 | Λοιπός εξοπλισμός | 2 | 05-03-08 10:17 |
| κερατοφυλλο ναι ή οχι | Dimi | Φυτεμένα Ενυδρεία Γενικά | 3 | 27-12-07 13:17 |
| Ναι μαι και γω! | jimfytakis | Bettas | 16 | 10-06-07 14:27 |
|
Αλλαγή σε γραμμικό τρόπο
