Τα Δέκα Αρνητικά ενός sump

[nikman]

• Επιπλέον κόστος κατασκευής
• Επιπλέον βάρος ανά m2 όταν μένεις σε όροφο.
• Επιπλέον θόρυβος
• Υπαρκτός κίνδυνος πλημμύρας
• Δεν δουλεύουν σωστά τα βιολογικά και χημικά υλικά μέσα στο sump, αντίθετα με ότι πιστεύουν πολλοί
• Δεν είναι καθόλου εύκολες οι αλλαγές νερού μέσω του sump, αντίθετα με ότι υποστηρίζεται από πολλούς.
• Η χρήση sump κάνει απαραίτητη την ύπαρξη μηχανισμού αναπλήρωσης
• Λόγω χαμηλού ύψους ο καθαρισμός του sump είναι δύσκολος με αποτέλεσμα συχνά να συσορεύεται βρωμιά που επιστέφει στο κυρίως ενυδρείο αν φτάσει με κάποιο τρόπο στο διαμέρισμα που είναι η αντλία επιστροφής.
• Λόγω του νερού που υπάρχει και κυκλοφορεί μέσα στο sump και λόγω ότι τα σαμπ είναι ανοιχτά, υπάρχει εξάτμιση κάτω από τη βάση του ενυδρείου με αποτέλεσμα η υγρασία που σχηματίζεται στο μέρος αυτό να διαβρώνει μία ώρα αρχίτερα τη βάση του ενυδρείου είτε είναι μεταλλική είτε ξύλινη.
• Τέλος πολλά από υποτιθέμενα θετικά του sump από τους υποστηρικτές του είναι άνευ αξία λόγου κατά τη γνώμη μου. Όπως για παράδειγμα ότι μπορείς να κρύψεις κάποιο από τον εξοπλισμό σου…δηλαδή ποιο τον θερμαντήρα που μπορεί και να μη χωράει ή ακόμα και να βραχυκυκλώσει έτσι οριζόντια που θα είναι. Ποιο άλλο…το αισθητήριο κάποιου μηχανήματος πχ κοντρόλερ θερμοκρασίας που είναι τόσο δα μικρούλι. Η γνώμη μου πάνω σε αυτό είναι ότι όχι μόνο δε σου κρύβει εξοπλισμό αλλά σου στερεί πολύτιμο χώρο κάτω από το ενυδρείο με αποτέλεσμα κάποιος από τον εξοπλισμό σου (φίλτρα, ριάκτορες) πιθανώς να μείνει εκτός και ίσως να ενοχλεί αισθητικά και να δημιουργεί επιπλέον θόρυβο. Άλλο «θετικό» …ότι η επιφάνεια στο κυρίως ενυδρείο μένει καθαρή λόγω της υπερχείλισης. Μα αυτό μπορεί να γίνει με πολύ καλή κυκλοφορία και χωρίς την υπερχείλιση, βλέπεις έτσι καθαρά που υστερεί η κυκλοφορία σου και αυξάνεις ανάλογα.

Το περιβόητο DSB in sump για κατακράτηση των νιτρικών έχει εγκαταλειφθεί από πολλούς χομπίστες για διάφορους λόγους, όπως δυσκολία και χρονοβόρα ενεργοποίηση του, καινούργιες μέθοδοι καταπολέμησης νιτρικών. Ομοίως και οι άλγες in sump.



Επομένως αγαπητοί φίλοι ποιος ο λόγος να πληρώσεις το ένα (ενυδρείο) άλλο ένα; Για να βάλεις ένα σκίμμερ με προδιαγραφές in sump, άντε και για να ρίχνεις και τα πρόσθετα (ζουμάκια) με μεγαλύτερη ασφάλεια;

Νομίζω το αποτέλεσμα μεταξύ της ύπαρξης ή μη ύπαρξης sump είναι σαφώς υπέρ της μη ύπαρξης.

[kixlidatos]

Πολυ ενδιαφερουσες αποψεις,ειδικα για την διαβρωση εσωτερικα της βασης,δεν ξερω αν μιλας και για τα ενυδρεια γλυκου νερου?Αν ενα ενυδρειο ειναι πανω απο 700-800 λιτρα ,κατα την γνωμη σου και εκει νε πρεπει να φτιαξουμε σαμπ?

[rawnerve]

ενδιαφερον ολο το θεμα σου!!απορια?η ριακτορες μεσα στο νερο ειναι η δουλευουν κ απο εξω?κ τα σκιμερ?υπαρχουν κρεμαστα που ειναι για πολλα λιτρα?

[nikman]

Αρχική Δημοσίευση από kixlidatos

...,ειδικα για την διαβρωση εσωτερικα της βασης,δεν ξερω αν μιλας και για τα ενυδρεια γλυκου νερου?Αν ενα ενυδρειο ειναι πανω απο 700-800 λιτρα ,κατα την γνωμη σου και εκει νε πρεπει να φτιαξουμε σαμπ?

Φίλε έφτιαξα πρόσφατα ένα ενυδρείο 700 λίτρων με sump παρασυρμένος κι εγώ από τα «θετικά» του.
Λοιπόν το ενυδρείο τρέχει 3,5 μήνες και αν μπορέσω θα σου βγάλω φωτογραφία από σημείο της μεταλλικής βάσης που έχει αρχίσει και σκουριάζει παρότι έχει βαφτεί και καλά ηλεκτροστατικά , όπως με διαβεβαίωσε ο «μάστορας» που μου έφτιαξε το ενυδρείο τη βάση και το σαμπ.
Τώρα εσύ καθώς και όσοι έχουν γλυκό δεν βρίσκω ούτε ένα λόγω για κατασκευή σαμπ.

rawnerve@ οι ριάκτορες δεν δουλεύουν μέσα στο νερό και για σκίμερ μπορείσ να βάλεις εξωτερικό.

[madfdg]

Αρχική Δημοσίευση από nikman

• Επιπλέον κόστος κατασκευής
  Συμφωνώ
• Επιπλέον βάρος ανά m2 όταν μένεις σε όροφο.
  Αν ενυδρείο + sump + βάση ζυγίζουν 2 τόνους σίγουρα θα θέλεις στατική μελέτη.Χμμμ ποιός κάνει τέτοιο σύστημα?
• Επιπλέον θόρυβος
  Με καλή μελέτη ίδιος με ένα skimmer επιφανείας
• Υπαρκτός κίνδυνος πλημμύρας
  Με καλή μελέτη κανείς κίνδυνος! Πιο πολύ κινδυνεύεις από ένα hang on skimmer!
• Δεν δουλεύουν σωστά τα βιολογικά και χημικά υλικά μέσα στο sump, αντίθετα με ότι πιστεύουν πολλοί
  Πως έβγαλες αυτό το συμπέρασμα? Με σωστό σχεδιασμό του sump μπορεί όλο το νερό να περνάει μέσα απο τα χημικά ή βιολογικά υλικά.Είσαι σίγουρος πως η ροή ενός εξωτερικού φίλτρου είναι η σωστή ώστε να δουλέψουν τα υλικά αυτά?
• Δεν είναι καθόλου εύκολες οι αλλαγές νερού μέσω του sump, αντίθετα με ότι υποστηρίζεται από πολλούς.
  ΛΑΘΟΣ!!!Εγώ κάνω αλλαγή 130 -150 λίτρων σε λίγο χρονικό διάστημα (περίπου 20 λεπτά) μαζί με σιφωνάρισμα του sump!
• Η χρήση sump κάνει απαραίτητη την ύπαρξη μηχανισμού αναπλήρωσης
  Το θεωρείς κακό? Τις περισσότερες φορές υπάρχει χώρος δίπλα απο το sump για δοχείο που χρησιμευει για αναπλήρωση ή και για αυτοματοποιημένη αλλαγή νερού!
• Λόγω χαμηλού ύψους ο καθαρισμός του sump είναι δύσκολος με αποτέλεσμα συχνά να συσορεύεται βρωμιά που επιστέφει στο κυρίως ενυδρείο αν φτάσει με κάποιο τρόπο στο διαμέρισμα που είναι η αντλία επιστροφής.
  ΛΑΘΟΣ!!!Πάρα πολύ δύσκολα φτάνει η βρώμα στην αντλία επιστροφής αν με την αλλαγή κάνεις και ένα ψευτοσιφωνάρισμα!
• Λόγω του νερού που υπάρχει και κυκλοφορεί μέσα στο sump και λόγω ότι τα σαμπ είναι ανοιχτά, υπάρχει εξάτμιση κάτω από τη βάση του ενυδρείου με αποτέλεσμα η υγρασία που σχηματίζεται στο μέρος αυτό να διαβρώνει μία ώρα αρχίτερα τη βάση του ενυδρείου είτε είναι μεταλλική είτε ξύλινη.
  Και ποιός σε εμποδίζει να τοποθετήσεις κάλυμμα απο plexi και να εμποδίσεις την υγρασία να φύγει στη βάση?
• Τέλος πολλά από υποτιθέμενα θετικά του sump από τους υποστηρικτές του είναι άνευ αξία λόγου κατά τη γνώμη μου. Όπως για παράδειγμα ότι μπορείς να κρύψεις κάποιο από τον εξοπλισμό σου…δηλαδή ποιο τον θερμαντήρα που μπορεί και να μη χωράει ή ακόμα και να βραχυκυκλώσει έτσι οριζόντια που θα είναι. Ποιο άλλο…το αισθητήριο κάποιου μηχανήματος πχ κοντρόλερ θερμοκρασίας που είναι τόσο δα μικρούλι. Η γνώμη μου πάνω σε αυτό είναι ότι όχι μόνο δε σου κρύβει εξοπλισμό αλλά σου στερεί πολύτιμο χώρο κάτω από το ενυδρείο με αποτέλεσμα κάποιος από τον εξοπλισμό σου (φίλτρα, ριάκτορες) πιθανώς να μείνει εκτός και ίσως να ενοχλεί αισθητικά και να δημιουργεί επιπλέον θόρυβο. Άλλο «θετικό» …ότι η επιφάνεια στο κυρίως ενυδρείο μένει καθαρή λόγω της υπερχείλισης. Μα αυτό μπορεί να γίνει με πολύ καλή κυκλοφορία και χωρίς την υπερχείλιση, βλέπεις έτσι καθαρά που υστερεί η κυκλοφορία σου και αυξάνεις ανάλογα.

Το περιβόητο DSB in sump για κατακράτηση των νιτρικών έχει εγκαταλειφθεί από πολλούς χομπίστες για διάφορους λόγους, όπως δυσκολία και χρονοβόρα ενεργοποίηση του, καινούργιες μέθοδοι καταπολέμησης νιτρικών. Ομοίως και οι άλγες in sump.



Επομένως αγαπητοί φίλοι ποιος ο λόγος να πληρώσεις το ένα (ενυδρείο) άλλο ένα; Για να βάλεις ένα σκίμμερ με προδιαγραφές in sump, άντε και για να ρίχνεις και τα πρόσθετα (ζουμάκια) με μεγαλύτερη ασφάλεια;

Νομίζω το αποτέλεσμα μεταξύ της ύπαρξης ή μη ύπαρξης sump είναι σαφώς υπέρ της μη ύπαρξης.

Μην είσαι απόλυτος.Προσωπική άποψη, καθώς έχω δουλέψει και τα 2 συστήματα, είναι πως αν σχεδιάσεις σωστά ένα sump αφενός δεν θα έχεις τα πρόβληματα που αναφέρεις και αφετέρου τα πλεονεκτήματα είναι αρκετά.Μειονέκτημα βρίσκω το κόστος κατασκευής!
Πλεονέκτηματα?
Αυξάνεις τα λίτρα σου, πράγμα αρκετά σημαντικό ειδικά σε θαλασσινά ενυδρεία

Ναι να κρύβεις τον εξοπλισμό!Θέλω να φαίνεται όσο το δυνατόν λιγότερος εξοπλισμός μέσα στη γυάλα μου!Ναι δεν μου αρέσει το ματσούκι του θερμαντήρα να φαίνεται!

Ένα in sump skimmer έχει μηδαμινές πιθανότητες να ξεχειλίσει και να σφουγγαρίζω βραδιάτικα το σαλόνια και να ακούω την σύζυγο να φωνάζει για τα χαλιά!

Δεν μου αρέσει το φιλμ επιφανείας το οποίο δεν αφαιρείται όσο καλή κυκλοφορία και να έχω στην επιφάνεια και να καταφεύγω σε ηλίθιες πρακτικές με χαρτιά κουζίνας και άλλες τέτοιες ταρζανιές! Που να πρωτοστρέψω τους κυκλοφορητές?Πάνω για το φίλμ, το οποίο παρεμπιπτόντως δεν αφήνει να οξυγονωθεί σωστά το νερό! Μέσα στο ενυδρείο ώστε να πετύχω σωστή κυκλοφορία?

Ανέφερα πολλές φορές τον σωστό σχεδιασμό ενός sump!Αυτός δεν είναι μόνο η κατασκευή της γυάλας αλλά και η εκμετάλευση συνολικά του χώρου κάτω απο το ενυδρείο ώστε να χωράνε όλα αυτά που πρέπει!

[Dream Waters]

Οσο καλη και να ειναι γ βαφη της βασης, ακομη και Inox να ειναι η βαση παλι θα σκουριασει αργα η γρηγορα.
Η λυση ειναι το καπακι απο πλεξι γκλας και τελος τα προβληματα
Συμφωνω σε ολα με τον madfdg

[nikman]

Αγαπητέ madfdg είσαι έμπειρος θαλασσινός και σέβομαι της απόψεις σου.



Για τον άνθρακα και το αντιφώσφορο θα ξέρεις φυσικά ότι για βέλτιστο αποτέλεσμα πρέπει να χρησιμοποιήσεις ξεχωριστούς ριάκτορες, ούτε καν κάνιστρα. Θα μου πεις άλλο υλικό βάζει εκεί οκ!. Όμως δεν υπάρχει κανένας άνθρακας και κανένα αντιφώσφορο (εγώ τουλάχιστον δε βρήκα) που να συστήνει ο κατασκευαστείς τη χρήση τους σε σαμπ. Όλοι αναφέρονται στις οδηγίες για κάνιστρα. Επομένως αντιστρέφω το ερώτημα σου και σε ρωτώ πως ξέρεις ότι τα υλικά αυτά δουλεύουν σε σαμπ. Ξέρεις κάποιο κατασκευαστή που να το αναφέρει;
Θα σου πω την εμπειρία μου με το phosguard της seachem που το είχα στην επιστροφή της υπερχείλισης και δεν έκανε τίποτα με φωσφωρικά στο 2 σε 700 λίτρα ενυδρείο και το ίδιο υλικό σε ενυδρείο juwel 300 τοποθετημένο στο εσωτερικό φίλτρο από 10! Φωσφωρικά τα κατέβασε κάτω από 2 σε ένα μήνα. Εννοείται ότι οι ποσότητες ήταν ανάλογες των λίτρων.

Τα κάνιστρα είναι κατασκευασμένα γιαυτή τη δουλειά και είναι μελετημένα από τα εργοστάσια που τα έφτιαξαν ως προς την ροή κλπ. Επομένως αν δεν είσαι σίγουρος γιαυτά πόσο μάλλον θα πρέπει να αμφιβάλεις για τη ροή στο οποιαδήποτε diy sump λογικό;

Τώρα για την αλλαγή νερού από το sump μία φορά προσπάθησα και…τι να σου πρωτοπώ! Ευτυχώς που δεν είχα δώσει καμιά 100άρα ευρώ για αντλία και έκανα δοκιμή με κουβαδάκια. Λοιπόν κλείνω την αντλία επιστροφής κι αρχίζω να αδειάζω από το διαμέρισμα της επιστροφής στο σαμπ. Μετά προσθέτω το νερό που έλλειπε και βάζω την αντλία ξανά στη πρίζα…εκεί να δεις γέλιο να τρέχω πανικόβλητος να συμπληρώνω νερό στο τελευταίο διαμέρισμα που ήταν η αντλία γιατί κατέβαινε η στάθμη του νερού με κίνδυνο να καεί.
Θάθελα να μου πεις ειλικρινά αν θα έπρεπε να κάνεις αλλαγή 50% (στη περίπτωση μου 350 λίτρα) θα την έκανες από το sump.

Το plexi που αναφέρεστε που θα τοποθετηθεί από πάνω; Αφού υποτίθεται ότι έχεις σκίμερ, βάνες φωτισμούς(στη chaeto)

Θεωρώ την αναπλήρωση του νερού πολύ σημαντική και δεν θα εμπιστευόμουν και την καλύτερη αυτόματη αναπληρωση. Για παράδειγμα αν έλλειπα από το σπίτι 4 μέρες θα προτιμούσα να έλεγα σε κάποιον να πάει ανά 2 μέρες και να συμληρώνει νερό που λείπει παρά να αφήσω ένα μπιτόνι 40-50 λίτρα με αυτόματη αναπλήρωση. Αν δεν δουλέψει η αναπλήρωση θα σου κάψει την αντλία δεν θα κυκλοφορεί το νερό κι αν έχεις όλο τον εξοπλισμό σου στο sump…κλάφτα!

[madfdg]

Αρχική Δημοσίευση από nikman

Αγαπητέ madfdg είσαι έμπειρος θαλασσινός και σέβομαι της απόψεις σου.

Θεωρώ πως ένας σωστός διάλογος πάντα μας βοηθάει όλους


Για τον άνθρακα και το αντιφώσφορο θα ξέρεις φυσικά ότι για βέλτιστο αποτέλεσμα πρέπει να χρησιμοποιήσεις ξεχωριστούς ριάκτορες, ούτε καν κάνιστρα. Θα μου πεις άλλο υλικό βάζει εκεί οκ!. Όμως δεν υπάρχει κανένας άνθρακας και κανένα αντιφώσφορο (εγώ τουλάχιστον δε βρήκα) που να συστήνει ο κατασκευαστείς τη χρήση τους σε σαμπ. Όλοι αναφέρονται στις οδηγίες για κάνιστρα. Επομένως αντιστρέφω το ερώτημα σου και σε ρωτώ πως ξέρεις ότι τα υλικά αυτά δουλεύουν σε σαμπ. Ξέρεις κάποιο κατασκευαστή που να το αναφέρει;
Θα σου πω την εμπειρία μου με το phosguard της seachem που το είχα στην επιστροφή της υπερχείλισης και δεν έκανε τίποτα με φωσφωρικά στο 2 σε 700 λίτρα ενυδρείο και το ίδιο υλικό σε ενυδρείο juwel 300 τοποθετημένο στο εσωτερικό φίλτρο από 10! Φωσφωρικά τα κατέβασε κάτω από 2 σε ένα μήνα. Εννοείται ότι οι ποσότητες ήταν ανάλογες των λίτρων.


Τα κάνιστρα είναι κατασκευασμένα γιαυτή τη δουλειά και είναι μελετημένα από τα εργοστάσια που τα έφτιαξαν ως προς την ροή κλπ. Επομένως αν δεν είσαι σίγουρος γιαυτά πόσο μάλλον θα πρέπει να αμφιβάλεις για τη ροή στο οποιαδήποτε diy sump λογικό;

Δεν έχω διαβάσει σε κανένα κατασκευαστή να προτείνει κάνιστρο ή τοποθέτηση σε sump. Εμπειρικά λέμε πως για να δουλέψουν τα χημικά υλικά , στην ουσία σε αυτά υπάρχει θέμα, θέλουν σχετικά χαμηλή ροή και οπωσδήποτε να περνάει όλο το νερό απο μέσα τους. Κατα την γνώμη μου ο μοναδικός τρόπος να πετύχεις το δεύτερο είναι αν τα βάλεις στην πύργο υπερχείλισης (Εδώ κολλάει πάλι ο σωστός σχεδιασμός) και για το πρώτο να στραγγαλίσεις τις βάνες των υπερχειλίσεων (κόβεις και τον θόρυβο αν υπάρχει), βέβαια με βανάκια το ίδιο μπορείς να κάνεις και στο κάνιστρο.Οι ριάκτορες κάνουν ίδια δουλειά με το κάνιστρο για μένα.

Τώρα για την αλλαγή νερού από το sump μία φορά προσπάθησα και…τι να σου πρωτοπώ! Ευτυχώς που δεν είχα δώσει καμιά 100άρα ευρώ για αντλία και έκανα δοκιμή με κουβαδάκια. Λοιπόν κλείνω την αντλία επιστροφής κι αρχίζω να αδειάζω από το διαμέρισμα της επιστροφής στο σαμπ. Μετά προσθέτω το νερό που έλλειπε και βάζω την αντλία ξανά στη πρίζα…εκεί να δεις γέλιο να τρέχω πανικόβλητος να συμπληρώνω νερό στο τελευταίο διαμέρισμα που ήταν η αντλία γιατί κατέβαινε η στάθμη του νερού με κίνδυνο να καεί.
Θάθελα να μου πεις ειλικρινά αν θα έπρεπε να κάνεις αλλαγή 50% (στη περίπτωση μου 350 λίτρα) θα την έκανες από το sump.

Χααχαχα φαντάζομαι το σκηνικό .Σκέψου λίγο αν είχες ένα δοχείο ικανοποιητικής χωρητικότητας για αναπλήρωση και αλλαγές νερού πόσο εύκολα θα ήταν να έκανες την αλλαγή! Κλείνεις την αντλία επιστροφής και αδειάζεις την, γνωστή εκ των προτέρων, ποσότητα για την αλλαγή σιφωνάρωντας (σημαντικότατο για το sump). Όταν τελειώσεις τότε βάζεις στην πρίζα την αυτόματη αναπλήρωση και την αντλία επιστροφής και ρουφάς το φραπεδάκι σου ενώ γεμίζει το ενυδρείο.Το έργο γίνεται απείρως πιο εύκολο αν η αντλία επιστροφής είναι ρυθμιζόμενη (πλέον οι πιο πολλές είναι)! Απο την στιγμή που είδα το έργο με το sump δεν νομίζω να ξανακάνω ενυδρείο ή αλλαγή νερού χωρίς αυτό φίλε μου!

Το plexi που αναφέρεστε που θα τοποθετηθεί από πάνω; Αφού υποτίθεται ότι έχεις σκίμερ, βάνες φωτισμούς(στη chaeto)

Αργότερα μπορεί να βγάλω φωτό και να την ανεβάσω, ναι απο πάνω μπαίνει σαν καπάκι. Θέλει λίγο δουλίτσα στην διαμόρφωση του πλεξι.Εγώ έχω 2 κομμάτια για ευκολία στα οποία σχεδίασα που θα περάσουν σωλήνες ή το κύπελλο του skimmer και με ένα dremmel έκανα τις κατάλληλες διαμορφώσεις.Το αποτέλεσμα είναι να περιοριστεί η ποσότητα νερού που χρειαζόμουν για αναπλήρωση κατά 40-50%. Τα πλέξι είναι διαφανή και δεν έχω διαπιστώσει η υγρασία που πιάνουν απο κάτω τους να επηρεάζει τον φωτισμό που έχω στο sump για την chaeto!

Θεωρώ την αναπλήρωση του νερού πολύ σημαντική και δεν θα εμπιστευόμουν και την καλύτερη αυτόματη αναπληρωση. Για παράδειγμα αν έλλειπα από το σπίτι 4 μέρες θα προτιμούσα να έλεγα σε κάποιον να πάει ανά 2 μέρες και να συμληρώνει νερό που λείπει παρά να αφήσω ένα μπιτόνι 40-50 λίτρα με αυτόματη αναπλήρωση. Αν δεν δουλέψει η αναπλήρωση θα σου κάψει την αντλία δεν θα κυκλοφορεί το νερό κι αν έχεις όλο τον εξοπλισμό σου στο sump…κλάφτα!

Ετσι και αλλιώς θα πρέπει κάποιος να προσέχει το ενυδρείο σε απουσία μας! Ο Merfi πάντα καραδοκεί. Σου έχει τύχει σε κάνιστρο να τσακίσει ή να βγεί σωλήνας και να βρείς όλο το νερό στο σαλόνι?Σου έχει τύχει να βγεί ή να βουλώσει το σωληνάκι του αέρα του skimmer και να φουσκώσει το νερό μέσα και να χύνεται το νερό κάτω? Όλα αυτά τα απεύχομαι στους συνχομπίστες αλλά είναι σενάρια που μπορούν να παίξουν! Η αναπλήρωση κατ' εμέ είναι ενα χρήσιμο εργαλείο το οποίο θέλει και αυτό την συντήρηση του πχ καθάρισμα φλοτέρ για να μην σε προδώσει!

Προσωπική μου άποψη είναι πως αν κάνεις σωστό σχεδιασμό στο sump και στον χώρο κάτω από το ενυδρείο τότε η ευκολία και τα οφέλη είναι σημαντικά και όσα συστήματα και να αλλάξεις δεν θα ξανακάνεις sumpless ενυδρείο!

[accnt]

Υπάρχουν τα θετικά και τα αρνητικά, πάντα έτσι είναι....

Προσωπικά τα θετικά υπερτερούν των αρνητικών.
-------------------------
http://www.aquatek.gr/vb/showthread.php?t=16969

Εδώ κάποτε τα είχα γράψει πιο αναλυτικά...

[kostas82]

....

Αρχική Δημοσίευση από nikman

• Επιπλέον κόστος κατασκευής το σαμπ κομπλε μου 60 ευρω παραπανω απο το εξωτερικο μου φιλτρο που ειχα στην αρχη
• Επιπλέον βάρος ανά m2 όταν μένεις σε όροφο. συμφωνοι
• Επιπλέον θόρυβος εμενα μου κανει λιγοτερο απο εναν ανεμιστηρα
• Υπαρκτός κίνδυνος πλημμύρας πιο πιθανο να πλημμυρισεις απο ενα κακο κινεζικο σκιμμερ
• Δεν δουλεύουν σωστά τα βιολογικά και χημικά υλικά μέσα στο sump, αντίθετα με ότι πιστεύουν πολλοί αιτιολογησε το αυτο αν θες σε παρακαλω
• Δεν είναι καθόλου εύκολες οι αλλαγές νερού μέσω του sump, αντίθετα με ότι υποστηρίζεται από πολλούς εμενα μου φαινεται ευκολη η αλλαγη νερου καθοτι μου περνει μολις δεκα λεπτα και εξηγουμαι ..κλεινω αντλιες επιστροφης στην συνεχεια με μια μικρη αντλια αφαιρω νερο απο τον πατο του σαμπ κινοντας την αντλια ετσι σιφωναρω κατευθειαν και την λασπη απο το σαμπ ,με την ιδια αντλια προσθετω το καινουργιο νερο πισω στο σαμπ και ανοιγω ξανα τις αντλιες επιστροφης
• Η χρήση sump κάνει απαραίτητη την ύπαρξη μηχανισμού αναπλήρωσης την αναπληρωση την θες γιατι νερο εξατμιζεται και απο πανω
• Λόγω χαμηλού ύψους ο καθαρισμός του sump είναι δύσκολος με αποτέλεσμα συχνά να συσορεύεται βρωμιά που επιστέφει στο κυρίως ενυδρείο αν φτάσει με κάποιο τρόπο στο διαμέρισμα που είναι η αντλία επιστροφής.
• Λόγω του νερού που υπάρχει και κυκλοφορεί μέσα στο sump και λόγω ότι τα σαμπ είναι ανοιχτά, υπάρχει εξάτμιση κάτω από τη βάση του ενυδρείου με αποτέλεσμα η υγρασία που σχηματίζεται στο μέρος αυτό να διαβρώνει μία ώρα αρχίτερα τη βάση του ενυδρείου είτε είναι μεταλλική είτε ξύλινη.μπορεις φιλε μου να καλυψεις το σαμπ ανεξοδα με λιγο ναυλον
• Τέλος πολλά από υποτιθέμενα θετικά του sump από τους υποστηρικτές του είναι άνευ αξία λόγου κατά τη γνώμη μου. Όπως για παράδειγμα ότι μπορείς να κρύψεις κάποιο από τον εξοπλισμό σου…δηλαδή ποιο τον θερμαντήρα που μπορεί και να μη χωράει ή ακόμα και να βραχυκυκλώσει έτσι οριζόντια που θα είναι. Ποιο άλλο…το αισθητήριο κάποιου μηχανήματος πχ κοντρόλερ θερμοκρασίας που είναι τόσο δα μικρούλι. Η γνώμη μου πάνω σε αυτό είναι ότι όχι μόνο δε σου κρύβει εξοπλισμό αλλά σου στερεί πολύτιμο χώρο κάτω από το ενυδρείο με αποτέλεσμα κάποιος από τον εξοπλισμό σου (φίλτρα, ριάκτορες) πιθανώς να μείνει εκτός και ίσως να ενοχλεί αισθητικά και να δημιουργεί επιπλέον θόρυβο. Άλλο «θετικό» …ότι η επιφάνεια στο κυρίως ενυδρείο μένει καθαρή λόγω της υπερχείλισης. Μα αυτό μπορεί να γίνει με πολύ καλή κυκλοφορία και χωρίς την υπερχείλιση, βλέπεις έτσι καθαρά που υστερεί η κυκλοφορία σου και αυξάνεις ανάλογα. εκτος απο τον θερμαντηρα σε ενα σαμπ μπορεις να τοποθετησεις το σκιμμερ τον αντιδραστηρα ασβεστιου ή δοσομετρικες, τον αντιδραστηρα για ζεολιθους την αναπληρωση ,ακομα μπορεις να εχεις ενα χωρο για απομονωση και να φτιαξει και μια μικρη κοραλιερα οσον αφορα το φιλμ που σχηματιζεται στην επιφανεια ναι με καλη κυκλοφορια δεν φαινεται αλλα εισαι σιγουρος οτι τελικα το καταληγει στο σκιμμερ;

Το περιβόητο DSB in sump για κατακράτηση των νιτρικών έχει εγκαταλειφθεί από πολλούς χομπίστες για διάφορους λόγους, όπως δυσκολία και χρονοβόρα ενεργοποίηση του, καινούργιες μέθοδοι καταπολέμησης νιτρικών. Ομοίως και οι άλγες in sump .



Επομένως αγαπητοί φίλοι ποιος ο λόγος να πληρώσεις το ένα (ενυδρείο) άλλο ένα; Για να βάλεις ένα σκίμμερ με προδιαγραφές in sump, άντε και για να ρίχνεις και τα πρόσθετα (ζουμάκια) με μεγαλύτερη ασφάλεια ; την θες την ασφαλεια γιατι σκεψου μια ακροπορα που μεγαλωνει χρονια στο ενυδρειο σου να την χασεις γιατι επεσε kh builder πανω της και στο ξαναλεω εμενα μου κοστισε μολις 60 ευρω παραπανω απο το jbl 1900 που ειχα παρει για εξωτερικο φιλτρο επιπλεον οταν εφιαξα το σαμπ αδειασε το κυριως απο ενα σωρο σωληνες και τελος με καλη μελετη της βασης που θα φιαξεις μπορεις να τα τακτοποιησεις ολα

Νομίζω το αποτέλεσμα μεταξύ της ύπαρξης ή μη ύπαρξης sump είναι σαφώς υπέρ της μη ύπαρξης.

[nikman]

kostas82@ όταν λες ότι σου στοιίχησε 60 ευρώ παραπάνω από το φίλτρο τι εννοείς; Τι γυάλα, την υπεχήλιση, τις τρύπες,τα χτενάκια,την αντλία επιστροφής, το σύστημα durso,τις μούφες,τισ σωλήνες, της βάνες,τα ρακορ, τισ γωνιές...
Πόσο έκανε το φίλτρο

[kostas82]

Αρχική Δημοσίευση από nikman

kostas82@ όταν λες ότι σου στοιίχησε 60 ευρώ παραπάνω από το φίλτρο τι εννοείς; Τι γυάλα, την υπεχήλιση, τις τρύπες,τα χτενάκια,την αντλία επιστροφής, το σύστημα durso,τις μούφες,τισ σωλήνες, της βάνες,τα ρακορ, τισ γωνιές...
Πόσο έκανε το φίλτρο

Αληθεια τοσο πηγε το σαμπ ειναι 100χ40χ50 με απλο γυαλι 10χιλ. Και 8χιλ. Τα χωρισματα κοστος 70 ευρω, υπερ. Εξωτερικη με την ευκαμπτη σωληνα της 130 και μια eheim compact 3000 60ευρω και κατι ,το εξωτ.φιλτρο ειχε 200 σιλικονη και ταινιες ειχα απο το ενυδρειο

[nikman]

almost@ Από αυτά που γράφεις φαίνεται ότι έχεις προνοήσει για πολλά!

Αυτό που έγραψα για την εξάτμιση και την απαραίτητη χρήση αυτόματου συστήματος αναπλήρωσης σε μπέρδεψε κι ίσως μπέρδεψε κι άλλους γιαυτό εξηγούμε: χρησιμοποίησα ένα μεγάλο ανεμιστήρα 40watt για την ψύξη του ενυδρείου τώρα το καλοκαίρι και τα πήγε πολύ καλά. Η καθημερινή εξάτμιση ήταν 10 λίτρα περίπου. Ως γνωστό η όποια αφαίρεση νερού από το ενυδρείο όταν υπάρχει σαμπ γίνεται αισθητή στο σαμπ και κυρίως στο τελευταίο διαμέρισμα που είναι η αντλία επιστροφής και είναι συνήθως από τα πιο μικρά. Στην περίπτωση μου αν αφαιρεθούν-εξατμιστούν 20 και κάτι λίτρα το νερό στο σαμπ έχει φτάσει στην αντλία. Αυτό λοιπόν, που εγώ δεν το ήξερα γιατί δεν είχα ξαναδουλέψει σαμπ, το θεωρώ μεγάλο αρνητικό. Σε υποχρεώνει να αγοράσεις μία αυτόματη αναπλήρωση (επιπλέον έξοδο), να τοποθετήσεις ένα βαρέλι 40-60 λίτρα δίπλα στο σαμπ και κάτω από το ενυδρείο (επιπλέον βαρος και για κάποιους όχι τόσο καλαίσθητο).
Ο υπαρκτός και κατά τη γνώμη μου μεγάλος κίνδυνος είναι κάποια στιγμή είτε να μη δουλέψει το σύστημα της αναπλήρωσης, για οποιοδήποτε λόγο, είτε να ξεχαστείς λόγω υπερβολικής σιγουριάς και να μη συμπληρώσεις το βαρέλι με νερό…και τότε μπουμ όλα από το τίποτα.

Almost να υποθέσω ότι έχεις βάλει κυκλοφοριτές μέσα στο σαμπ; γιατί γράφεις ότι έχεις καλή κυκλοφορία in sump ενώ γράφεις επίσης ότι έχεις στραγγαλίσει τη βάνα επιστροφής, άρα μειωμένη κυκλοφορία και δεν έχεις όπως λες και καθόλου βρώμα στο σαμπ παρότι δε θυμάμαι να διάβασα για σιφονάρισμα της βρώμας από το σαμπ.
Επομένως αν έχεις βάλει κυκλοφοριτές δεν αφήνουν την πολύ βρώμα που δημιουργείται να παραμείνει στον πυθμένα του σαμπ αλλά την σπρώχνουν και επιστρέφει μέσω της αντλίας επιστροφής στο κυρίως ενυδρείο.

Η αντλία επιστροφής θα συμφωνήσω ότι είναι κι ένας επιπλέον κυκλοφοριτής, κομματάκι ακριβώς και ενεργοβόρος όμως.
Τα λίτρα ενός ενυδρείου μπορείς να τα αυξήσεις πολύ εύκολα αν παίξεις με τις εξωτερικές διαστάσεις από τηναρχή εκμεταλλευόμενος σωστά τις διαστάσεις του χώρου που θα το φιλοξενήσει.
Για ένα εσωτερικό σκίμερ συμφωνώ ότι μπορεί να σου φανεί χρήσιμο το σαμπ εφόσον κάνεις σωστό σχεδιασμό στο σαμπ (όπως προείπε κι ο madfdg) και λάβεις υπόψιν σου τις προδιαγραφές του κατασκευαστή του σκίμερ.
Αντε να παω πάσο κι ότι μπορείς να ρίξεις και τα διάφορα ζουμάκια κλπ στο σαμπ και να ανακατωθούν καλύτερα.
Οι ριάκτορες που λες ότι τους έχεις ή θα τους βάλεις μέσα στο σαμπ δε ξέρω δε μπορούν να δουλέψουν αλλιώς; πρέπει να είναι μέσα στο νερό;

[almost]

Αρχική Δημοσίευση από nikman

almost@ Από αυτά που γράφεις φαίνεται ότι έχεις προνοήσει για πολλά!

Αυτό που έγραψα για την εξάτμιση και την απαραίτητη χρήση αυτόματου συστήματος αναπλήρωσης σε μπέρδεψε κι ίσως μπέρδεψε κι άλλους γιαυτό εξηγούμε: χρησιμοποίησα ένα μεγάλο ανεμιστήρα 40watt για την ψύξη του ενυδρείου τώρα το καλοκαίρι και τα πήγε πολύ καλά. Η καθημερινή εξάτμιση ήταν 10 λίτρα περίπου. Ως γνωστό η όποια αφαίρεση νερού από το ενυδρείο όταν υπάρχει σαμπ γίνεται αισθητή στο σαμπ και κυρίως στο τελευταίο διαμέρισμα που είναι η αντλία επιστροφής και είναι συνήθως από τα πιο μικρά. Στην περίπτωση μου αν αφαιρεθούν-εξατμιστούν 20 και κάτι λίτρα το νερό στο σαμπ έχει φτάσει στην αντλία. Αυτό λοιπόν, που εγώ δεν το ήξερα γιατί δεν είχα ξαναδουλέψει σαμπ, το θεωρώ μεγάλο αρνητικό. Αυτό το ήξερα, ότι θα "εξατμιστούν" από το τελευταίο διαμέρισμα. Αυτό που δεν είχα υπολογίσει και μου έκατσε κατά τύχη, είναι το πόσο αδειάζει το τελευταίο διαμέρισμα με το που θα βάλεις μπρος το σύστημα (πόσο πρέπει να σηκωθεί η στάθμη στο display + το νερό στους σωλήνες). Αυτό απλά μου έκατσε, με το ίδιο αποτέλεσμα με εσένα. Δηλαδή έχω περίπου 20lt για να ξενερώσω την αντλία.. Σε υποχρεώνει να αγοράσεις μία αυτόματη αναπλήρωση (επιπλέον έξοδο), να τοποθετήσεις ένα βαρέλι 40-60 λίτρα δίπλα στο σαμπ και κάτω από το ενυδρείο (επιπλέον βαρος και για κάποιους όχι τόσο καλαίσθητο). Το σύστημα το έχω κάνει όσο ποιο αυτόματο γίνεται, γιατί η λογική μου είναι ότι το να στήσεις τον αυτοματισμό θέλει πολύ δουλειά (και λεφτά) αλλά μετά απλά τον επιβλέπεις. Εμένα τα κάνει όλα το GHL IIIex (με ένα κάρο εξοπλισμό επάνω του). Όλα, εκτός από την αναπλήρωση που είναι το osmolator της Tunze και δεν με έχει κρεμάσει ποτέ, 2 χρόνια τώρα. Σκέψου ότι το sump είναι "εντοιχισμένο" και το πορτάκι του θα το ανοίξω μια φορά την εβδομάδα, αν θυμιθώ να καθαρίσω στο skimmer. Και δεν κοιτάω ποτέ το τελευταίο διαμέρισμα.. Επίσης και εγώ την πάτησα με το δοχείο αναπλήρωσης, αλλά μόλις άλλαξα το set up (ας πούμε κατήργησα τον ριάκτορα Ca) και τώρα θα το κρύψω και αυτό. Και εγώ εκεί είμαι, 60 lt την εβδομάδα εξάτμιση.
Ο υπαρκτός και κατά τη γνώμη μου μεγάλος κίνδυνος είναι κάποια στιγμή είτε να μη δουλέψει το σύστημα της αναπλήρωσης, για οποιοδήποτε λόγο, είτε να ξεχαστείς λόγω υπερβολικής σιγουριάς και να μη συμπληρώσεις το βαρέλι με νερό…Αυτό δεν μπορεί να το πάθω ποτέ, γιατί το δεοχείο αναπλήρωσης με βγάζει για μια εβδομάδα άνετα. Άρα κάθε Κυριακή πρώι, στην εβδομαδιαία ρουτίνα, το γεμίζω. Αυτό που έχω πάθει βέβαια άπειρες φορές, ήταν να ξεχάσω από την όσμωση το νερό να τρέχει και να πλημμυρίσω.. Και μιλάμε να το ξεχάσω για ώρες.. Τώρα πριν γεμίσω, βάζω ένα φλοτεράκι στο δοχείο αναπλήρωσης και μόλις φτάσει το νερό εκεί που πρέπει ακούγεται το buzzer στο δίπλα διαμέρισμα. Από τότε σώθηκα.. . και τότε μπουμ όλα από το τίποτα.

Almost να υποθέσω ότι έχεις βάλει κυκλοφοριτές μέσα στο σαμπ; γιατί γράφεις ότι έχεις καλή κυκλοφορία in sump ενώ γράφεις επίσης ότι έχεις στραγγαλίσει τη βάνα επιστροφής, άρα μειωμένη κυκλοφορία και δεν έχεις όπως λες και καθόλου βρώμα στο σαμπ παρότι δε θυμάμαι να διάβασα για σιφονάρισμα της βρώμας από το σαμπ.
Είχα βάλει διάφορες αντλίες μέσα στο sump, τελικά τις κατάργησα όλες γιατί με έσκιζε η ΔΕΗ. Τώρα μέσα στο sump γυρίζουν μια 1000lt/h (που δίνει στο τσίλερ), μια 600lt/h που δίνει στο ριάκτορα και το νερό που βγαίνει από το skimmer. Αν σκεφτείς ότι το sump έχει 3 διαμερίσματα, στο τελευταίο είναι η αντλία επιστροφής (άρα πολύ καλή κυκλοφορία), στο πρώτο η είσοδος από το ενυδρείο (άρα καλή κυκλοφορία) και στο μεσαία τα άλλα που έγραψα ποιό πάνω, είναι μια χαρά.
Επομένως αν έχεις βάλει κυκλοφοριτές δεν αφήνουν την πολύ βρώμα που δημιουργείται να παραμείνει στον πυθμένα του σαμπ αλλά την σπρώχνουν και επιστρέφει μέσω της αντλίας επιστροφής στο κυρίως ενυδρείο.
Η βρώμα διασπάται στο νερό και βγαίνει από το skimmer.
Η αντλία επιστροφής θα συμφωνήσω ότι είναι κι ένας επιπλέον κυκλοφοριτής, κομματάκι ακριβώς και ενεργοβόρος όμως.
Τα λίτρα ενός ενυδρείου μπορείς να τα αυξήσεις πολύ εύκολα αν παίξεις με τις εξωτερικές διαστάσεις από τηναρχή εκμεταλλευόμενος σωστά τις διαστάσεις του χώρου που θα το φιλοξενήσει.
Συμφωνώ, αλλά εμένα ήταν/είναι το πρώτο στήσιμο reef, που το γύρισα από γλυκού. Άρα "έχτισα" το σύστημα προσπαθώντας να αξιοποιήσω αυτά που είχα. Αν έφτιαχνα τώρα ενυδρείο, ο μόνος προβληματισμός για να ανέβαζα λίτρα στο display θα ήταν το φωτιστικό. Όχι μόνο το extra 1000ρικάκι για την αγορά του, αλλά το κόστος της ΔΕΗ (10 ώρες την ημέρα) + το κόστος για την αλλαγή των Τ5, που δεν είναι διόλου ευκαταφρόνητο.
Για ένα εσωτερικό σκίμερ συμφωνώ ότι μπορεί να σου φανεί χρήσιμο το σαμπ εφόσον κάνεις σωστό σχεδιασμό στο σαμπ (όπως προείπε κι ο madfdg) και λάβεις υπόψιν σου τις προδιαγραφές του κατασκευαστή του σκίμερ.
Αντε να παω πάσο κι ότι μπορείς να ρίξεις και τα διάφορα ζουμάκια κλπ στο σαμπ και να ανακατωθούν καλύτερα.
Αυτό εμένα με έχει σώσει. Δεν ανχώνομαι μην κάψω κανά ζωντανό, ή μη τα σοκάρω από τα ζουμιά.
Οι ριάκτορες που λες ότι τους έχεις ή θα τους βάλεις μέσα στο σαμπ δε ξέρω δε μπορούν να δουλέψουν αλλιώς; πρέπει να είναι μέσα στο νερό;

Οι ριάκτορες για τα χημικά (μόνο άνθρακα χρησιμοποιώ), μπορούν να μπουν και εκτός sump. Αλλά δεν μου γεμίζουν το μάτι από θέμα ασφάλειας (και ας έχω Deltec που είναι από τους πολύ καλούς).
Ο ριάκτορας του zeo δεν μπορεί εκτός sump.


Φαντάζομαι τι σκεύτεσαι..ότι με τα χρήματα που έριξες στο sump θα είχες φτιάξει ένα τέλειο (σε διαστάσεις) display.
Το έχω σκευτεί και εγώ.. μόνο η υπερχείληση της Aquamedic είχε 250€ (και έχω 2 στο σύστημα).

Τώρα που έχουμε κάποια εμπειρία, είναι εύκολο να βρούμε εναλλακτικούς τρόπους. Όταν τα στήναμε όμως, ήταν μονόδρομος.
Δεν υπήρχε περίπτωση να πληρώσω γερανό για να κατεβάσω το Vision 450 (έτσι το ανέβασα, δεν χωράει στις σκάλες) για να πάω να κάνω τρύπα και να γλιτώσω την 500ρου.
Και όταν το είχα πάρει, δεν είχα ιδέα τι είναι θαλασσινό, πόσο μάλλον sump.

Ας ευχόμαστε να πάνε όλα καλά, τα κοράλλια να μεγαλώσουν τόσο που θα μας ζητήσουν νέο ενυδρείο.
Και ότι θα έχουμε για να τους το παρέχουμε..
Αυτό το τελευταίο με προβληματίζει εμένα αφάνταστα..

[almost]

Αρχική Δημοσίευση από nikman

• Επιπλέον κόστος κατασκευής
  Έτσι είναι..
  Εγώ μετέτρεψα σε sump ένα ενυδρείο που κατήργησα και έτσι δεν πλήρωσα πολλά για την γυάλα.
• Επιπλέον βάρος ανά m2 όταν μένεις σε όροφο.
  Το sump το δικό μου είναι δίπλα και όχι κάτω από το display tank. Είναι "εντοιχισμένο" και δεν "φαίνεται". Το έχω βάλει δίπλα γιατί φοβόμουν το extra βάρος όπως λες και γιατί ήθελα χώρο για τα άπειρα πολύμπριζα (τα οποία δεν ήθελα να είναι κάτω από το display tank).
• Επιπλέον θόρυβος
  Από που; Την υπερχείληση την πνίγεις όσο χρειάζεται με τη βάνα. Τα υπόλοιπα μηχανήματα κάνουν ούτως ή άλλως τον ίδιο θόρυβο.
• Υπαρκτός κίνδυνος πλημμύρας
  Για εμένα ισχύει ακριβώς το ανάποδο.
  Όσε φορές είχα πλημμυρίσει, ήταν από hang on skimmer.
  Τώρα το skimmer είναι in sump και ησύχασα.
  
• Δεν δουλεύουν σωστά τα βιολογικά και χημικά υλικά μέσα στο sump, αντίθετα με ότι πιστεύουν πολλοί
  Συμφωνώ, αλλά δουλεύουν πολύ καλύτερα μέσα σε ριάκτορες οι οποίοι μπαίνουν μέσα στο sump
• Δεν είναι καθόλου εύκολες οι αλλαγές νερού μέσω του sump, αντίθετα με ότι υποστηρίζεται από πολλούς.
  Και εγώ δεν τις βρίσκω έυκολες, κάνω από το ενυδρείο όπως έκανα και παλιά.
• Η χρήση sump κάνει απαραίτητη την ύπαρξη μηχανισμού αναπλήρωσης΄
  Πάλι σε εμένα είναι ακριβώς το ανάποδο. Η περισσότερη εξάτμιση είναι από το display που είναι ανοιχτό γιατί έχω αλλάξει φωτιστικό.
• Λόγω χαμηλού ύψους ο καθαρισμός του sump είναι δύσκολος με αποτέλεσμα συχνά να συσορεύεται βρωμιά που επιστέφει στο κυρίως ενυδρείο αν φτάσει με κάποιο τρόπο στο διαμέρισμα που είναι η αντλία επιστροφής.
  Δεν το έχω καθαρίσει ποτέ και δεν βλέπω κάποια βρώμα. Έχω όμως πολύ καλή κυκλοφορία νερού στο sump.
• Λόγω του νερού που υπάρχει και κυκλοφορεί μέσα στο sump και λόγω ότι τα σαμπ είναι ανοιχτά, υπάρχει εξάτμιση κάτω από τη βάση του ενυδρείου με αποτέλεσμα η υγρασία που σχηματίζεται στο μέρος αυτό να διαβρώνει μία ώρα αρχίτερα τη βάση του ενυδρείου είτε είναι μεταλλική είτε ξύλινη.
  Όπως είπα και πριν, το έχω δίπλα από το ενυδρείο. Και έχω φτιάξει βάση (έχει "εντοιχιστεί") η οποία απέχει πολύ από το επάνω μέρος του sump και δεν έχω υγρασία.
• Τέλος πολλά από υποτιθέμενα θετικά του sump από τους υποστηρικτές του είναι άνευ αξία λόγου κατά τη γνώμη μου. Όπως για παράδειγμα ότι μπορείς να κρύψεις κάποιο από τον εξοπλισμό σου…δηλαδή ποιο τον θερμαντήρα που μπορεί και να μη χωράει ή ακόμα και να βραχυκυκλώσει έτσι οριζόντια που θα είναι. Ποιο άλλο…το αισθητήριο κάποιου μηχανήματος πχ κοντρόλερ θερμοκρασίας που είναι τόσο δα μικρούλι. Η γνώμη μου πάνω σε αυτό είναι ότι όχι μόνο δε σου κρύβει εξοπλισμό αλλά σου στερεί πολύτιμο χώρο κάτω από το ενυδρείο με αποτέλεσμα κάποιος από τον εξοπλισμό σου (φίλτρα, ριάκτορες) πιθανώς να μείνει εκτός και ίσως να ενοχλεί αισθητικά και να δημιουργεί επιπλέον θόρυβο.
  
  Έχω ένα τεράστιο skimmer (Deltec 2560) το οποίο δεν θα έβαζα ποτέ εκτός sump και για την extra αντλία τροφοδοσίας του αλλά κυρίως για το φόβο πλημμύρας (ποτέ δεν ξέρεις πότε μπορεί να τρελαθεί ένα skimmer). Άλλο «θετικό» …ότι η επιφάνεια στο κυρίως ενυδρείο μένει καθαρή λόγω της υπερχείλισης. Μα αυτό μπορεί να γίνει με πολύ καλή κυκλοφορία και χωρίς την υπερχείλιση, βλέπεις έτσι καθαρά που υστερεί η κυκλοφορία σου και αυξάνεις ανάλογα.
  Ναι μπορεί, αλλά γλιτώνεις την etxra αντλία αφού μπορείς να τη στρέψεις αλλού και να μην ασχοληθείς με την επιφάνεια του νερού μια που το κάνει η υπερχείληση για εσένα.

Το περιβόητο DSB in sump για κατακράτηση των νιτρικών έχει εγκαταλειφθεί από πολλούς χομπίστες για διάφορους λόγους, όπως δυσκολία και χρονοβόρα ενεργοποίηση του, καινούργιες μέθοδοι καταπολέμησης νιτρικών. Ομοίως και οι άλγες in sump.
Συμφωνώ.
Σαν κύριο πλεονέκτημα, εκτός από τον εξοπλισμό που κρύβεις (εγώ έχω βάλει θερμοστάτη, skimmer, 2ο μικρό skimmer με αέρα σαν διαχύτη για το O3- αν χρησιμοποιήσω- ριάκτορα για τον άνθρακα και τώρα θα βάλω ριάκτορα για zeo) είναι τα extra λίτρα.
Αυτά τα extra λίτρα (the solution to pollution is dilution) μαζί με το πλεονέκτημα ότι αν θέλω να προσθέσω κάτι, πχ νερό με υψηλή αλατότητα, δεν φοβάμαι γιατί θα ανακατευθεί καλά πριν πάει στο display (όχι το αλάτι, αυτό το έχω σπάσει σε κουβά πριν).


Επομένως αγαπητοί φίλοι ποιος ο λόγος να πληρώσεις το ένα (ενυδρείο) άλλο ένα; Για να βάλεις ένα σκίμμερ με προδιαγραφές in sump, άντε και για να ρίχνεις και τα πρόσθετα (ζουμάκια) με μεγαλύτερη ασφάλεια;

Νομίζω το αποτέλεσμα μεταξύ της ύπαρξης ή μη ύπαρξης sump είναι σαφώς υπέρ της μη ύπαρξης.

Εγώ νιώθω πολύ καλύτερα με το sump και νομίζω το σύστημα άρχισε να πηγαίνει πολύ καλύτερα όταν προστέθηκαν λίτρα χωρίς να προστεθεί βιοφορτίο.