Πόσο αλάτι?

[Sandrea]

Χαίρετε και σήμερα Πρόκειτε να βάλω αλάτι ζαχαροπλαστικής στο ενυδρείο (4 Γκάπυ και 4 Ξιφοφοροι μέσα) απλα δε ξέρω σε τι ποσότητα να το ρίξω..Το ενυδρείο εχει 100Λ

[harris samos]

τι θα βαλεις ? αλατι ζαχαροπλαστηκης ??????????????/ τι ειναι αυτο παλι

το μονο αλατι που κανει εκτος ενυδρειακου ειναι το χιον το μπλε το τυροκομικο

[janickrules]

γιατι να βαλεις αλατι φιλε μου;;
υπαρχει καποια αρρωστια;
-------------------------
βεβαια υπαρχει η θεωρια,οτι στα γκαπυ κανει καλο λιγο αλατακι,αλλα μιλαμε για το τυροκομικο ή το ενυδρειακο αλατι!

καποιοι ομως δεν βαζουν,χωρις ασθενεια!

ριξε κι εδω μια ματια.
ας πουνε και οι εμπειροι..

[Γιώργος Κ]

Βασικα οι βιοτοποι των γκαπυ ειναι πολλες φορες υφαλμυροι και μερικες φορες θαλασσινοι !!!!
Εξαρταται τι αλλα ψαρια και φυτα εχεις στο ενυδρειο!!!

[Sandrea]

Θα βάλω και πλάτυ και έχω και έναν πλεκο..αργότερα θα μπούνε και Red Cherry..Το αλάτι το θέλω σαν πρόληψη βασικά

[janickrules]

προλαβες;
εβαλες πλεκο;

τι πλεκο ακριβως;

[Sandrea]

Ναι απο έναν φίλο μου ειναι που με τον έδωσε plecostomus hypostomus ειναι

[janickrules]

αυτον εδω εννοεις;

[Sandrea]

ναι :P Δεν ειναι έτσι τωρα οταν τον πήρε ο φίλος μου ηταν καπου στα 3cm και τώρα μετα απο έναν χρόνο ειναι κάπου στα 7-8cm οταν μεγαλώσει λιγο ακόμι θα τον δώσουμε

[delta66]

Αρχική Δημοσίευση από Sandrea

οταν μεγαλώσει λιγο ακόμι θα τον δώσουμε

Καλα θα ηταν να ηταν τοσο απλα τα πραγματα.
Πιστευεις οτι θα βρεις τοσο ευκολα καποιον με σωστο ενυδρειο για αυτο το ψαρι?

Ξερεις επισης (?) οτι τα περισσοτερα ειδη ψαριων, οταν μεγαλωνουν σε περιορισμενο χωρο, μενουν πισω στην αναπτυξη
και μενουν και καχεκτικα σε ολη τους τη ζωη (ακομα κι οταν στη συνεχεια τους δωσυμε τον καταλληλο χωρο)
ή και παραμορφωμενα,
ενω λεγεται οτι ενω εξωτερικα δεν μεγαλωνουν, παραυτα τα εσωτερικα τους οργανα συνεχιζουν να μεγαλωνουν με οποιο αποτελεσμα μπορει να εχει αυτο?

Κανε μια αναζητηση στο google για stunted fish
Διαβασε κι αυτο
http://uk.answers.yahoo.com/question...4165235AAs8mjB

Και δες κι ενα pleco πως καταντησε σε μικρο ενυδρειο.

[Sandrea]

Φίλε μου έχεις δίκιο έχω ακουστά οτι παθαίνουν κάτι τα ψάρια εαν το ενυδρείο ειναι μικρό για αυτα. Ο συγκεκριμένος πλεκο μεγάλωσε σε ενυδρείο 15Λ για περίπου κανα 8μηνο και μετα έζησε επειδη το ενυδρείο του φίλου μου έσπασε σε ένα βαθουλοτό τάπερ για κανα 2-3βδομάδες στην συνέχεια πήρα εγώ το 120Λιτρο ενυδρείο που ειναι 80Χ35Χ45 και και τον βάλαμε εκει μέσα για να ζήσει..μετα πήρε και αυτος ενυδρείο του τον έδωσα πίσω αλλα τώρα μου τον ξανα έδωσε..

Παρόλα αυτά να σου πώ πως απο το πετσοπ που πήρε τον πλέκο ο φίλος μου ειδα κατι πολύ θλιβερο. ηταν ενας πλεκο κπαου στα 17-20εκ σε ένα πολύ μικρο ενυδρείο αφου να φανταστης ηταν ίσος με όλο το ενυδρειο..

[janickrules]

φιλε μου αυτο που πρεπει να κανεις ειναι να βαλεις αγγελια (κατ'οπιν αδειας του φιλου σου) και να το δωσεις σε καποιον,με την προυποθεση οτι θα εχει ενα ενυδρειο με επαρκει χωρο γι'αυτο..
και αυτα τα "σουρτα-φερτα" δεν του κανουν καλο!

[Sandrea]

Οκ, θα το έχω υπόψην... Περι αλατιού όμως τι γίνετε? Θα μου πείτε τι πρέπει να ρίξω και σε τι ποσότητα? για προλιπτικούς λόγους ξανα λέω..

[Τσιόνογλου Σταύρος]

Αν τα ψάρια σου δεν έχουν τίποτε μη ρίξεις αλάτι.Τηρησε τις ρουτίνες αλλαγής νερού (το σωστο σε παραμέτρους)φρόντισε να έχεις καλό φιλτράρισμα και τη σωστή ιχθυοφόρτιση και το αλάτι άστο για τις παγωνιες του χειμώνα μην διαβάζετε διαφορα και κατευθείαν να τα κάνουμε τα πειράματα και στο δικό μας ενυδρείο χωρίς να πρέπει.Τωρα τελευταία πολύ περπαταέι η μοδα με το αλάτι κάθε μερα έχονται στο μαγαζί και με ζαλίζουν με αυτό το θέμα ,ασε που πολλοι πρώτα ρίχνουν ΚΑΛΑΣ οτι βρουν μπροστα τους στο ράφι του Μαρκετ και μετα τρέχουν να τα συμμαζέψουν.

[maikl]

http://www.aquatek.gr/vb/showthread.php?t=8221
Διαβασε το....

[Sandrea]

Εντάξει δε θα ρίξω..Αλλα σε περίπτωση που χρειαστεί? Ποσο ρίχνω για τα 120Λ και τι είδους?

[delta66]

Δεν το βλεπεις το λινκ απο πανω?

[Sandrea]

Το διάβασα αλλα δεν κατάλαβα ακριβώς Ας πουμε λεεί τι κάνει η ποσότητα 0.3%, 0.9% αλατιού στο νερο στο ψαρι και που ακριβώς χρησημεύει, εγώ πως θα υπολογίσω ποσο θα ρίξω οταν χρειαστώ να θεραπεύσω το ψάρι μου απο κατι

[delta66]

Καταλαβες δλδ τα πιο "δυσκολα", καταλληλη δοσολογια για καθε περιπτωση, πως διαλυουμε το αλατι, πως βαζουμε το ψαρι, ποση ωρα, προφυλαξεις, και κολλησες στο ευκολο? το ποσοστο?
Μετρας την ποσοτητα του νερου καταρχας στο ενυδρειο.
Και μετα στο #9 ποστ λεει γραμμαρια ανα λιτρο

ΥΠΟΤΟΝΙΚΑ
0,1% (10 γραμμάρια αλάτι σε 10 λίτρα νερό)....ενας καλός τρόπος "πρόληψης", με διάρκεια εφαρμογής ένα μήνα το λιγότερο.
0,2% (20 γραμμάρια αλάτι σε 10 λίτρα νερό)....αντιμετώπιση "ελαφρού προβλήματος παρασίτων", διάρκεια μέχρι ένα μήνα.
0,3% (30 γραμμάρια αλάτι σε 10 λίτρα νερό)....η "κλασική δοσολογία γενικής χρήσης" στο μέγιστό της. Διάρκεια 4 βδομάδες.
0,5% (50 γραμμάρια αλάτι σε 10 λίτρα νερό)....κυρίως για λίμνες με koi, 3-4 βδομάδες.

ΙΣΟΤΟΝΙΚΟ
0,9% (90 γραμμάρια αλάτι σε 10 λίτρα νερό)....δεν προτείνεται παρά μόνο για τραύματα, γρατσουνιές κλπ. Ακόμα και γι αυτά όμως, καλύτερα να χρησιμοποιηθεί ελαφρά υπερτονικό διάλυμα (1%).

ΥΠΕΡΤΟΝΙΚΑ
1% (100 γραμμάρια αλάτι σε 10 λίτρα νερό)....Μέγιστη έκθεση 12 ώρες, ανάλογα με το ψάρι. Για τραύματα, γρατσουνιές κλπ ή μεταφορά σε μακρινές αποστάσεις.
2% (200 γραμμάρια αλάτι σε 10 λίτρα νερό)....Μέγιστη έκθεση κάποια λεπτά της ώρας, ανάλογα με το ψάρι.
3% (300 γραμμάρια αλάτι σε 10 λίτρα νερό)....Μέγιστη έκθεση κάποια λεπτά της ώρας, ανάλογα με το ψάρι - οκ για δίσκους με φανταστικά αποτελέσματα (προσωπική εμπειρία).

Το 0.9% ειναι 90 γρ στα 10 λιτρα, δλδ 9 γρ στο 1 λιτρο, το οποιο προτείνεται για τραύματα, γρατσουνιές κλπ
Η προληπτικη δοση για μονιμη χρηση και μονο για ειδη που τους "αρεσει" το αλατι (πχ guppies, mollies χρυσοψαρα), ειναι 0.1%. Δλδ 1 γρ στο λιτρο.
Και παντα οταν δεν υπαρχουν στο ενυδρειο αλλα ειδη που δεν ανεχονται το αλατι, οπως τα corydoras, καποια σαλιγκαρια, αλλα και μετρια-δυσκολα φυτα.

Το καθε κοφτο κουταλακι γλυκου λεει αλλου στο λινκ, ειναι 5 γρ. και η καθε κοφτη κουταλια της σουπιας ειναι 15 γρ.
Κατι που εξακριβωσα και με ηλεκτρονικη ζυγαρια (τουλαχιστον για τα δικα μου κουταλια )

[janickrules]

το παιδι που εχει τον πλεκο;
αυτος δεχεται το αλατι;

[delta66]

Δεν ειναι και οτι καλυτερο αλλα ναι σε μια θεραπεια και οχι ... "προληπτικα" χωρις λογο.

[janickrules]

thanks!

[delta66]

Το αλατι δεν ειναι απαραιτητο στα ζωοτοκα (οπως και στα χρυσοψαρα) ομως εχει παρατηρηθει οτι αντεχουν παρα πολυ στο αλατι αν και το φυσικο τους περιβαλλον δεν εχει αλατι.
Στα mollies ομως το αλατι ειναι απαραιτητο.

Απο την αλλη με τη χορηγηση αλατιου, ενα ενυδρειο με ζωοτοκα εχει παρατηρηθει οτι πηγαινει καλυτερα και συνηθως αυτο γινεται για προληπτικους λογους εναντια σε παρασιτα, fin rot, διατηρηση χρωματισμου κλπ.

Το αλατι, (χλωριουχο νατριο) δεν πρεπει να ειναι ιωδιουχο και να ειναι χωρις προσθετα ροης. Μπορεις να χρησιμοποιηθει λοιπον απο το σουπερμαρκετ χοντρο αλατι τυροκομικο που ειναι ακατεργαστο αλατι αλυκης, ή καποιο ενυδρειακο αλατι πχ καποια σαν της Api ή της seachem ειναι καταλληλαhttp://aquariumpharm.com/Products/Pr...x?ProductID=49
http://www.seachem.com/Products/prod...earerSalt.html


Δοσολογια.
Η δοσολογια για προληπτικους λογους ειναι 0.5-1 γραμμαριο ανα λιτρο.
1 κοφτη κουταλια της σουπας ειναι 15 gr και το 1 κοφτο κουταλακι του γλυκου ειναι 5 γρ.
Καλο ειναι ομως να εχουμε μια οικονομικη ζυγαρια ακριβειας για το χομπυ μας.

Χορηγηση.
Το βαζουμε μια φορα αναλογα τα λιτρα του ενυδρειου και μετα βαζουμε καθε φορα στο νερο της αλλαγης αναλογα τα λιτρα της αλλαγης.
Στο νερο που συμπληρωνουμε λογω εξατμισης δεν βαζουμε αλατι, αφου το αλατι του εξατμιζομενου νερου παραμενει στο ενυδρειο.

Προετοιμασια- προφυλαξεις
To αλατι πρεπει να διαλυθει πολυ καλα σε δοχειο με αποχλωριωμενο νερο και αεραντλια, πριν μπει στο ενυδρειο. (εγω το κανω και στη φραπεδιερα)
Αν δεν διαλυθει καλα υπαρχει κινδυνος να καταστρεψει τα πτερυγια και τη μεμβρανη των ψαριων.
Για ευκολα φυτα (ανουμπιες. φτερη, moss κλπ) δεν υπαρχει προβλημα στα πιο μετρια φυτα προτιμαται η δοσολογια 0.5 γρ ανα λιτρο, αφου δεν τους αρεσει το αλατι. Στα δυσκολα φυτα το αποφευγουμε.
Επισης δεν πρεπει να υπαρχουν ζωντανα μεσα στο ενυδρειο που δεν αντεχουν το αλατι πχ corydoras καθολου, tetras (λιγοτερο) κλπ οπως και καποια σαλιγκαρια (αναλογα τη δοσολογια αν ειναι μεγαλυτερη)


Για μπανια σε αλατονερο, διαλυουμε το αλατι και παλι πολυ καλα, σε δοσολογια (παντα μιλαμε για υπερτονικο διαλυμα σε μπανιο) αναλογη του προβληματος και της αντοχης του ψαριου σε αυτο και βαζουμε με τη μια μεσα σε αναλογου μεγεθους δοχειο το ψαρι οπου εχει τοποθετηθει δυνατη αεραντλια για οξυγονωση του νερου για διαρκεια συνθηως απο λιγα λεπτα εως μιση ωρα ή και περισσοτερο πχ 12 ωρες καποιες φορες για πιο αραιες δοσολογιες σε αναλογο ψαρι.

Η γρηγορη αναπνοη ή/και το χασιμο της ισορροπιας του ψαριου ειναι αναμενομενο συμπτωμα.

Αυτο που πρεπει να μας ανησυχησει, ειναι οταν πεσει η αναπνοη του ψαριου κατω του φυσιολογικου και πεφτει σε ληθαργο. Τοτε επιστρεφουμε αμεσα το ψαρι στο ενυδρειο.
Μετα τη θεραπεια καλο ειναι να κανουμε καποια προσαρμογη του ψαριου στις παραμετρους του ενυδρειου πριν το επιστρεψουμε στο κυριως ενυδρειο, βαζωντας λιγο λιγο νερο απο το ενυδρειο στο δοχειο του μπανιου και αφαιρωντας αναλογο νερο απο αυτο.

ΥΠΟΤΟΝΙΚΑ
0,1% (10 γραμμάρια αλάτι σε 10 λίτρα νερό)....ενας καλός τρόπος "πρόληψης", με διάρκεια εφαρμογής ένα μήνα το λιγότερο.
0,2% (20 γραμμάρια αλάτι σε 10 λίτρα νερό)....αντιμετώπιση "ελαφρού προβλήματος παρασίτων", διάρκεια μέχρι ένα μήνα.
0,3% (30 γραμμάρια αλάτι σε 10 λίτρα νερό)....η "κλασική δοσολογία γενικής χρήσης" στο μέγιστό της. Διάρκεια 4 βδομάδες.
0,5% (50 γραμμάρια αλάτι σε 10 λίτρα νερό)....κυρίως για λίμνες με koi, 3-4 βδομάδες.

ΙΣΟΤΟΝΙΚΟ
0,9% (90 γραμμάρια αλάτι σε 10 λίτρα νερό)....δεν προτείνεται παρά μόνο για τραύματα, γρατσουνιές κλπ. Ακόμα και γι αυτά όμως, καλύτερα να χρησιμοποιηθεί ελαφρά υπερτονικό διάλυμα (1%).

ΥΠΕΡΤΟΝΙΚΑ
1% (100 γραμμάρια αλάτι σε 10 λίτρα νερό)....Μέγιστη έκθεση 12 ώρες, ανάλογα με το ψάρι. Για τραύματα, γρατσουνιές κλπ ή μεταφορά σε μακρινές αποστάσεις.
2% (200 γραμμάρια αλάτι σε 10 λίτρα νερό)....Μέγιστη έκθεση κάποια λεπτά της ώρας, ανάλογα με το ψάρι.
3% (300 γραμμάρια αλάτι σε 10 λίτρα νερό)....Μέγιστη έκθεση κάποια λεπτά της ώρας, ανάλογα με το ψάρι - οκ για δίσκους με φανταστικά αποτελέσματα (προσωπική εμπειρία).

[janickrules]

κατατοπιστικοτατος!(ως συνηθως)

[Sandrea]

ΟΟ ευχαριστώ πολυ για όλες αυτες της πληροφορίες δε ξέρω τι να πω Απλος να σου πω πως οταν μου έστειλες το θέμα εκεινο με το αλατι διαβασα μονο το πρωτο ποστ δε κατάλαβα οτι πρεπει να διαβάσω και τα υπόλοιπα.

Πάντως απ'οτι εχω καταλάβει μιλάμε για αλάτι σε ενυδρείο "καραντίνα" χώρια απο το κανονικό ενυδρειο..Εαν ομως δεν υπάρχει? Εκτός απο γκάπυ οπως ειπε ο janick έχω και τον pleco και Ξιφοφόρους που θα αντικατασταθούν στο μέλλον με πλάτυ, Δε πιστευώ να έχουν πρόβλημα μετα απο θεραπία με αλατι έτσι?

Επίσης αφου επανέλθει η υγεία των ψαριών πως θα διώξω το αλατι? πρεπει να το διωξω βασικα ή με τον καιρο και με τις αλλαγες νερου θα φύγει?

[janickrules]

οπως καταλαβες,η σχεση αλατι/ζωοτοκα ειναι καπως...

αλλοι βαζουν αλατι (και εχουν δικιο) και αλλοι θεωρουν πως οι σωστες παραμετρους θα τα προστατευουν απο αρρωστιες (και επισης εχουν δικιο)!

εσυ μιας και δεν εχεις μολυ (πχ),αλλα εχεις και πλεκο (για την ωρα ε,θα ελεγα να μην βαλεις!

τωρα αν ρωτας ενημερωτικα για θεραπεια σε καραντινα,θα πρεπει μετα το περας της θεραπειας να μην κανεις αποτομες (μεγαλες) αλλαγες,καθως η αποτομη αυξηση της οσμωσης (προσθηκη αλατιου) μπορει να σκοτωνει τα εξωπαρασιτα,αλλα η αποτομη μειωση της (μεγαλη αλλαγη),μπορει να σκοτωσει τα ψαρια!!


Υ:ολα τα παραπανω με επιφυλαξη.ας πουνε και οι πιο εμπειροι.

[delta66]

Η προληπτικη δοσολογια ισχυει για το κυριως ενυδρειο (αν και εφοσον ειναι επιθυμητη για ολα τα ειδη των ψαριων και φυτων που φιλοξενει το ενυδρειο), αφου μιλαμε για μονιμη ή μακροχρονια χρηση.

Η δοσολογια θεραπειας μπορει να ειναι ειτε α) για το κυριως ενυδρειο (αν και εφοσον μιλαμε για μαζικο εξακριβωμενο προβλημα ψαριων και αν και εφοσον ισχυουν και τα παραπανω) ειτε β) για ενυδρειο καραντινα.

Η δοσολογια ολιγολεπτων μπανιων ισχυει (αν και εφοσον μιλαμε για εξακριβωμενο προβλημα σε ψαρι) για προχειρο δοχειο αναλογου μεγεθους που χωραει το ψαρι προσωρινα. (πχ πλαστικο, ακομα και σακουλα μεταφορας για μικρα ψαρακια).

Το αλατι φευγει δυσκολα, μετα απο πολλες αλλαγες νερου και σκουπα βυθου.

[Sandrea]

Εγινε σ'ευχαριστώ πολυ!