Περί ανέμων και υδάτων (100λιτρων υδάτων)

[60lt]

Καλησπέρα σε όλους. Μετά από ένα υποχρεωτικό διάλειμμα λόγω διαρροής κατασκευάστηκε 100λιτρο ενυδρείο και συνεχίζουμε σχεδόν από εκεί που είχαμε μείνει.

Το ενυδρείο είναι περίπου 100lt, διαστάσεων MxΠxΥ 60x30x60.

Συνθήκες νερού:
pH: 7,8
KH: 8
GH: 9
ΝΗ3 (αμμωνια):0
ΝΟ2(νιτρώδη):0
ΝΟ3(νιτρικά):ελάχιστα (έχει 2 μέρες που δουλεύει και δεν έχει πάρει μπροστά ακόμα το μπόλι για τα καλά)

Θερμοκρασιακό εύρος λειτουργίας (ετήσιο min-max) 20-30oC

Θα ήθελα τη γνώμη σας, εκτός από guppies τι άλλο θα μπορούσε να παίξει σε αυτές τις συνθήκες? Βλέπω σε site εξωτερικού να προτείνουν ως tankmates για guppies, neon tetra, αγγελόψαρα κλπ. Δεν υπάρχει θέμα με ph και GH?
π.χ. Χάζευα αυτό το άρθρο και δεν έχει καμία σχέση με αυτά που ήξερα σχετικά με τις συνθήκες νερού
Διάβαζα εδώ ένα πολύ ωραίο άρθρο του Γιώργου Κ. όπου δίνει κάποιες προτάσεις. Γνωρίζει κανείς αν υπάρχει πίνακας που να αναφέρει θερμοκρασία, συνθήκες νερού μέγιστο μήκος ψαριού καθώς και θέση που ζουν στο ενυδρείο (επιφάνεια, μέση ή βυθός)?

[platy]

[QUOTE=60lt;810585 ένα πολύ ωραίο άρθρο του Γιώργου Κ όπου δίνει κάποιες προτάσεις. Γνωρίζει κανείς αν υπάρχει πίνακας που να αναφέρει θερμοκρασία, συνθήκες νερού μέγιστο μήκος ψαριού καθώς και θέση που ζουν στο ενυδρείο (επιφάνεια, μέση ή βυθός)?[/QUOTE]

Μια πολύ καλη πηγη για πληροφορίες σχετικα με τα ειδη που σε ενδιαφερουν ειναι το http://www.seriouslyfish.com/ ...απλα βρίσκεις στο internet (ή στο αρθρο που ειπες )καποιο-α ψάρια που σε ενδιαφερουν,και χρησιμοποιείς το search του site για αναλυτικες πληροφοριες

προσοχή στον συνδοιασμό ψαριών και στις διαστάσεις του ενυδρειου σου (τα περισσότερα τετρα θελουν minimum 80cm ενυδρειο για να κοινουνται ανετα ! )

[kgf12345]

το αρθρο που κοιταζες http://www.allabout-aquariumfish.com...h-species.html
ξεχασε το.πες οτι δεν το διαβασες καθολου ενα πραγμα
εκτος αν πας για ψαροσουπα.προταση του αρθρου για ψαροσυνθεση:

"25 gallon tank
1 pleco (bottom dwellers)
2 marbled hatchet fish (top dwellers)
2 dwarf gouramis (middle dwellers)
3 male guppies (middle dwellers)
5 neon fish (middle dwellers)"
....

απτο υπομνημα του γιωργου,εχεις αρκετες επιλογες,αλλα μην περιμενεις οτι θα μπορεσεις να το κανεις ευκολα "κοινωνικο".
και αυτο γιατι ενω εχεις υψος,δεν εχεις πολυ μηκος.

αφου κοιταξεις τα ψαρια στο υπομνημα(αλλα και στις κατηγοριες του φορουμ εδω),μπορεις να βαλεις τις ονομασιες τους εδω
http://www.seriouslyfish.com/
http://badmanstropicalfish.com/
http://www.fishbase.de/
http://www.planetcatfish.com/ για γατοψαρα
http://www.loaches.com/ για Loaches


εγω θα το εκανα species tank.ενα μονο ειδος δηλαδη,και ιδανικα καποιο που θα μπορει να χρησιμοποιησει και το υψος του ενυδρειου σου.

ισως ενα κοπαδι νεον η cardinal που δεν κινουνται και υπερβολικα για να θελουνε μεγαλο μηκος-
καθονται αραια σχετικα μεταξυ τους,να φαινοντουσαν ομορφα.με φυτα κλπ εννοειται...

ισως τιποτα αφρικανικα,που ειναι "νευρασθενικα" και κανουν πανω κατω συνεχεια
αλλα γιαυτα θα σου πουνε οι αφρικανοι αν υπαρχει κατι...

αλλιως αν ειχες ζευγαρι σκαλαρια τοκανες γεννηστρα ανετα.

[asteris_veria]

Το μπολι πως το σιντιρεις??? ταιζεις??

[60lt]

το αρθρο που κοιταζες http://www.allabout-aquariumfish.com...h-species.html
ξεχασε το.πες οτι δεν το διαβασες καθολου ενα πραγμα
εκτος αν πας για ψαροσουπα.προταση του αρθρου για ψαροσυνθεση:

Το έχω ξεχάσει ήδη...

απτο υπομνημα του γιωργου,εχεις αρκετες επιλογες,αλλα μην περιμενεις οτι θα μπορεσεις να το κανεις ευκολα "κοινωνικο".
και αυτο γιατι ενω εχεις υψος,δεν εχεις πολυ μηκος.

Είναι κατανοητό... Δοκιμές κάνουμε ενόψει του 180αριού...

αφου κοιταξεις τα ψαρια στο υπομνημα(αλλα και στις κατηγοριες του φορουμ εδω),μπορεις να βαλεις τις ονομασιες τους εδω
http://www.seriouslyfish.com/
http://badmanstropicalfish.com/
http://www.fishbase.de/
http://www.planetcatfish.com/ για γατοψαρα
http://www.loaches.com/ για Loaches

Μου έβαλες homework για κανα μήνα...

εγω θα το εκανα species tank.ενα μονο ειδος δηλαδη,και ιδανικα καποιο που θα μπορει να χρησιμοποιησει και το υψος του ενυδρειου σου.

ισως ενα κοπαδι νεον η cardinal που δεν κινουνται και υπερβολικα για να θελουνε μεγαλο μηκος-
καθονται αραια σχετικα μεταξυ τους,να φαινοντουσαν ομορφα.με φυτα κλπ εννοειται...

ισως τιποτα αφρικανικα,που ειναι "νευρασθενικα" και κανουν πανω κατω συνεχεια
αλλα γιαυτα θα σου πουνε οι αφρικανοι αν υπαρχει κατι...

αλλιως αν ειχες ζευγαρι σκαλαρια τοκανες γεννηστρα ανετα.

Και για spicies είμαστε οκ. Το θέμα είναι ότι σχεδόν όλα τα είδη που συζητάμε έχουν χαμηλότερες απαιτήσεις τόσο σε οξύτητα όσο και σε σκληρότητα. Εκτός αν ισχύει αυτό που λέγεται ότι τα περισσότερα ψάρια έχουν μεγαλώσει με νερό βρύσης οπότε...
Τα σκαλάρια θα ήταν μια λύση, το θέμα είναι πως βρίσκεις σίγουρο ζευγάρι από τη μια, αλλά από την άλλη και αυτά με τις συνθήκες νερού έχουν θέμα νομίζω...

Το μπολι πως το σιντιρεις??? ταιζεις??

Ναι ταΐζω χαλαρά...

Για εγκυρες πληροφοριες κοιτα αυτα
Γενικα http://www.seriouslyfish.com/knowledge-base/
Loaches http://www.loaches.com/
Γατοψαρα http://www.planetcatfish.com

Για αφρικανες ας γραψουν οι ειδικοι.

Ευχαριστώ πολύ. Θα διαβάσω και θα επανέλθω...

[kgf12345]

Αρχική Δημοσίευση από 60lt

Και για spicies είμαστε οκ. Το θέμα είναι ότι σχεδόν όλα τα είδη που συζητάμε έχουν χαμηλότερες απαιτήσεις τόσο σε οξύτητα όσο και σε σκληρότητα. Εκτός αν ισχύει αυτό που λέγεται ότι τα περισσότερα ψάρια έχουν μεγαλώσει με νερό βρύσης οπότε...
Τα σκαλάρια θα ήταν μια λύση, το θέμα είναι πως βρίσκεις σίγουρο ζευγάρι από τη μια, αλλά από την άλλη και αυτά με τις συνθήκες νερού έχουν θέμα νομίζω...

ναι ολα αυτα τα ειδη θελουνε πιο μαλακο και πιο οξινο νερο(απο αυτο που υποθετω οτι βγαζει η βρυση σου)
αλλα,σε αυτα τα λιτρα ειναι ευκολο να ετοιμαζεις το νερο και να το μαλακωνεις με τυρφη φυλα κλπ.

για τα σκαλαρια δεν ειναι ιδανικα εκει για μονιμο ενυδρειο.(γιαυτο ειπα για γεννηστρα αν ειχες διαπιστωμενο ζευγαρι-δηλαδη "προσωρινα")

ενα τιναγμα για πλακα αμα κανει εκει μεσα,
θα φαει τα μουτρα του στο τζαμι

αυτο για τη βρυση και τα ψαρια εκτροφης ισχυει.χωρις αυτο να σημαινει οτι δεν εχουν να κερδισουν τα ψαρια αν τους δωσεις νερο πιο κοντα σε αυτο που εχουνε στη φυση.
αλλα για τα λιτρα της αλλαγης σου,που θαναι καμια 30αρια,ειναι ευκολο να το κανεις με τυρφη και φυλλα.και στο ενυδρειο και στο βαρελι.

[60lt]

ναι ολα αυτα τα ειδη θελουνε πιο μαλακο και πιο οξινο νερο(απο αυτο που υποθετω οτι βγαζει η βρυση σου)
αλλα,σε αυτα τα λιτρα ειναι ευκολο να ετοιμαζεις το νερο και να το μαλακωνεις με τυρφη φυλα κλπ.
...
αλλα για τα λιτρα της αλλαγης σου,που θαναι καμια 30αρια,ειναι ευκολο να το κανεις με τυρφη και φυλλα.και στο ενυδρειο και στο βαρελι.

Έχω διαβάσει για τη διαδικασία αλλά δε τη γνωρίζω στην πράξη καθόλου. Θυμάμαι κάπου διάβαζα ότι με την τύρφη γίνεται πιο θολό και σκουρόχρωμο το νερό. Δε ξέρω αν είμαι ακόμα έτοιμος να μπλέξω με συνθήκες νερού. Άντε να φτάσω μέχρι CO2 να το έχω και για τα φυτά. Από PH 7,8 και KH 8 με χρήση CO2 πόσο μπορεί να κατεβάσω το PH?

για τα σκαλαρια δεν ειναι ιδανικα εκει για μονιμο ενυδρειο.(γιαυτο ειπα για γεννηστρα αν ειχες διαπιστωμενο ζευγαρι-δηλαδη "προσωρινα")

Έτσι κι αλλιώς προσωρινό είναι το συγκεκριμένο μέχρι να στηθεί το 180άρι.

αυτο για τη βρυση και τα ψαρια εκτροφης ισχυει.χωρις αυτο να σημαινει οτι δεν εχουν να κερδισουν τα ψαρια αν τους δωσεις νερο πιο κοντα σε αυτο που εχουνε στη φυση.

Δε ξέρω τί ακριβώς σημαίνει το πιο κοντά. Αν θυμάμαι καλά το PH 7 με το 7,8 δε σημαίνει απλά διαφορά 0,8 και τί έγινε... Είναι νομίζω 8 φορές πιο αλκαλικό το ένα διάλυμα από το άλλο.

Έχει κανείς εμπειρία από αυτό το ψάρι? Υπάρχει πιθανότητα να μπορώ να βρω στην αγορά? Βρήκα εδώ και ένα άρθρο σχετικό αλλά μάλλον μιλάει για ψάρι υφάλμυρου νερού.

[kgf12345]

Αρχική Δημοσίευση από 60lt

Έχω διαβάσει για τη διαδικασία αλλά δε τη γνωρίζω στην πράξη καθόλου. Θυμάμαι κάπου διάβαζα ότι με την τύρφη γίνεται πιο θολό και σκουρόχρωμο το νερό. Δε ξέρω αν είμαι ακόμα έτοιμος να μπλέξω με συνθήκες νερού. Άντε να φτάσω μέχρι CO2 να το έχω και για τα φυτά. Από PH 7,8 και KH 8 με χρήση CO2 πόσο μπορεί να κατεβάσω το PH?

το co2 δεν το βαζουμε για να φτιαξουμε το νερο για τα ψαρια.το βαζουμε για τα φυτα.η πτωση του Ph ειναι παρενεργεια της χρησης του,δεν ειναι αυτος ο σκοπος του.στην πραγματικοτητα αφαιρει πραγματα απτο νερο που χρειαζονται τα ψαρια(κατα κυριο λογο οξυγονο)

η χρηση φυλλων και τυρφης για να μαλακωσεις το νερο, ειναι πιο ευκολη ιστορια αποτι η χρηση διοξειδιου.γιατι εκει μπλεκεις με πολυ περισσοτερες παραμετρους.και πιο πολυ προσοχη χρειαζεται και πιο πολλα εξοδα.(ειδικα στα λιτρα που μιλαμε τωρα)

οπως και ναχει,δεν γινεται να μην μπλεξεις με το νερο.οτι ειδος νερου και αν χρειαστεις τελικα.
ειναι το πιο σημαντικο πραγμα.ειναι σαν να λες οτι δεν θες να μπλεξεις με τον αερα του σπιτιου σου.αν αναπνεεις καπνο θα κατσεις να τον αναπνεεις?

απλα αν ειναι λιγος,θα διορθωσεις το προβλημα ευκολοτερα αποτι αν ειναι πολυς.το ιδιο πραγμα ειναι και με το νερο στα ψαρια.

Δε ξέρω τί ακριβώς σημαίνει το πιο κοντά. Αν θυμάμαι καλά το PH 7 με το 7,8 δε σημαίνει απλά διαφορά 0,8 και τί έγινε... Είναι νομίζω 8 φορές πιο αλκαλικό το ένα διάλυμα από το άλλο.

πιο κοντα,σημαινει πιο κοντα στις τιμες νερου που εχουνε στη φυση τα ψαρια.μπορει να εχεις Ph7.5 στη βρυση και τα ψαρια που θα διαλεξεις να μπορουνε να ζησουνε σε αυτο,αλλα αν στη φυση ζουνε σε ποταμι που τον περισσοτερο καιρο εχει Ph 6.8 η 6.5 και τιμη 7.5 πιανει μονο ενα 3μηνο το χρονο,τοτε το 7.5 ειναι οριο.τα αναγκαζεις δηλαδη να ζησουν συνεχως σε συνθηκες που γιαυτα ειναι οριακες.

γιαυτο οταν κοιταμε τα προφιλ και τις συνθηκες νερου που χρειαζεται ενα ψαρι κοιταμε να πετυχουμε τις τιμες που βρισκονται στη μεση και οχι στα ακρα.

ναι η διαφορα μεταξυ τιμων του Ph ειναι λογαριθμικη.αρα μια μοναδα διαφορα ειναι δεκα φορες μεγαλυτερη απτην προηγουμενη.
γιαυτο λεμε οτι οι αλλαγες νερου πρεπει να γινονται αργα,πρεπει να γινεται προσαρμογη στα ψαρια πριν μπουνε στο ενυδρειο κλπ.γιατι η αποτομη μεταβολη στο ph μπορει να προκαλεσει οσμωτικο σοκ.

η σκληροτητα ειναι αλλο θεμα.καθε ψαρι ζει στον τοπο που ζει στη φυση γιατι ειναι προσαρμοσμενο να ζει στο συγκεκριμενο μερος.αν το αναγκασουμε να ζησει σε διαφορετικες συνθηκες,ειναι σχεδον σιγουρο οτι καποια στιγμη θα εχει προβληματα.αλλες ασθενειες μπορει να αναπτυχθουνε σε σκληρο νερο,αλλες σε μαλακο.
ενα ψαρι μαλακου νερου που μπορει να αντιμετωπισει καποιο παθογονο που ζει σε μαλακο νερο (γιατι εχει προσαρμοστει να ζει μαζι του),δεν σημαινει οτι δεν θα εχει προβλημα αν το βαλουμε σε σκληρο νερο.ασχετα αν σε καποιες στιγμες της ζωης του ζει και στη φυση σε τετοιο νερο.

μην ξεχνας οτι στη φυση τα ψαρια εχουνε και αλλους τροπους να αμυνθουνε.
μπορει εκεινες τις περιοδους να αλλαζει και η πηγη τροφης τους παροδικα,και εκεινη η τροφη να τους προσφερει φυσικα "φαρμακα" που τα βοηθαει.
ειναι παρα πολλα αυτα που παιζουνε ρολο και πολλα που δεν ξερουμε.

οποτε η πιο ασφαλης προσεγγιση ειναι να δινουμε στα ψαρια, το νερο στο οποιο ζουνε τον περισσοτερο καιρο.
το μεσο ορο δηλαδη.

το αν δεν εχουνε προβλημα,επειδη τα ψαρια στα μαγαζια δεν ειναι αγρια αλλα ειναι ψαρια εκτροφης και αρα εχουνε συνηθησει,ειναι αλλη κουβεντα κατα τη γνωμη μου.δεν διαφωνω ακριβως,αλλα δεν ειναι κατι που κανω με τα ψαρια μου.
αν αποφασισεις τι ψαρια θα βαλεις,θα παρεις και γνωμες για το τι να κανεις.υπαρχουνε λυσεις.το θεμα ειναι εσυ τι εισαι διατεθειμενος να κανεις.

[delta66]

Για εγκυρες πληροφοριες κοιτα αυτα
Γενικα http://www.seriouslyfish.com/knowledge-base/
Loaches http://www.loaches.com/
Γατοψαρα http://www.planetcatfish.com

Για αφρικανες ας γραψουν οι ειδικοι.