Είναι Microgeophagus altispinosa ή ramirezi;

[evina]

Καλημέρα,τη βοήθειά σας..
Επίσης αν διακρίνετε εκτός απο το είδος και το φύλο..
ευχαριστώ!

[aquadominus]

Αρχική Δημοσίευση από evina

Καλημέρα,τη βοήθειά σας..
Επίσης αν διακρίνετε εκτός από το είδος και το φύλο..
ευχαριστώ!

Altispinosa είναι τώρα για το φύλο δεν μπορώ να διακρίνω...

[mysugarrider]

Τι μέγεθος έχουν?

[evina]

Είναι περίπου 4 εκατοστά (χωρίς την ουρά) και αυτό που αναγραφόταν ήταν dwarf cichlid longfin..

[globalzero]

Έτσι μαύρα σχετικά είναι τον βρίσκονται υπό στρες. Μόλις τα έβαλες ; δωστους λίγο χρονο

[evina]

Αρχική Δημοσίευση από globalzero

Έτσι μαύρα σχετικά είναι τον βρίσκονται υπό στρες. Μόλις τα έβαλες ; δωστους λίγο χρονο

Nαι είναι 1η μέρα..είναι μόνα τους σε 120 λίτρα..αυτό που δεν ξέρω είναι αν πρέπει να είναι ομάδα,1 αρσ προς 2-3 θηλυκά ή μόνο ζευγάρι..κι επίσης αυτό που με εχει μπερδέψει είναι το θέμα των συγκατοίκων..μπορεί να μπεί κοπαδόψαρο ή να μείνει μια ομάδα μόνο απο τα συγκεκριμένα ;

[globalzero]

Τα κοπαδοψαρα θα τα βοηθήσουν να νιώσουν πιο άνετα αφού η Παρουσία τους συμβολίζει ότι δεν υπάρχει άμεσος κίνδυνος.ωστόσο μπορεί να σου φάνε τα αυγά εάν γεννήσουν οπότε εάν πηγαίνεις για παραγωγή σαν πρωταρχικό στόχο άστα μόνα τους.

Τα ραμιρεζι είναι καλύτερα σαν ζευγάρι αλλά πως θα το βρεις ;
Ο καλύτερος τρόπος και από προσωπικη εμπειρία πλέον Είναι να αγοράσεις 5 μαζί και να τα αφήσεις μόνα τους,όταν δεις το ζευγάρι βγάζεις τα υπόλοιπα.

[Πάνος]

Αρχική Δημοσίευση από aquadominus

Altispinosa είναι τώρα για το φύλο δεν μπορώ να διακρίνω...

εγω θα ελεγα ότι είναι ραμιρεζι σε κακο χαλι.. αδυνατο πολύ και αχρωμο-στρεσσαρισμενο. τα ραμιρεζι θελουν μαλακο νέρο και πολλες κρυψωνες για να αναδειξουν τα υπεροχα χρωματα τους. Δυστυχως είναι long fin πραγμα που δυσχαιρενει τη διακριση του φυλου αλλα τεινω προς το αρσενικο λογω της γραμμης του κατω μερους του σωματος με μεγαλη επιφυλαξη ομως.

δε μου κανει για altispinosus (bolivian ram) κυριως λογω του στοματος και του σχηματος (μιας και οι χρωματισμοι εχουν ατονισει τοσο).

στα λιτρα σου θα προτεινα ζευγαρι και παλι με την προυποθεση των κρυψωνων ώστε να κρυβεται αν χρειαζεται το κυνηγημενο θηλυκο. ένα κοπαδι μικροψαρα που κολυμπουν στο πανω 3ο της στηλης νερου θα ηταν ιδανικοι συγκατοικοι ως dither fishes όπως προειπαν.

[evina]

Επειδή δεν είναι ξεκάθαρο τι είδος είναι ,θα αφήσω κάποιες μερες να περάσουν μπας και ηρεμήσουν και δείξουν..δεν προχωράω σε αγορά επιπλέον ψαριών απ οτι καταλαβαίνω (εφ όσων δεν είναι ξεκάθαρο το είδος..πόσο μάλλον για το φύλο)..Θα ανεβάσω ξανα καμια φωτογραφία σε λίγες μέρες μπας και το σιγουρέψουμε..
Για dither τι είναι προτιμότερο;

[globalzero]

Tetra neon- Cardinal τα αγνοούν τελείως αλλά όπως είπα τρώνε τα αυγά

[thab]

Αν θέλεις dither fish που δεν πειράζουν το γόνο, κοίτα και για hatchetfish, απλά θα πρέπει να φροντίσεις να κλείσεις οποιαδήποτε τρύπα στο ενυδρείο γιατί είναι αλτικά.
Άλλη μια πολύ όμορφη επιλογή (και μεγάλη μου καψούρα), που επίσης δεν πειράζει γόνο, είναι κάποιο nannostomus sp., απλά είναι πιο δύσκολο να τα βρεις και θα πρέπει να έχεις υπομονή μέχρι να τα πετύχεις σε καμιά λίστα!

[delta66]

Bolivian ram σε κακη κατασταση.
Μαλλον με βακτηριακη.

[evina]

Ευχαριστώ για τις απαντήσεις σας
Στο θέμα των συγκατοίκων δε θα κάνω κάτι τελικά..θα μείνουν μόνο αυτά κι αυτό εφ όσων ειναι bolivian ..
Βάζω και κάποιες σημερινές ..τείνω κι εγω οτι είναι bolivian ram..αλλα θέλω να το σιγουρέψω..Αν είναι τελικά θα προσθέσω άλλα 2 ...
Τα ψάρια είναι δύο κι όχι ενα..

[Πάνος]

Αρχική Δημοσίευση από delta66

Bolivian ram σε κακη κατασταση.

εγω θα επιμεινω σε αχρωμο ραμιρεζι και όχι σε bolivian ram. θεωρω τα εξης σημεια ως χαρακτηρηστικα:
τα μπολιβιαν εχουν πιο σταγονομορφο σωμα. πιο φαρδυ μπροστα πιο στενο προς την ουρα ενώ τα ραμ εχουν πιο "παραλληλογραμμο" σωμα όπως το ψαρι στη φωτο.
Τα μπολιβιαν εχουν το στομα πιο χαμηλα κοιτωντας περισσοτερο προς τα κατω και όχι όπως το ψαρι στη φωτο. θυμιζουν περισσοτερο γεωφαγο από ότι τα ραμ.
η γραμμη στο ματι στα μπολιβιαν είναι πιο στενη. στα ραμ είναι πιο φαρδια. δε μιλαω για την ενταση του χρωματος αλλα για ο πλατος γραμμης.
στα μπολιβιαν οι σκιες στο σωμα σχηματιζουν λεπτες γραμμες ενώ στα ραμ πιο φαρδιες ζωνες όπως το ψαρι στη φωτο.

η ελλειψη ιριδιζουσών κηλιδων ειδικα στα πτερυγια με κανει να εχω καποιες αμφιβολιες αλλα πιο πιθανο θεωρω να είναι ραμ που εχει χασει εντελως το χρωμα παρα να εχει αυτό το σχημα ένα μπολιβιαν.
γιαυτο θεωρω πως βλεπω ένα αχρωμο ραμιρεζι και όχι ένα μπολιβιαν. αν εβλεπα το ψαρι από κοντα θα μιλουσα χωρις να αφηνω περιθωρια...αλλα προσπαθήστε να συγκρινετε τα σημεια που αναφερω και πειτε τη γνωμη σας.

[delta66]

Εχουν κοκκινο περιγραμμα στα πτερυγια της ουρας και στα πτερυγια και το εδρικο πτερυγιο ειναι κοκκινο.

Οταν ειναι σε καλη κατασταση φαινεται ετσι.

Στo german δεν εχει κοκκινο στην ουρα και στο εδρικο ουτε για δειγμα

[evina]

Θα σας ρωτησω κατι που ισως να ειναι ''χαζό''..
εκτος απο την κακή κατάσταση των ψαριών μήπως παίζει ρολο και το ''μάλλον'' νεαρό της ηλικίας;θέλω να πω μήπως ακόμα δεν εχουν πάρει τον τελικό χρωματισμό τους ή κάτι τέτοιο δεν υφίσταται σε αυτά τα ψάρια;
Στο παρακάτω ραμιρεζι βλέπω κόκκινο στην ουρά..
Παίζει οι κιχλίδες να υβριδίζουν;
Και κάτι τελευταίο..το κόκκινο στα μάτια το έχουν και τα δύο είδη;

[Πάνος]

Αρχική Δημοσίευση από delta66

Εχουν κοκκινο περιγραμμα στα πτερυγια της ουρας και στα πτερυγια και το εδρικο πτερυγιο ειναι κοκκινο.
Στo german δεν εχει κοκκινο στην ουρα και στο εδρικο ουτε για δειγμα

εχουν και τα ραμ κοκκινο και στην ουρα και στο εδρικο. απλα εξαρτάται από το ποσο εκφραζουν τα χρωματα τους στο κάθε ενυδρειο. παρακατω 2 ραμ με αρκετο κοκκινο και Long fin και φυσικη μορφη

από εκει και περα εμενα δε με προβληματιζει το χρωμα γιατι "αχρωμες" κιχλιδες εχουμε βαρεθεί να βλέπουμε. το σχημα είναι που δε μου παει σε μπολιβιαν αλλα σε καχεκτικο ραμ. δε μπορω όμως να επιμείνω περισσοτερο αν δε δω από κοντα το ψαρι.

οσο γιαυτο που ρωτας evina τα ραμ είναι ψαρια που θελουν να νιωθουν πολύ καλα για να εκφρασουν χρωματα. αν εχω δει εκατοντάδες ραμ σε πετ και χομπιστες αυτά που ειχαν ωραια χρωματα πρεπει να μετρουνταν στα δαχτυλα του ενός χεριου. δε μπορεις να φανταστείς ποσο υπεροχα χρωματα εχουν αλλα λιγοι εχουν την τυχη να δουν ωραια χρωματισμένα ραμιρεζι. τα τελευταια που ειδα ηταν ένα ζευγαρι του Raven.

[evina]

Αρχική Δημοσίευση από panos-alex/polis

εχουν και τα ραμ κοκκινο και στην ουρα και στο εδρικο. απλα εξαρτάται από το ποσο εκφραζουν τα χρωματα τους στο κάθε ενυδρειο. παρακατω 2 ραμ με αρκετο κοκκινο και Long fin και φυσικη μορφη

από εκει και περα εμενα δε με προβληματιζει το χρωμα γιατι "αχρωμες" κιχλιδες εχουμε βαρεθεί να βλέπουμε. το σχημα είναι που δε μου παει σε μπολιβιαν αλλα σε καχεκτικο ραμ. δε μπορω όμως να επιμείνω περισσοτερο αν δε δω από κοντα το ψαρι.

οσο γιαυτο που ρωτας evina τα ραμ είναι ψαρια που θελουν να νιωθουν πολύ καλα για να εκφρασουν χρωματα. αν εχω δει εκατοντάδες ραμ σε πετ και χομπιστες αυτά που ειχαν ωραια χρωματα πρεπει να μετρουνταν στα δαχτυλα του ενός χεριου. δε μπορεις να φανταστείς ποσο υπεροχα χρωματα εχουν αλλα λιγοι εχουν την τυχη να δουν ωραια χρωματισμένα ραμιρεζι. τα τελευταια που ειδα ηταν ένα ζευγαρι του Raven.

Μάλιστα..έχω μπερδευτεί πολύ..ήθελα bolivian λόγω ουδέτερου νερού κ όχι όξινου..αν αυτά είναι ραμιρέζι (που απ ότι διάβασα θέλουν όξινο νερό) τότε τι κάνω;
έλεγα να πάω να πάρω απ το ίδιο κατάστημα άλλα 2 (όχι ότι ήταν σε καλή κατάσταση αλλα οτι κι αν είναι να είναι τα ίδια ψάρια)..τώρα δεν ξέρω είλικρινά τι να κάνω...να τα δώσω;(και ποίος θα τα πάρει να κρατησω αυτα τα 2 κι ότι γίνει; να βάλω αλλα 2 ..και πάλι οτι γινει κ οτι προκύψει;;

[Πάνος]

Εχουμε λοιπον 2 περιπτώσεις:
1) αν είναι μπολιβιαν, τα ψαρια οντως δε θελουν το οξινο πεχα των ραμ και κρατιουνται ειτε σε ζευγος ειτε σε ομαδα 5+. όμως για ομαδα τα λιτρα σου είναι λιγα. οποτε θες ζευγαρι.
θα μπορουσες να παρεις κι αλλα με σκοπο να διακρίνεις ζευγος αργοτερα. Το αν θα πρεπει βεβαια να αγορασεις ψαρια σε αυτή την κατασταση...εε...χμ...χμ...

2) αν είναι ραμ θα πρεπει να αλλαξεις τη χημεια του νερου σου διαφορετικα δε θα δεις χαρούμενα και χρωματιστα ψαρακια αν επιβιωσουν. Θα πρεπει να βγαλεις επισης ζευγαρι.

τη δικη μου αποψη την ειπα για το ειδος..αν θελεις περιμενε να ακουσεις και άλλες αποψεις. Το μαγαζι ως τι σου τα πουλησε??

[evina]

Αρχική Δημοσίευση από panos-alex/polis

Εχουμε λοιπον 2 περιπτώσεις:
1) αν είναι μπολιβιαν, τα ψαρια οντως δε θελουν το οξινο πεχα των ραμ και κρατιουνται ειτε σε ζευγος ειτε σε ομαδα 5+. όμως για ομαδα τα λιτρα σου είναι λιγα. οποτε θες ζευγαρι.
θα μπορουσες να παρεις κι αλλα με σκοπο να διακρίνεις ζευγος αργοτερα. Το αν θα πρεπει βεβαια να αγορασεις ψαρια σε αυτή την κατασταση...εε...χμ...χμ...

2) αν είναι ραμ θα πρεπει να αλλαξεις τη χημεια του νερου σου διαφορετικα δε θα δεις χαρούμενα και χρωματιστα ψαρακια αν επιβιωσουν. Θα πρεπει να βγαλεις επισης ζευγαρι.

τη δικη μου αποψη την ειπα για το ειδος..αν θελεις περιμενε να ακουσεις και άλλες αποψεις. Το μαγαζι ως τι σου τα πουλησε??

Το μαγαζί ειχε στο ταμπελάκι ως ''ονομασία'' dwarf cichlid longfin..εγω μόλις τα είδα τα πέρασα για altispinosus ..αλλά το πρόβλημα είναι πως δεν θυμόμουν την ονομασία και οτι είναι τα ίδια με τα bolivian το κατάλαβα -το εμπεδωσα-μαλλον εκ των υστέρων..δεν φταίει κι απόλυτα ο πωλητής μιας και το μόνο που του ειπα είναι πως δεν θέλω τα ραμ του οξινου νερού αλλά αυτα που ζουν σε ουδέτερο εως ελαφρά αλκαλικό..μόλις ηρθα σπίτ με προβληματισε λίγο ο ας πούμε χρωματισμός τους..κι απο κει και περα η συνέχεια εχει γραφτεί στο φορουμ..

[evina]

Αρχική Δημοσίευση από panos-alex/polis

εγω θα επιμεινω σε αχρωμο ραμιρεζι και όχι σε bolivian ram. θεωρω τα εξης σημεια ως χαρακτηρηστικα:
τα μπολιβιαν εχουν πιο σταγονομορφο σωμα. πιο φαρδυ μπροστα πιο στενο προς την ουρα ενώ τα ραμ εχουν πιο "παραλληλογραμμο" σωμα όπως το ψαρι στη φωτο.
Τα μπολιβιαν εχουν το στομα πιο χαμηλα κοιτωντας περισσοτερο προς τα κατω και όχι όπως το ψαρι στη φωτο. θυμιζουν περισσοτερο γεωφαγο από ότι τα ραμ.
η γραμμη στο ματι στα μπολιβιαν είναι πιο στενη. στα ραμ είναι πιο φαρδια. δε μιλαω για την ενταση του χρωματος αλλα για ο πλατος γραμμης.
στα μπολιβιαν οι σκιες στο σωμα σχηματιζουν λεπτες γραμμες ενώ στα ραμ πιο φαρδιες ζωνες όπως το ψαρι στη φωτο.

η ελλειψη ιριδιζουσών κηλιδων ειδικα στα πτερυγια με κανει να εχω καποιες αμφιβολιες αλλα πιο πιθανο θεωρω να είναι ραμ που εχει χασει εντελως το χρωμα παρα να εχει αυτό το σχημα ένα μπολιβιαν.
γιαυτο θεωρω πως βλεπω ένα αχρωμο ραμιρεζι και όχι ένα μπολιβιαν. αν εβλεπα το ψαρι από κοντα θα μιλουσα χωρις να αφηνω περιθωρια...αλλα προσπαθήστε να συγκρινετε τα σημεια που αναφερω και πειτε τη γνωμη σας.

Λοιπόν,ο
panos-alex/polis πρέπει να έχει δίκιο..πήγα σε άλλο κατάστημα μήπως βρώ bolivian για να συγκρίνω απο κοντά τα χαρακτηριστικά τους..όντως στο κεφάλι έχουν διαφορά..τα δικά μου τελικά είναι ραμιρεζι..απο δω και πέρα θα δω τι θα κάνω..ευχαριστώ πολύ όλους για τις απαντησεις!