Clea (Anentome) Helena - ένας δολοφόνος στο ενυδρείο μας

[nazgul]

Clea (Anentome) Helena

Βασίλειο: Animalia
Συνομοταξία: Mollusca
Ομοταξία: Gastropoda
Τάξη: Sorbeoconcha
Οικογένεια: Buccinidae
Γένος: Clea
Υπογένος: Anentome
Είδος: Clea Helena
Συνώνυμο: Anentome Helena
Κοινές ονομασίες: Assasin Snail, Killer Snail, Bumble Bee Snail

Clea ή Anentome Helena;

Είναι γεγονός ότι η ονομασία τους έχει προκαλέσει σύγχυση στους ενυδρειόφιλους, εφόσον τα συγκεκριμένα σαλιγκάρια αναφέρονται άλλες φορές ως Clea Helena, ενώ άλλες ως Anentome Helena.

Η αλήθεια είναι ότι η ονομασία Anentome Helena επίσημα ανήκει πλέον στο παρελθόν, αλλά έχει παραμείνει μεταξύ των κατόχων ενυδρείων, που συνηθίζουν ακόμα να τη χρησιμοποιούν στις περισσότερες περιπτώσεις. Σήμερα σε κάθε επιστημονικό κείμενο, το είδος συναντάται ως Clea Helena, με τον όρο “Anentome” να περιορίζεται στον παραπέρα διαχωρισμό του γένους σε υπογένος. Έτσι, επίσημα το είδος αναφέρεται ως Clea Helena ή Clea (Anentome) Helena, ανάλογα με την το πόσο λεπτομερή περιγραφή θέλουμε να δώσουμε σε σχέση με την επιστημονική κατάταξη του είδους.

Καταγωγή:

Ζει στη Νοτιοανατολική Ασία και πιο συγκεκριμένα, στην Ινδονησία, τη Μαλαισία και την Ταϊλάνδη. Όπως τα περισσότερα είδη του γένους Clea, ζουν σε καθαρά νερά με έντονη ροή, αλλά τα Clea Helena έχουν βρεθεί και σε λίμνες με αμμώδη ή λασπώδη βυθό, γεγονός που δηλώνει έντονη προσαρμοστικότητα σε διάφορες συνθήκες.

Χαρακτηριστικά:

Η δημοτικότητά τους οφείλεται κυρίως στην ιδιότητα που έχουν να τρέφονται με άλλα σαλιγκάρια, ιδιότητα από την οποία απορρέει και ο τίτλος “σαλιγκάρι δολοφόνος” ή “σαλιγκάρι κανίβαλος”.

Πολλοί ακουαρίστες τα εισάγουν στα ενυδρεία τους, με σκοπό να περιορίσουν τα γνωστά σε όλους μας σαλιγκάρια “λαθρεπιβάτες”, όπως τα Ramshorn snails, τα Malaysian Trumpet snails, τα Physa Fontinalis και άλλα. Μπορούν κυριολεκτικά να εξαφανίσουν μεγάλους πληθυσμούς παρασιτικών σαλιγκαριών με τεράστια επιτυχία σε σύντομο χρονικό διάστημα, καθιστώντας τα την πιο εύκολη σε απαιτήσεις λύση σε σχέση με διάφορα είδη, όπως Puffers ή Loaches, τα οποία μπορούν να επιτελέσουν το ίδιο έργο. Πάντα, βέβαια, η αποτελεσματικότητά τους εξαρτάται από τα άτομα που εισάγουμε στο ενυδρείο σε σχέση με την έξαρση των λοιπών σαλιγκαριών. Είναι προφανές, ότι δεν μπορούμε να περιμένουμε να μας απαλλάξουν από αμέτρητα σαλιγκάρια άμεσα, 3-4 μόνο Clea Helena.

Το χαρακτηριστικό κίτρινο κωνικό κέλυφός του εμφανίζει έντονες ραβδώσεις, ενώ διαπερνάται από σπειροειδείς ζώνες σκούρου καφέ χρώματος και το τελείωμα του φαντάζει σαν να έχει απότομα διακοπεί. Το σώμα του έχει πράσινο/γκρι χρώμα και το συνολικό του μέγεθος δεν θα ξεπεράσει τα 2.5 εκατοστά.

Ικανότατα αρπακτικά, με τη μέθοδο επίθεσης να έχει ως βάση την ενέδρα. Συνήθως βρίσκονται κρυμμένα στο βυθό και όταν η λεία τους περάσει από δίπλα τους, επιτίθενται αιφνιδιαστικά και γρήγορα χρησιμοποιώντας ως όπλο το χαρακτηριστικό τους σιφώνιο. Με αυτό ρουφούν σιγά-σιγά το σαλιγκάρι, βγάζοντας το ουσιαστικά από το κέλυφός του. Από την άλλη, αν η ενέδρα δεν αποδώσει καρπούς και χρειαστεί να ακολουθήσουν κάποιο μελλοντικό θύμα τους, κινούνται ιδιαίτερα γρήγορα για σαλιγκάρια. Και στις δύο περιπτώσεις, στο ενυδρείο μας θα διαπιστώσουμε το άδειο κέλυφος του θύματος.

Διατήρηση στο ενυδρείο:

Τα Clea Helena είναι σαλιγκάρια καθαρά γλυκού νερού με προσδόκιμο ζωής στο ενυδρείο μας 2-3 χρόνια. Αρκετά εύκολα στη διατήρησή τους, με το επιθυμητό εύρος των παραμέτρων να κυμαίνεται από ελαφρώς αλκαλικό έως αλκαλικό και από μέτρια σκληρό έως σκληρό νερό.

Ph: 7.0 – 8.0
Gh: 8-20°H
Kh: 5-15°H
Θερμοκρασία: 23-28° C

Η συνήθεια τους να κρύβονται και να κινούνται στο υπόστρωμα, φανερώνει ότι ο αμμώδης βυθός αποτελεί την καλύτερη δυνατή επιλογή διακόσμησης. Ξοδεύουν αρκετό χρόνο στην άμμο, προσφέροντας ταυτόχρονα σημαντικότατο έργο στον αερισμό του υποστρώματος και στην αποφυγή επικίνδυνων αναερόβιων περιοχών στο εσωτερικό του. Επιπλέον, ο αμμώδης βυθός θα βοηθήσει τα νεογέννητα να κρυφτούν και να προστατευθούν τους πρώτους μήνες της ζωής τους.

Όπως συμβαίνει και με τις γαρίδες, ένα ώριμο ενυδρείο με στρωμένο βυθό είναι πολύ σημαντική προϋπόθεση για τη μακροζωία τους, οπότε είναι καλύτερο να μη βιαστούμε να τα εισάγουμε σε ένα νεοστημένο ενυδρείο. Η παρουσία τους δεν επιβαρύνει ιδιαίτερα τη βιολογία του ενυδρείου μας, ενώ μία σωστή αναλογία θα ήταν 5-6 σαλιγκάρια ανά 50 λίτρα νερού.

Δεν θα πειράξουν τα φυτά του ενυδρείου, ούτε μικρόσωμα ψάρια. Έχουν, όμως, σημειωθεί περιπτώσεις όπου επιτέθηκαν σε μικρόσωμες γαρίδες. Δεν έχει εξακριβωθεί αν αυτό συνέβη σε άρρωστες ή ετοιμοθάνατες γαρίδες, αλλά υπάρχουν αρκετές μαρτυρίες που επιβεβαιώνουν τέτοια συμπεριφορά. Μην ξεχνάμε ότι πρόκειται για αρπακτικά, με την ικανότητα της ενέδρας αρκετά ανεπτυγμένη. Κάτι ανάλογο συμβαίνει και με τα μεγαλύτερα σε μέγεθος σαλιγκάρια, όπως τα Apple snails ή τα Zebra Nerite snails. Συνήθως τα αγνοούν, αλλά αυτό δε σημαίνει ότι δεν υπάρχει περίπτωση να τους επιτεθούν σε περίπτωση που δεν βρίσκουν άλλη πηγή τροφής.

Σε καμία περίπτωση δεν πρέπει να τα εισάγουμε σε ενυδρεία με επιθετικά ψάρια, όπως είναι οι κιχλίδες ή ακόμα χειρότερα, σε ενυδρεία με ψάρια που τα σαλιγκάρια αποτελούν βασική πηγή διατροφής, όπως είναι τα Puffers.

Όπως συμβαίνει με όλα τα ασπόνδυλα, πρέπει να είμαστε πολύ προσεκτικοί σε περίπτωση που είμαστε αναγκασμένοι να προσχωρήσουμε σε θεραπεία με φάρμακα προϊόντα, αλλά και στη σύνθεση των λιπασμάτων που χρησιμοποιούμε για την ενίσχυση των φυτών μας . Σε καμία περίπτωση δεν πρέπει να παρέχουμε κάποιο σκεύασμα που περιέχει χαλκό. Από την άλλη, μπορούν να ανεχθούν μικρή ποσότητα αλατιού σε περίπτωση ολιγοήμερης θεραπείας, χωρίς προβλήματα.

Διατροφή:

Πρόκειται για καθαρά σαρκοφάγα σαλιγκάρια, με τη διατροφή τους να αποτελείται από πλούσιες σε πρωτεΐνη τροφές, είτε αυτό μεταφράζεται σε ζωντανή λεία, είτε σε κατεψυγμένη και τυποποιημένη τροφή, είτε ακόμα και σε πρωτεΐνη υπό αποσύνθεση . Πέρα από σαλιγκάρια, θα καταναλώσουν με ευχαρίστηση bloodworms, krill, artemia, tubifex, όπως και υπολείμματα τροφής που παρέχουμε, αλλά και νεκρά ψάρια.

Είναι γεγονός ότι τα AnentomeHelena είναι πολύ αποτελεσματικά στον περιορισμό των παρασιτικών σαλιγκαριών. Κάθε ένα μπορεί να καταναλώσει 4-5 περίπου σαλιγκάρια την εβδομάδα, καθιστώντας τα αμέσως ικανά να εξαφανίσουν μεγάλο αριθμό λαθρεπιβατών σε μικρό χρονικό διάστημα.

Πρέπει, όμως, να προσέξουμε ώστε να μην αφήνουμε μεγάλη ποσότητα υπολειμμάτων τροφής στο ενυδρείο μας, σε περίπτωση που θέλουμε να περιορίσουμε τον αριθμό των λαθρεπιβατών. Το πιθανότερο είναι να προτιμήσουν την τροφή που τους προσφέρεται χωρίς κόπο, παρά τα ζωντανά σαλιγκάρια.

Από την άλλη, μην ξεχνάμε ότι είναι ζωντανοί οργανισμοί και πρέπει να φροντίζουμε πάντα για τη διατροφή τους. Αν δεν μπορούμε να τους παρέχουμε ζωντανά σαλιγκάρια, θα πρέπει να τους παρέχουμε κάποιο άλλο είδος τροφής.

Αναπαραγωγή:

Τα Clea Helena δεν είναι ερμαφρόδιτα σαλιγκάρια, με συνέπεια να χρειάζονται και τα δύο φύλα για να μπορέσουμε να επιτύχουμε αναπαραγωγή. Ο σεξουαλικός διαχωρισμός τους, όμως, δεν είναι εμφανής, οπότε θα πρέπει να εισάγουμε μία ομάδα ατόμων στο ενυδρείο μας, αν θέλουμε να είμαστε σίγουροι ότι θα πολλαπλασιαστούν.

Το ζευγάρωμα είναι μία αρκετά συνηθισμένη διαδικασία, στην οποία θα βρεθούμε μάρτυρες αρκετές φορές κατά τη διάρκεια της ημέρας. Το ένα κολλάει στο άλλο και παραμένουν έτσι για πολλές ώρες. Από προσωπική παρατήρηση, θα έλεγα ότι τις περισσότερες ώρες από το χρόνο τους τις αφιερώνουν στο φλερτ. Η αναπαραγωγή τους, όμως, πραγματοποιείται με αργούς ρυθμούς, όπως και η ανάπτυξη του γόνου.

Τα αυγά τους είναι μικροσκοπικά, περίπου 1 χιλιοστό και περιτριγυρισμένα από ένα ημιδιαφανή σάκο . Τα εναποθέτουν ένα-ένα ξεχωριστά, συνήθως σε σταθερές επιφάνειες, όπως πέτρες, ξύλα ή σε μέρη του εξοπλισμού μας.

Υπάρχουν διάφορες θεωρίες σχετικά με το πόσα αυγά γεννούν οι θηλυκές και με ποια συχνότητα. Κάποιοι αναφέρουν ότι η παρατήρηση του είδους τους οδήγησε στο συμπέρασμα ότι γεννούν ένα αυγό την ημέρα, άλλοι ένα την εβδομάδα, άλλοι 20-30 το μήνα. Η αλήθεια, όμως, κρύβεται λίγο βαθύτερα και η βάση της εντοπίζεται στην αναπαραγωγική συμπεριφορά που παρουσιάζουν τα περισσότερα είδη σαλιγκαριών που φιλοξενούμε στα ενυδρεία μας: όσο υπάρχουν σωστές συνθήκες και άφθονη τροφή, ο ρυθμός αναπαραγωγής θα αγγίξει τα μέγιστα για το κάθε είδος επίπεδα. Όταν οι συνθήκες δεν ευνοούν, οι ρυθμοί θα είναι πολύ αργοί. Σε γενικές γραμμές, τα Anentome Helena δεν είναι από τα είδη που αναπαράγονται γρήγορα. Ως μέσο όρο, θα μπορούσαμε να πούμε ότι δεν γεννούν περισσότερα από 10-15 αυγά το μήνα, από τα οποία σε 3-4 εβδομάδες, τα περισσότερα θα εκκολαφθούν.


Μετά την εκκόλαψή τους, τα νεαρά σαλιγκάρια θα εισχωρήσουν στο βυθό και θα παραμείνουν εκεί, ώστε να μπορέσουν να προστατευθούν και να αναζητήσουν τροφή . Μετά από μερικούς μήνες, όσα καταφέρουν να επιβιώσουν, θα κάνουν την εμφάνισή τους έχοντας φτάσει πλέον σ το μέγεθος των 5-6 χιλιοστών τουλάχιστον.

Είναι γεγονός ότι πολύ λιγότερα είναι τα σαλιγκάρια που καταφέρνουν να επιβιώσουν και να αναπτυχθούν, τελικά, από τα αυγά που γεννήθηκαν. Μερικά δεν θα εκκολαφθούν, ενώ ποσοστό από αυτά που θα τα καταφέρουν, ίσως καταναλωθούν από μεγαλύτερα σαλιγκάρια.

Συμπέρασμα:

Τo Clea (Anentome) Helena είναι ένα πολύ ιδιαίτερο και όμορφο σαλιγκάρι, τόσο σε συμπεριφορά, όσο και σε εμφάνιση. Προσωπικά τα πρόσθεσα στο ενυδρείο μου μόνο επειδή μου άρεσαν και όχι για να μειώσουν τον πληθυσμό των λαθρεπιβατών. Δεν πρέπει να ξεχνάμε, όμως, ότι είναι ζωντανός οργανισμός και έχει απαιτήσεις. Αν θέλουμε απλά να τα “χρησιμοποιήσουμε” ως μέσο για να απαλλαγούμε από τα παρασιτικά σαλιγκάρια και όταν γίνει αυτό να τα αφήσουμε στη μοίρα τους, υπάρχουν άλλες μέθοδοι στις οποίες μπορούμε να προβούμε. Καλό θα είναι να είμαστε προετοιμασμένοι να τους παρέχουμε πάντα τροφή και αν αυτή δεν είναι ζωντανά σαλιγκάρια, να είναι άλλη μορφή πρωτεΐνης.

Δεν υπάρχει κανένας λόγος να τα ταλαιπωρήσουμε, αλλά πολλοί λόγοι για να τα φροντίσουμε.

[golf20]

πληρέστατο άρθρο, μπράβο!!

στο ενυδρείο μου έχω προσέξει κάποια που κολλάνε μεταξύ τους μέχρι και 2 μέρες.. Πέφτει πολύ ζευγάρωμα..

[sarpijk]

Ωραιος! Με αυτα τα αρθρα ξενυχτας και μετα δεν ερχεσαι για καφε!

[Giwrgos5]

πολυ καλο φιλε μου, ευχαριστουμε.

[Alex_Salonica]

Άλλο ενα πληρέστατο άρθρο, μπράβο Τεο! Έγινε υπόμνημα.

[nazgul]

Ευχαριστω παιδια. Ειναι αρκετα ξεχωριστα σαλιγκαρια, ωστε να αξιζουν την προσοχη μας, οπως και τη σωστη φροντιδα.

Αρχική Δημοσίευση από golf20

στο ενυδρείο μου έχω προσέξει κάποια που κολλάνε μεταξύ τους μέχρι και 2 μέρες.. Πέφτει πολύ ζευγάρωμα..

Μερικες φορες αναρωτιεμαι αν ειναι ζωντανα με αυτη την κατασταση

[mitsos1975]

Όντως δολοφόνοι!
https://www.youtube.com/watch?v=g6bwg1QH_As

Το ενυδρείο έχει 4 χρυσόψαρα ( 3 τώρα).80 λίτρα. δυο φιλτράκια της πλάκας εσωτερικά. Mετρήσεις δεν υπάρχουν.λίγη moss σε ένα ξύλο και ....
τα helena τα πήρα προχθές.
Προειδοποιω οτι στο βιντεο υπαρχουν 4 helena που τρωνε ενα χρυσοψαρο.
Ηθελα απλα να το δειτε σαν πληροφορια.
Αν ειναι απαραδεκτο οι mods θα το σβησουν.

[Τάκης]

Τα σαλιγκάρια αυτά είναι όντως δολοφόνοι, αλλά δολοφόνοι άλλων σαλιγκαριών.
Αυτό που μας δείχνεις όμως είναι από δικό σου λάθος,
και τόσο μεγάλο ψάρι δεν το αφήνουμε στο νερό να το φάνε τα σαλιγκάρια, γιατί το ενυδρείο σου θα έρθει τούμπα,
και τότε θα είσαι εσύ ο δολοφόνος των υπόλοιπων ζωντανών μέσα.
Και όταν λες 4 χρυσόψαρα σε 80 λίτρα τότε σε καθιστούν εσένα υπαίτιο του ψαριού που πέθανε.
Δεν μπορείς φίλε μου να έχεις 4 χρυσόψαρα σε 80 λίτρα.
Θεωρώ απαράδεκτο το θέαμα αλλά και το ενυδρείο σου

[Bismakos]

Αρχική Δημοσίευση από Τάκης

Τα σαλιγκάρια αυτά είναι όντως δολοφόνοι, αλλά δολοφόνοι άλλων σαλιγκαριών.
Αυτό που μας δείχνεις όμως είναι από δικό σου λάθος,
και τόσο μεγάλο ψάρι δεν το αφήνουμε στο νερό να το φάνε τα σαλιγκάρια, γιατί το ενυδρείο σου θα έρθει τούμπα,
και τότε θα είσαι εσύ ο δολοφόνος των υπόλοιπων ζωντανών μέσα.
Και όταν λες 4 χρυσόψαρα σε 80 λίτρα τότε σε καθιστούν εσένα υπαίτιο του ψαριού που πέθανε.
Δεν μπορείς φίλε μου να έχεις 4 χρυσόψαρα σε 80 λίτρα.
Θεωρώ απαράδεκτο το θέαμα αλλά και το ενυδρείο σου

Τακη!!

[Fishermen1234]

Αρχική Δημοσίευση από Τάκης

Τα σαλιγκάρια αυτά είναι όντως δολοφόνοι, αλλά δολοφόνοι άλλων σαλιγκαριών.
Αυτό που μας δείχνεις όμως είναι από δικό σου λάθος,
και τόσο μεγάλο ψάρι δεν το αφήνουμε στο νερό να το φάνε τα σαλιγκάρια, γιατί το ενυδρείο σου θα έρθει τούμπα,
και τότε θα είσαι εσύ ο δολοφόνος των υπόλοιπων ζωντανών μέσα.
Και όταν λες 4 χρυσόψαρα σε 80 λίτρα τότε σε καθιστούν εσένα υπαίτιο του ψαριού που πέθανε.
Δεν μπορείς φίλε μου να έχεις 4 χρυσόψαρα σε 80 λίτρα.
Θεωρώ απαράδεκτο το θέαμα αλλά και το ενυδρείο σου

Θα συμφωνησω με τον τακη, καλά θα κάνεις να πάρεις ένα καλό εξωτερικό φίλτρο και ένα ενυδρείο 100 λίτρα με ένα μέτρο μήκος. Προς το παρόν φιλοξένησε τα εκεί που τα κρατάς αλλά σε ένα χρόνο καλά θα κάνεις να τα μετακομισεις. Επίσης το ενυδρείο να έχει μήκος ένα μέτρο +. Τα σαλιγκάρια δεν φταίνε σε τίποτα , εδώ τα βάζουμε με γόνους για να παράγουν infusoria, αν δεν πειράζουν αυτούς πως θα σκοτώσουν ολόκληρο ψάρι.

Στάλθηκε από το Lenovo TAB 2 A7-30HC μου χρησιμοποιώντας Tapatalk

[delta66]

Αρχική Δημοσίευση από Fishermen1234

Τα σαλιγκάρια δεν φταίνε σε τίποτα, εδώ τα βάζουμε με γόνους για να παράγουν infusoria

Για δωσε περισσοτερες πληροφοριες για αυτο.

[Κλεόβουλος]

Αρχική Δημοσίευση από delta66

Για δωσε περισσοτερες πληροφοριες για αυτο.

http://www.aquatek.gr/vb/showthread.php?t=62617

[delta66]

Αρχική Δημοσίευση από mitsos1975

Όντως δολοφόνοι!
https://www.youtube.com/watch?v=g6bwg1QH_As

Το ενυδρείο έχει 4 χρυσόψαρα ( 3 τώρα).80 λίτρα. δυο φιλτράκια της πλάκας εσωτερικά. Mετρήσεις δεν υπάρχουν.λίγη moss σε ένα ξύλο και ....
τα helena τα πήρα προχθές.
Προειδοποιω οτι στο βιντεο υπαρχουν 4 helena που τρωνε ενα χρυσοψαρο.
Ηθελα απλα να το δειτε σαν πληροφορια.
Αν ειναι απαραδεκτο οι mods θα το σβησουν.

Εκτος απο δολοφονοι ειναι και scavengers (ζωα που τρωνε πτωματα κλπ).
Δολοφονοι ειναι εκει που τους παιρνει. Δλδ σε αλλα σαλιγκαρια συνηθως.
Να σκοτωσει αλλο ψαρι δεν εχω δει ποτε στα 7-8 χρονια που τα εχω. Ουτε νεογεννητο.
Ουτε γαριδουλες red cherry (αν και δεν μπορω να ειμαι σιγουρος για αυτες γιατι δεν κραταω απουσιολογιο αν ελειψε στην αναφορα καμια. Παντως οσο τα εχω παρατηρησει, τρωνε διπλα διπλα χωρις να ενοχλουν)

[Τάκης]

Σπύρο αρκετά σαλιγκάρια είναι πτωματοφάγα, όπως τα MTS , τα RAMSHORN , ακόμα και τα μηλοσαλίγκαρα

[delta66]

Ολα ειναι. Και τα ψαρια.

[tsoui]

Παντως στην γενηστρα που ειχα και γονους και red cherry νεογενητες μαζι με helena ποτε δε πειραξαν καποιο απο αυτα ,αντιθετα οσο ηταν μικρα κυνηγαγαν seed shrimps και πιο μεγαλα απλα ετρωγαν ξεκουραστα οτι περισευε,εκτος αυτου ο τροπος που κυνηγουν για να συλλαβουν το θηραμα δε τα πολυβοηθαει για κατι παραπανω

[Fishermen1234]

Από ένα παλιό βιβλίο που μου έδωσε φίλος. Να πετάξω και το βιβλίο και τον φιλο;

Στάλθηκε από το Lenovo TAB 2 A7-30HC μου χρησιμοποιώντας Tapatalk

[delta66]

Αρχική Δημοσίευση από Fishermen1234

Από ένα παλιό βιβλίο που μου έδωσε φίλος. Να πετάξω και το βιβλίο και τον φιλο;

Μα τι λες?
Απλα ζητησα περισσοτερες πληροφοριες.
Αν θες πες τον τιτλο του βιβλιου και τον συγγραφεα, να το βρω.
Θα εχει κι αλλα ενδιαφεροντα πραγματα αν λεει τετοιες λεπτομεριες οπως αυτo για τα helena.

[Fishermen1234]

Ή αναπαραγωγή των ψαριών είναι ο τίτλος. Για συγγραφέα δεν είδα πουθενά κάτι ,είναι αρκετά παλιό, βλέπεις από αυτά με το μαύρο χοντρό χαρτόνι για εξώφυλλο, το οποίο είναι και αρκετά φθαρμένο.

Στάλθηκε από το Lenovo TAB 2 A7-30HC μου χρησιμοποιώντας Tapatalk