Γιατι δινουμε καρδια μοσχαριου (ή γαλοπουλας) στους δίσκους?

[Diskus fan]

Τον "ασκό του Αιόλου"... βρήκες κι εσύ να ανοίξεις;
Ας υποθέσουμε ότι... ΔΕΝ τους τα'ι'ζεις καρδιά... οι τροφές για δίσκους σε flakes και pellets... τι περιέχουν;
Όπως γράφτηκε και πιο πάνω... μια κατεψυγμένη τροφή με καρδιά... σε τι ποσοστό περιέχει... καρδιά μοσχαριού;
Να σημειωθεί κι ότι... ΔΕΝ είναι ίδιες όλες οι συνταγές των τροφών του εμπορίου και τα ποσοστά της καρδιάς μοσχαριού, που περιέχουν.
Οι δίσκοι ΔΕΝ είναι ηλίθιοι να την επιλέγουν στο ενυδρείο... απλά στην φύση ΔΕΝ μπορούν να βρουν σε τόση αφθονία πρωτε'ί'νη... όταν όμως την βρίσκουν (όχι βέβαια σε μορφή καρδιάς... αλλά εντόμων κλπ.) πιστεύω ότι... σίγουρα την "τσακίζουν".-

[tsoui]

Υπερβολες μεγαλα παιδια ειμαστε , απλα προσπαθω να καταλαβω τον λογο ,γιατι εφαγα σκαλωμα
Αρα μια τροφη κατεψυγμενη με βαση την πρωτεινη από εντομα δεν θα ηταν πιο κοντα στις διατροφικες τους συνήθειες ή αναγκες?

[Γιώργος Κ]

Γενικα ο καθε οργανισμος εχει "χτιστει" ωστε να ειναι "συμβατος" με τις διατροφικες του συνηθειες ... Το πεπτικο συστημα του "δειχνει" τι οργανισμος ειναι (χορτοφαγος, παμφαγος, σαρκοφαγος) ... Οι δισκοι η καλυτερα το πεπτικο τους συστημα δειχνει οτι κατατασσονται στους χορτοφαγους-παμφαγους (εχουν σχεδον ασχηματιστο στομαχι και μεγαλο εντερο).

για να μεγαλωσουν σωστα η οταν δεν ειναι μορφολογικα σωστα να τα 《σπρωχνουμε》

Η "ορθη" μορφολογια ενος δισκου κατα τη γνωμη μου ειναι οτι βλεπουμε στη φυση ... Σε διαγωνισμους τα κριτηρια δεν ειναι ιδια ... αναλογικα φαντασου οτι ο ανθρωπος ειναι παμφαγο ζωο ... σωστα? Αν η διαιτα του αποτελειται αποκλειστικα με πρωτεινες με χαμηλα λιπαρα ισως και με προσθετα (κρεατινη κοκ) τοτε απο "απλος" ανθρωπος "αλλαζει" κατηγορια και γινεται καπως ετσι:



Σε διαγωνισμους body building κατι τετοιο ειναι καλο οπως και σε πολλους ανθρωπους που ενθουσιαζονται με τετοια θεαματα ... και εκει ερχομαστε στο θεμα γουστου, αισθητικης και το τι θελει να κανει καποιος και ως ποιο σημειο το θελει!
Βεβαια για τον εαυτο του μπορει να αποφασιζει μονος του ... Δυστηχως (κατα τη γνωμη μου) εχει την ισχυ να αποφασιζει και για αλλους οργανισμους και στη προκειμενη περιπτωση για τους δισκους του ... Το σωστο κατα τη γνωμη μου ειναι να ταιζουμε με αυτο που "θελουν" οι δισκοι και οχι με αυτο που "θελουμε" εμεις! Απο εκει και περα ο καθενας αποφασιζει τι κανει σε συναρτηση παντα με αυτο που θελει να "πετυχει" ...

[Diskus fan]

Ωρέ Γιώργο... αν πω ότι ΔΕΝ σε "έχασα"... θα είμαι ψεύτης.
Το... "Οι δισκοι η καλυτερα το πεπτικο τους συστημα δειχνει οτι κατατασσονται στους χορτοφαγους-παμφαγους (εχουν σχεδον ασχηματιστο στομαχι και μεγαλο εντερο)."... νομίζω πιο πολύ μπερδεύει.
Εγώ συμφωνώ στο ότι είναι παμφάγοι... το ερώτημα τελικά που τίθεται είναι... αν πρέπει να τα'ι'ζονται αποκλειστικά με καρδιά ή κάποιο άλλο;

[Γιώργος Κ]

Οι σαρκοφαγες κιχλιδες εχουν καλοσχηματισμενο στομαχι ωστε να χωνευουν τη τροφη καλυτερα ... στις παμφαγες και (πιο πολυ) στις χορτοφαγες κιχλιδες το εντερο τους ειναι πιο μακρυ ενω το στομαχι τους οχι καλα σχηματισμενο καθως η τροφη τους ειναι ηδη θρυμματισμενες και πιο εύπεπτες. Το μεγαλο εντερο βοηθαει η διαδρομη της τροφης να μεγαλωνει ωστε να αφομοιώνει οσο πιο πολυ γινεται τα θρεπτικα απο τη τροφη.
Στη φυση ακομα και την εποχη αφθονίας τροφης (πλημμύρες) οι επιστήμονες με εκπληξη (αφου ειναι σημαντικες πολυ) ειδαν απο τα στομαχια τους οτι δεν προτιμουν να καταναλωνουν πρωτεΐνες ενω ειναι πολυ ευκολο για αυτους αλλα και παλι προτιμουν φυτικης προέλευσης τροφες ...
Αποκλειστικα θα πρεπει να ταιζονται με φυτικης προελευσης τροφες (συμφωνα με τα παραπανω) ενω η πρωτεινη πιο συγκρατημενα ... Σαν παμφαγες φυσικα κιχλιδες θα καταβροχθησουν οτι τους ειναι διαθεσιμο!!!

[Diskus fan]

Εμείς συμφωνούμε... τα περιεχόμενα στις αποξηραμένες τροφές που προορίζονται για δίσκους... φαντάζομαι τα έχεις διαβάσει... συμφωνούν οι συνταγές τους, με αυτά που περιγράφεις;

[Γιώργος Κ]

Οσες εχω δει αποξειραμενες περιεχουν ψαραλευρα οποτε φουλ πρωτεινη οποτε δε θεωρω (Πια) οτι θα "πρεπει" να τις εχουμε ως βασικές...
Δεν εχω και τοση εμπιστοσυνη και στα αναγραφομενα υλικα ... αν δε τη φτιάξουμε μονοι μας δε θα ξέρουμε ποτε τι ακριβως περιέχουν!

[Κλεόβουλος]

Originally Posted by Γιώργος Κ

Οι σαρκοφαγες κιχλιδες εχουν καλοσχηματισμενο στομαχι ωστε να χωνευουν τη τροφη καλυτερα ... στις παμφαγες και (πιο πολυ) στις χορτοφαγες κιχλιδες το εντερο τους ειναι πιο μακρυ ενω το στομαχι τους οχι καλα σχηματισμενο καθως η τροφη τους ειναι ηδη θρυμματισμενες και πιο εύπεπτες. Το μεγαλο εντερο βοηθαει η διαδρομη της τροφης να μεγαλωνει ωστε να αφομοιώνει οσο πιο πολυ γινεται τα θρεπτικα απο τη τροφη.
Στη φυση ακομα και την εποχη αφθονίας τροφης (πλημμύρες) οι επιστήμονες με εκπληξη (αφου ειναι σημαντικες πολυ) ειδαν απο τα στομαχια τους οτι δεν προτιμουν να καταναλωνουν πρωτεΐνες ενω ειναι πολυ ευκολο για αυτους αλλα και παλι προτιμουν φυτικης προέλευσης τροφες ...
Αποκλειστικα θα πρεπει να ταιζονται με φυτικης προελευσης τροφες (συμφωνα με τα παραπανω) ενω η πρωτεινη πιο συγκρατημενα ... Σαν παμφαγες φυσικα κιχλιδες θα καταβροχθησουν οτι τους ειναι διαθεσιμο!!!

-Δεν ξέρω τι παρατήρησαν οι επιστήμονες στους δίσκους
αλλά καλύτερα να μη το γενικεύουμε για όλες τις κιχλίδες. Πχ οι mbuna της malawi που οι περισσότερες θεωρούνται φυτοφάγες σε μια περίοδο που υπάρχει αφθονία γόνου κουνουπιών στη λίμνη τρέφονται σχεδόν αποκλειστικά μ' αυτόν και συγχρόνως την ίδια εποχή είναι η κύρια περίοδος ζευγαρώματος τους (η ζωική πρωτεΐνη τους δίνει την απαιτούμενη περίσσεια ενέργεια).
-Επίσης δεν πρέπει να μπερδεύουμε την "πρωτεΐνη" με την "ζωικής προέλευσης τροφή". Η σπιρουλίνα που είναι ένα μικροφύκος είναι 60-70% πρωτεΐνη.
-Μερικά που γράφω εδώ ίσως βοηθήσουν και τους δισκοπαθείς φίλους μας
http://www.aquatek.gr/vb/showthread.php?t=59726

[Diskus fan]

Σωστός ο Κλεόβουλος.
"Επίσης δεν πρέπει να μπερδεύουμε την "πρωτεΐνη" με την "ζωικής προέλευσης τροφή". Η σπιρουλίνα που είναι ένα μικροφύκος είναι 60-70% πρωτεΐνη."
Ακόμα και οι πίθηκοι... έχει αποδειχτεί ότι τρώνε άλλους πιθήκους.... ιπποπόταμοι να τρώνε αντιλόπες και ζέβρες.-

[tsoui]

Οκ τωρα μπηκαν ολα σε μια σειρα σας ευχαριστω παιδια

[thanos459]

φιλε tsoui μην μπερδευεις το ενυδρειο με το ποταμι....ειναι εντελως διαφορετικα κομματια.....που καμια σχεδον παραμετρος της ολης εικονας δεν ειναι η ιδια παρα μονο ο δισκος...στην φυση υπαρχουν και καποια ψαρια μη σωστα μορφολογικα τα οποια ομως τα ξαναριχνουν στο ποταμι...εχω δει αγριο δισκο με μορφολογικο προβλημα...οσοι δε εχουν σοβαρα προβληματα γινονται γευματα για τους θηρευτες του ποταμιου...οσο για την.καρδια....απλα...δε υπαρχει κανενας στον κοσμο εκτροφεας που να δινει φυκια φρουτα και αλγη σε μικρα δισκακια γιατι πολυ απλα δεν μεγαλωνουν...αλλο το ποταμι αλλο το ενυδρειο.....ελπιζω να σε βοηθησα......καθε παρατηρηση δεκτη.....θανος

[tsoui]

Σε καμμια περιπτωση δεν εξομοιωνω τις δυο περιπτωσεις αυτες εννοειτε αυτο ,πχ μπορω ευκολα να καταλαβω γιατι τα μεγαλωνουν σε υψηλο ph δε μπορουσα να καταλαβω την δυσκολια να φτιαξουν μια τροφη κατεψυγμενη απο εντομα πχ που θα ηταν πιο κοντα στις διατροφικες συνηθειες (οσων αφορα τις εταιρειες) μετα την απαντηση του γιωργου καταλαβα το γιατι, απο εκει και περα οι επαγγελματιες εκτροφεις εννοειτε οτι θα κανουν οτι να ναι για να πουλησουν ,και καρδια θα ριξουν και βιταμινες και αναβολικα αν μπορουν

Φιλικα παντα

[thanos459]

νομιζω οτι εχουν.προσπαθησει τα παντα...απο λαρβες κουνουπιων αρτεμιες αυγα αστακου και δεν ξερω εγω τι αλλο.....τα αποτελεσματα της καρδιας δεν ειχε καμια τροφη...

[Diskus fan]

Εγώ Θάνο... ΔΕΝ μπορώ να πω... ότι συμφωνώ απόλυτα.
Και θέτω κι ένα ερώτημα... οι "άγριοι" δίσκοι...τρώνε καρδιά μοσχαριού με ευχαρίστηση και ευκολία, στο ενυδρείο;

[thanos459]

...Νικο με βαση την μικρη μου εμπειρια στους αγριους την ετρωγαν,,,βεβαια φαινεται το blοodworms να ηταν το αγαπημενο τους αλλα την ετρωγαν και τη καρδια,,,δεν ξερω βεβαια αν τα φ1 τους παρασερναν επειδη επεφταν με τα μουτρα,,,,
μαλλον εσυ θα ξερεις καλυτερα μιας και ειχες προσπαθησει ταυτοχρονα με μιξη αγριων εκτροφης και ειδες ,,,

[Diskus fan]

Η δική μου παρατήρηση είναι... όσα "άγρια" ψάρια έχουν περάσει από τα ενυδρεία μου... ΔΕΝ έδειξαν ιδιαίτερο ενδιαφέρον για την καρδιά μοσχαριού... κάποια ούτε και για την αρτέμια... εν αντιθέσει (όπως είπες ήδη) με τα bloodworms... που τα"τσακίζουν".-