Greek Aquarist's Boards - Φόρουμ συζητήσεων γιά το χόμπυ του Ενυδρείου

Greek Aquarist's Boards - Φόρουμ συζητήσεων γιά το χόμπυ του Ενυδρείου (http://www.aquatek.gr/vb/index.php)
-   Εξοπλισμός - Τεχνολογία Γλυκού νερού (http://www.aquatek.gr/vb/forumdisplay.php?f=19)
-   -   φιλτρο βυθου (http://www.aquatek.gr/vb/showthread.php?t=8386)

panos84 02-07-05 19:53

φιλτρο βυθου
 
αυτο που δεν μπορω να καταλαβω στο φιλτρο βυθου ειναι το εξης¨¨αν κατω απο τα πλακακια γεμιζει ακαθαρσιες αυτες δεν τις ρουφαει το φιλτρο.το δικο μου συνδεεται με τα πλακακια με εναν καθετο πλαστικο σωληνα ο οποιος πανω φερει κθκλοφορητη 1200λ/ω.μηπως τελικα δεν ειναι φιλτρο βυθου?γιατι το υλικο φιλτραρισματος απλα δεν υπαρχει.ας με βοηθησει καποιος

mikenuke 03-07-05 00:13

Το φιλτρο βυθου αποτελειται οντως απο τα μερη που περιεγραψες:
πλακακια-σωληνα-αντλια
συν το μεσο φιλτρανσης, το μεσο φιλτρανσης σε αυτο το φιλτρο ειναι το χαλικι το οποιο, σκεπαζει τα πλακακια, το χαλικι αυτο αποτελει και το στρωμα που καλυπτει τον βυθο του ενυδρειου.

Τωρα οσον αφορα το θεμα της χρησης του στα συγχρονα ενυδρεια ειναι μια κουβεντα που εχουμε κανει πολλες φορες εδω μεσα, και κανονικα θα σου ελεγα κανε μια αναζητηση.Αλλα επειδη εχω ορεξη να σερφαρω με το νεο μου λαπτοπ εψαξα και βρηκα τα λινκ που χρειαζεσαι.

http://www.greekaquarist.com/board/v...E2%F5%E8%EF%F5
http://www.greekaquarist.com/board/v...E2%F5%E8%EF%F5

Παράθεση:

Αρχική Δημοσίευση από mikenuke
Αν διαβασες αναλογα θεματα θα εβγαλες συμπερασμα οτι το φιλτρο βυθου ειναι μια τεχνικη φιλτραρισματος η οποια ηταν πολυ διαδεδομενη και αρκετα αποτελεσματικη πριν μερικα χρονια οταν δεν ειχε προχωρησει τοσο η τεχνολογια στα φιλτρα του εμποριου.
Ωστοσο ισως να θες απλως μια επιβεβαιωση,οποτε θα ακουσεις οτι δεν ειναι προτιμοτερο το φιλτρο βυθου,αφου θελει συντηρηση η οποια απαιτει ξηλωμα ολου του ενυδρειου για να καθαρισεις την μπιχλα που μαζευει κατω εκει,και επειτα επειδη ειναι ολυ πιθανο να παραμεληθει η συντηρηση του να δημιουργησει πολλα προβληματα απο μολυνσεις και τετοια.
Καλυτερα βαλε το εσωτερικο μισο μισο, σφουγγαρι-υαλοβαμβακα για να εχεις και μηχανικο και βιολογικο φιλτραρισμα.
Πιστευω συμφωνουν και οι συναδελφοι.

Αν συνεχισεις την αναζητηση θα βρεις κι αλλες αναφορες.

panos84 03-07-05 23:46

το φιλτρο λειτουργει μονο τη μερα σκεφτομαι να το σταματησω γιατι θελω φυτεμενο ενυδρειο.τι αλλο φιλτρο να βαλω?τωρα εκτος του βυθου εχω και ενα εσωτερικο sunsun 900s με 900λ/ω το οποιο και αυτο το συνδεω με τα πλακακια για σταθεροτητα

Tolis 03-07-05 23:50

Αν το φιλτρο σου λειτουργει μονο τη μερα ειναι σαν να μη λειτουργει καθολου. Με αλλα λογια εχεις ξεκινησει εδω και τοσες μερες και ειναι σαν να εισαι ακομα στη πρωτη μερα (εξ'ου μαλλον και τα προβληματα στα ψαρια που αναφερεις σε αλλο ποστ).

panos84 03-07-05 23:52

μιλαω μονο για το φιλτρο βυθου

netblues 04-07-05 08:09

Τι εννοεις το συνδεεις με τα πλακακακια για σταθεροτητα?
Αν θες να το κανεις φυτεμενο, βγαλτο τωρα που ειναι νωρις.

panos84 04-07-05 21:49

το εσωτερικο φιλτρο εχει μια τρυπα στη μεση και το συνδεω με καθετο σωληνα στα πλακακια οπως το φιλτρο βυθου.ο καταστηματαρχης μου ειπε να ανακατευω το χαλικι καθε φορα που θα καθαριζω το εσωτερικο φιλτρο και δε θα εχω προβληματα.εξαλλου μου ειπε σε εντονο υφος πως ολοι οι παλιοι οι εμπειροι δηλαδη χρησιμοποιουν φιλτρο βυθου.αφηστε τα να πανε εχω μπερδευτει!!!

thediscusman 04-07-05 22:13

Παράθεση:

εξαλλου μου ειπε σε εντονο υφος πως ολοι οι παλιοι οι εμπειροι δηλαδη χρησιμοποιουν φιλτρο βυθου
Πολύ "σωστά" σου το είπε ο καταστηματάρχης... Μόνο οι παλιοί το χρησιμοποιούν. Θεωρείται εδώ και αρκετά χρόνια ξεπερασμένο.
Οι λογοι αναφέρθηκαν και σε αυτό το ποστ και σε πιο παλιά. Μακροπρόθεσμα θα σου δημιουργήσει πολλά προβλήματα οπότε βγάλτο όσο είναι νωρίς, ειδικά αν θες να το κάνεις φυτεμένο το ενυδρείο.

panos84 04-07-05 22:46

αν πουμε πως με πεισατε στη θεση του να βαλω κατι αλλο η να μεινω μονο με το εσωτερικο sunsun 900s με 900λ/ω το οποιο ειναι μηχανικο!το ενυδρειο ειναι 220 λιτρα με 20 ψαρακια μικρα για την ωρα και 5 φυτα

halvas69 04-07-05 23:43

Παράθεση:

Αρχική Δημοσίευση από panos84
ο καταστηματαρχης μου ειπε να ανακατευω το χαλικι καθε φορα που θα καθαριζω το εσωτερικο φιλτρο και δε θα εχω προβληματα.

Mα καλά αυτό δεν το είδε κανείς ?
Μην το κάνεις, δυστυχώς λάθος άνΘρωπο έχεις βρει να σε συμβουλεύει.
Στείλε ένα ΡΜ ή e-mail στον συμπολίτη σου "gbekiar" κοινώς Γιώργο Μπεκιάρη είναι ότι καλύτερο μπορώ να σου προτείνω για να σε βοηθήσει.
Γιωργάκηηηηη ουυυυυυ ουυυυυυυ την έκατσες την βάρκα. :lol: :lol: :lol:

panos84 10-07-05 19:34

τελικα εβγαλα το φιλτρο βυθου αλλα αφησα τα πλακακια απο κατω.δεν πιστευω να υπαρχει προβλημα με αυτο!τωρα στο καθετο σωληνακι του φιλτρου και αφου μου εχει μεινει ο κυκλοφορητης σκεφτομαι να βαλω κυριολεκτικα καρβουνο,το οποιο θα αλλαζω βεβαια καθε μηνα.ποια η γνωμη σας?ειναι πραγματικα τα υπερ περισσοτερα απο τα κατα?

lasal 11-07-05 00:41

Παράθεση:

Αρχική Δημοσίευση από panos84
γιατι θελω φυτεμενο ενυδρειο

Αυτός ειναι ενας λόγος για να βγάλεις τελείως τα πλακάκια

Παράθεση:

Αρχική Δημοσίευση από panos84
σκεφτομαι να βαλω κυριολεκτικα καρβουνο

Ο ενεργός άνθρακας χρησιμοποιειται σε ειδικές περιπτώσεις.
Ο ενεργός άνθρακας απορροφάει σχεδόν όλες τις οργανικές ουσίες.
Τι άλλο φίλτρο έχεις?

netblues 11-07-05 04:39

Πανο, για να ειμαστε αποτελεσματικοι σε αυτα που λεμε πρεπει να διευκρινισουμε μερικά πραγματα.
α. Φυτεμενο ενυδρειο ειναι το ενυδρειο στο οποιο δινουμε προτεραιοτητα στα φυτα που εχει μέσα. Αυτό σημαινει οτι και τα φυτα ειναι πολλά, και ο φωτισμός κατάλληλος, υπαρχει ειδικό υπόστρωμα για φυτά, σχεδόν πάντα υπάρχει προσθετο διοξείδιο, η θερμοκρασια δεν ξεπερνα τους 26-27 βαθμους και το λιπαινουμε καταλληλα και επιλεγουμε και συμβατα ψαρια (τοσο μεταξυ τους οσο και με τα φυτα).
β. Το φιλτρο βυθού θεωρειται ξεπερασμένο για ενυδρεία μεγάλης διάρκειας γιατι υπαρχουν καλύτερες τεχνολογικά λύσεις, κυριως από πλευράς συντήρησης και μακροβιοτητος. Παραμενει καλό για ειδικές εφαρμογές, όπως μεγάλωμα νεογνών κλπ. Ειδικα στην περίπτωση των φυτών, θα σου δυσκολευει μόνιμα τη ζωη καθότι τα φυτά θα ριζώνουν πάνω στα πλακάκια και δεν θα βγαινουν με τιποτε, ασε που για να γινει φυτεμενο θες πρωτα από ολα ειδικό υπόστρωμα κατω απο το χαλικι, το οποίο δεν μπορει να μπει πανω στα πλακακια.
γ. Πρακτικά χρειαζεσαι αμεσα καποιας μορφης βιολογογικου φίλτρου, μιας και εχεις καμποσα ψαρια μεσα. Το να σταματησεις το βυθού ειναι μια βιαστική κινηση η οποια θα δημιουργησει περισσοτερα προβληματα απο οσα θα λυσει. Γραφεις καπου οτι εχεις ενα φιλτρ 900λ/ωρα εσωτερικο, το οποιο ειναι μαλλον μικρό για τα λιτρα σου. Τι εχει μεσα?
Εχε υπόψιν σου οτι ενα πληρως ανεπτυγμενο φυτεμενο ενυδρειο ΔΕΝ χρειαζεται κανενα ισχυρο βιολογικο(εως καθόλου), αλλα περναει καιρός μεχρι να φτασεις εκεί, ή παρα πολλα φυτά από την αρχή πράγμα δύσκολο, τόσο λογω εποχής, όσο και λόγω απόστασης που βρίσκεσαι.

Ανακεφαλαιονοντας, εαν θες οπωσδηποτε να βαλεις πολλα φυτα, τοτε πρεπει να βαλεις τα ψαρια/φυτα σε λεκανη, να βγαλεις το χαλικι, να αφαιρεσεις τα πλακακια και να προσθεσεις υποστρωμα, χαλικι και καποιο βιολογικο φιλτρο (κατα προτιμηση εξωτερικό). Επισης ξεκινα αμεσα παροχή διοξειδίου. Θα βοηθησει πολύ.

Αν παλι δεν θες να κανεις κατι τετοιο, ασε το φιλτρο βυθου να δουλευει, βαλε λιγα φυτά που να τρεφονται κυριως απο τα φυλλα τους (πχ anubias, java moss, java fern, κερατοφυλλο, riccia) και μελετησε την επόμενη κίνησή σου. Το φίλτρο βυθού στην αρχή ειναι μια χαρά.. Συνηθως στο χρόνο ειναι που αρχίζουν τα προβλήματα...

panos84 11-07-05 22:53

λοιπον,το φιλτρο βυθου τελος.τα πλακακια μαλλον δε θα τα βγαλω ας ριζοσουν στα πλακακια δε με πειραζει.τωρα φυτεμενο εννοω να γινει μετο περασμα του χρονου.δηλαδη να βαλω κανα δυο φυτα ακομα και μετα να περιμενω ολα αυτα να αναπτυχθουν.μπορει να παρει και πανω απο ενα χρονο για να γινει πραγματικα φυτεμενο.μεχρι στιγμης δεν εχω παρατηρησει καμια αναπτυξη αλγης.μεχρι στιγμης εχω μια ανουμπια η οποια μετα απο 10 μερες εχει πεταξει και φυλλο,το κρεμυδι,και 5 κλαδια με ενα φυτο μαλλον hygrofylla στην οποια εχω προβλημα με τα φυλλα.θα προσπαθησω να δειξω μια φοτο.ενυδρειο 100/40/60(60 υψος)λαμπα μονο 40βατ.φιλτρο σανσαν 900λιτρα με σφουγγαρι και ενας κυκλοφορητης 1200λιτρα μεσα στο σωληνα του φιλτρου βυθου με καρβουνο.ειχα ατμαν 1800λιτρα αλλα η ροη ηταν πολυ δυνατη και το αλλαξα.τα ψαρια μου ειναι 2 χηρες,3 γγουπις,2 ξιφοφορους,4 κορυντορας δυο εκατοστων,2 καρχαριακια,1 γλυφτη,4νεον,2 σκαλαρια τρια εκατοστα.απο την τριτη μερα που αρχισε να λειτουργει το ενυδρειο τα εβαλα μεσα και ειναι μια χαρα ολα!!!χωρις καμια μετρηση!!!ειμαι στην 16 μερα,13 για τα ψαρια.πειτε μου τη γνωμη σας.ριχνω ενα υγρο για τα φυτα της DAJANA.να βαλω απο τωρα διοξειδιο?προβλημα οξυγονου δεν υπαρχει και γιαυτο σταματησα την αεραντλια.μηπως πρεπει να βαλω?

panos84 11-07-05 23:03

να βαλω co2 εννοω?

panos84 11-07-05 23:06

γιατι δεν μπορω να ανεβασω φοτο??

panos84 11-07-05 23:08

γιατι δεν μπορω να ανεβασω φοτο??

netblues 12-07-05 10:15

Με τις φωτο υπαρχει καποιο προβλημα, απομειναρι του τελευταιου server crash. Θα διορθωθει. Ανεβασε τες καπου αλλου και βαλτες με [img]url[/img]

Ξεκιναμε.
α. Αν καταργησεις το βυθου χρειαζεσαι επιπλεον φιλτρο. Αυτο που εχεις δεν φτανει.
β. Ο ανθρακας πρεπει να φυγει. Φυτα και ανθρακας δεν πανε μαζι. Γενικοτερα ο ανθρακας στο γλυκο νερο χρησιμοποιειται σε ειδικες περιπτωσεις και οχι μονιμα.
γ. Το ενυδρειο σου ειναι 240 λιτρα. Ο φωτισμος ειναι πολυ λιγος. 0,15w/liter Ακομα και για μη απαιτητικα φυτα θες τουλαχιστον 0,30w/λιτρο κατ ελαχιστο.
δ. Το οτι δεν εχεις κανει μετρησεις δεν ειναι στα θετικα. Οι μετρησεις δεν ειναι κατι που βελτιωνουν το ενυδρειο.. Οταν ομως κατι δεν παει καλα οταν θα το καταλαβεις απο τα ψαρια θα ειναι αργα.
ε. Ο συνδιασμος των ψαριων σου δεν ειναι και ο καλυτερος.. guppies, ξιφοφοροι δεν πανε με τα υπολοιπα. Επισης σκαλαρια με νεον επισης δεν..(τα δευτερα ειναι η τροφη των πρωτων. Και τελος τα καρχαριακια, 1ον ειναι σμηνοψαρα και χρειαζονται κιαλλα ,και 2ον μεγαλωνουν παρα πολυ για το ενυδρειο που εχεις.
στ. Αλγη δεν εχεις καθοτι το φως ειναι πολυ λιγο, και ειναι και νωρις.
το υγρο που λες δεν το ξερω. Γενικα σε καινουργια ενυδρεια δεν συνισταται να μπαινει λιπασμα πριν την 7η-8η εβδομαδα.

Οσο για το διοξειδιο, κακο δεν κανει σε χαμηλες δοσεις (1 bubble ανα 2 sec max) αλλα μην περιμενεις και πολλα.

ΥΓ το topic πρεπει να γινει split και να μεταφερθει στους αρχαριους.

panos84 12-07-05 12:54

ευχαριστω για τη βοηθεια αλλα πες μου γιατι δεν φτανει το μηχανικο φιλτρο με 900λιτρα την ωρα?σαν τι αλλο να προσθεσω?θεωρω πολυ σημαντικη αυτην την ερωτηση.λεω μα μεινω ετσι τουλαχιστο για την αρχη

netblues 12-07-05 13:27

Στα εσωτερικα φιλτρα υπαρχει ενας απλοικος κανονας που λεει οτι πρεπει να γυριζουν τον ογκο του νερου απο 5 εως 10 φορες την ωρα.
Πιο σημαντικο ομως ειναι να διαθετουν αρκετο χωρο για σφουγγαρια/βιολογικο υλικο ωστε να αναπτυχθει η καταλληλη αποικια βακτηριδιων που διασπαει την αμμωνια. Συνηθως τα φτηνα κινεζικα δεν διαθετουν τετοια.
Μπορει να μην πολυσυμφωνουμε με το φιλτρο βυθου ΑΛΛΑ εδω το petshop σωστα το εβαλε για να λειτουργησει ως βιολογικο.
Αν το σταματησεις απλα πρεπει να υποκαταστησεις την βιολογικη λειτουργια του με κατι αλλο. Θα συνιστουσα ενα εξωτερικο.
Και επειδη σε βλεπω αστρωτο, ξεκινα απο σημερα αλλαγες νερου της ταξεως του 50% μερα παρα μερα αν θες να συνεχισεις να εχεις ψαρια. (μεχρι να καταληξεις σε φιλτρο και να στρωσει.)
Εννοειται με αντιχλωριο και θερμοκρασια ιδια με αυτη του ενυδρειου.

panos84 12-07-05 20:46

δε θελω να αρχισω να εχω τυψεις επειδη εβγαλα το φιλτρο βυθου!!!σε παρακαλω πολυ εαν θελεις να μου πεις και επειδη πιεζομαι οικονομικα μεχρι στιγμης εδωσα 450 ευρω,το μονο που μπορω να κανω ειναι στον καθετο σωληνα του φιλτρου βυθου που εχω ανοιξει τρυπες να βαλω καποιο υλικο μαλλον βιολογικο αποοτι καταλαβα.δηλαδη θα ηθελα να μου προτεινεινεις κατι να βαλω εκει μεσα σφουγγαρι,υαλοβαμβακα,τι πραγμα θα μου εκανε δουλεια?αν πραγματικα δε διαλεγεις τιποτα ισως να αναγκαστω να κανω το εξης αν δε βρισκεις αλλη λυση. http://www.tsamisaquarium.com/Selide...a/filters4.htm
προτιμω ομως να βαλω κατι στο σωληνα

netblues 12-07-05 21:16

Μα γιατι δεν κανεις τοτε το απλουστερο.
Ασε να δουλεψει το φιλτρο βυθου, και αργοτερα το βγαζεις...
Ο τακης προτεινει διαφορες καλες και φθηνες ιδεες απο κει και περα, σε εσωτερικα φιλτρα.
Βιολογικο φιλτρο μπορει να σχηματιστει πανω σε οτιδηποτε πορωδες
Η απλη λυση ειναι το σφουγγαρι, η πιο προχωρημενη υλικα οπως το siporax, και το substrat pro. Σημασια εχει να υπαρχει συνεχης ροη νερου απο μεσα τους, να μην στουμπονουν ευκολα και φυσικα να μην τα καθαριζεις.

panos84 12-07-05 21:31

ελεγα να βαλω μεσα στο σωληνα σφουγγαρι αλλα σε εκεινον το στενο σωληνα θα ειναι πολυ λιγο για τα λιτρα μου,ετσι δεν ειναι?οποτε θα κανω το εξης.θα παρα ενα κυλινδρικο σφογγαρι και θα ανοιξω τρυπα στη μεση και θα περασω απο μεσα το σωληνα τον οποιο εχω αρκετα τρυπησει.ο ογκος του υλικου θαειναι πολυ πιο μεγαλος στη δευτερη περιπτωση.και γιανα δουλευει ως βιολογικο δε θα το καθαριζω.σωστα?απλα η επιφανεια του θα ειναι προσιτη στα ψαρια,αυτο δεν πειραζει,ετσι?αρα βρικαμε τη λυση?συμφωνεις?

shadow 12-07-05 21:38

Δυστυχως δεν μπορει κατι να σου κανει δουλεια γιατι η ωφελιμη χωρητικοτητα του σωληνα ειναι πολυ μικρη για να βαλεις υλικο (σφουγγαρι ας πουμε)και να υποστηριξει 200λ νερο.
Αφου ειναι φρεσκο το θεμα και δεν θες να δωσεις χρηματα γιατι δεν το ξηλωνεις τελειως και να το πας πεσκεσι στο μαγατορα και να παρεις ενα
εξωτερικο,εστω με μια διαφορα,και να κανεις την δουλεια σου σαν ανθρωπος?Κανε του ενα τηλεφωνακι δεν θα χασεις τιποτα.
Αν δεν γινεται αγορασε ενα κομματι σφουγγαρι και φτιαξε αυτο που ειδες στο site του κ.Τακη με το Sunsun για κυκλοφορητη.Φτηνη λυση.
Κοιτα και στην επομενη σελιδα υπαρχει κ αλλη εκδοχη.
Και στην μεθεπομενη υλικα φιλτραρισματος

panos84 12-07-05 21:47

απο εξω θα το βαλω!!!ας μου πει καποιος ποιος πρεπει να ειναι ο ογκος του σφουγγαριου για να παρω να μην κανω παλι βλακεια μονος μου.ο κυκλοφορητης θα ειναι ατμαν 1200λιτρα την ωρα

shadow 12-07-05 21:50

Αν βρεις ανταλακτικο σπογγο για αυτο ¨
http://www.aquaristikshop.com/cgi-bi...MzNuaoIoqe9Nl8

ισως γινεται αλλα και παλι μαλλον δεν θα ειναι αρκετο.
Ισως χρειαστεις 2.Δεν εχει 2 σωληνες το φιλτρο βυθου?Βαζεις κ ενα 2ο κυκλοφορητη.......
Τα φωτα σας οι πιο εμπειροι :roll: :roll: :roll:

shadow 12-07-05 22:01

Εγω παντως επιμενω στο τηλεφωνακι στο μαγαζι.
Με τα υπαρχον υλικα καλητερα να αποφυγεις τις επιφοβες πατεντες που μπορει να μην εχουν και σωστο αποτελεσμα.
Θες πατεντες?Φτιαξε αμβουργου που δουλευει αποδεδηγμενα
Το ενυδρειο ειναι αστρωτο και τα ψαρακια δεν τα βλεπω καλα.
Θα κλαις τις ψυχουλες τους που κρατας στα χερια σου και τα λεφτα σου.
Βαλε την δημιουργικοτητα στο φωτισμο και στο CO2 αργοτερα αφου πας για φυτεμενο.

mikenuke 12-07-05 22:32

Σας εφυγε ενα σημαντικο θεμα.
οταν αφαιρουμε το το φιλτρο βυθου αφαιρουμε και τα πλακακια απο κατω, ο λογος που το αφαιρουμε, ενας απο αυτους, ειναι οτι αν βουλωσει τοτε μπορει να δημιουργηθουν εστιες μολυνσης απο στασιμους θυλακες νερου,αν δεν αφαιρεσουμε τα πλακακια, αυτο θα συμβει σιγουρα!


Όλες οι ώρες είναι GMT +2. Η ώρα τώρα είναι 15:04.

Forum engine powered by : vBulletin Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Copyright 2000-2016 Greek Aquarists Board

Page generated in 0,02235 seconds with 10 queries