Διευκρινήσεις για το Black Moor μου
 

Καλησπέρα, μου φέρανε δώρο ένα Black Moor(από πανηγύρι) και το έχω εδώ και ένα μήνα.Το ένα του μάτι είναι φουσκωτό όπως πρέπει αλλά το άλλο όχι.Θα έπρεπε να ανησυχώ? Επίσης λερώνει αρκετά το ενυδρείο :smt013 δεδομένης της τεχνητής τροφής(νιφάδες) που τρώει.Και εννοώ πολύ και ανησυχώ μήπως είναι άρρωστο.Κολυμπάει συνεχώς αλλά και ξεκουράζεται κατά τη διάρκεια της ημέρας, παίζει συνέχεια με τα πετραδάκια στο ενυδρείο και όλη την ώρα ανεβαίνει στην επιφάνεια και ψάχνει. Κάτι φορές όταν κολυμπάει κάνει απότομες κινήσεις προς τα κάτω και γυρνάει λίγο προς τα πλάγια.Είναι νορμάλ αυτό? Σημάδια περίεργα δεν έχω παρατηρήσει. Είναι 5 εκατοστά υπολογίζω(αν γνωρίζει κάποιος τυχόν ηλικία λόγω μεγέθους ας μου το πει). :)

Επίσης του αλλάζω νερό ανά 2 μέρες και το ταίζω μία φορά τη μέρα από μια νιφάδα.

καλως ηρθες!
δωσε μια φωτο του ενυδρειου και του ψαριου ,να δουμε την κατασταση του..
μετρησεις νερου εχεις?
τι φιλτρο εχεις? ειναι στρωμμενο?

ολα αυτα ισως σου φαινονται περιεργα και δεν τα εχεις ξαναακουσει..

γι αυτο, καλο διαβασμα!;)

http://www.aquatek.gr/vb/showthread.php?t=43756
http://www.aquatek.gr/vb/showthread.php?t=33909
http://www.aquatek.gr/vb/showthread.php?t=32934
http://www.aquatek.gr/vb/showthread.php?t=74230

Οχι τα ξέρω απλά δεν έχω τέτοιο είδος ενυδρείου.Στο pet shop μου πρότειναν κάτι πιο απλό σαν αυτό: Συνημμένο Αρχείο 65296

Μου είπαν ότι είναι εντάξει για προς το παρόν.

Για αρχή καλώς όρισες στην παρέα μας!Αν ακούω από πανηγύρια καταλαβαίνουμε οι περισσότεροι εδω μέσα τι ενυδρείο θα έχεις!Ποιο συγκεκριμένα,λογικά το ενυδρειάκι που έχεις είναι ακατάλληλο για οποιοδήποτε ψάρι(εύχομαι να κάνω λάθος).Μετά το οτι αναιβαίνει και ψάχνει είναι πως θέλει να ανασάνει,οπότε μάλλον δν έχεις καλή οξυγόνωση!Παρα πέρα,το ψαράκι καιγαιτε από αμμωνία και χλώριο δυστυχώς,γτ έχω την εντύπωση πως δν έχεις φίλτρο!Και τέλος το κακόμοιρο το έχεις τρελάνει στην νυστεία,και πάλι καλά γτ θα το έκαιγες πιο γρήγορα!!!Διαβασε τα παραπάνω λινκ και ελπίζω να το προλάβεις το ψάρι!!!Φιλικά πάντα!!!

Οχι το ενυδρείο το πήρα από κατάστημα pet shop και αυτοί μου το πρότειναν μάλιστα.Και το νέρο βρύσης που του βάζω είναι πόσιμο μάλιστα.

ΔΕΝ ΑΚΟΥΜΕ ΠΟΤΕ ΤΑ PET SHOP!!!!Κανόνας απαράβατος!!!Κάνε κάτι γρήγορα γτ το ψάρι δεν το βλέπω καλά!!!

δυστυχως το ψαρακι δεν εχει καμια ελπιδα εκει μεσα..πιθανον να εχει ηδη υποστει βλαβη στην υγεια του..καλυτερα δωστο σε καποιον να το φιλοξενησει σε ενα ενυδρειο με παρομοια ψαρια και ξεκινα να διαβαζεις τι χρειαζεται ενα τετοιο ψαρι..οσο για τον πετσοπα ας το κανει καφενειο καλυτερα το μαγαζι..:mad:

Αυτό με την οξυγόνωση δεν το καταλαβαίνω.Κι ούτε απ τα Links κατάλαβα και πολλά να πω την αλήθεια.Δεν έχω ιδιαίτερη σχέση με χημείες και τέτοια.Με ένα φίλτρο σώζομαι? ή και με άλλαγμα ενυδρείου?

καλως ηρθες στη παρεα μας!πες μας και το ονομα του μαγαζιου που σου προτεινε αυτο το κουτι για το ψαρακι,για να πηγαινουμε να πινουμε κανα καφε γιατι οπως ειπωθηκε πιο πανω μαλλον για καφενειο προκειται!!!:smt077

Οχι τίποτα άλλο τον ρώτησα και αρκετές φορές αν πρέπει αν πάρω τέτοιο ενυδρείο και του είπα μήπως καλύτερα να έπαιρνα απ αυτά με το φίλτρο που είχε αλλά είπε όχι δεν χρειάζεται και άλλωστε το ψάρι είναι ανθεκτικό.Δεν είναι αθηναικό ενυδρείο :p

Γι αυτο σου λεω Ιλιαννα , δεν τα ξερεις...
δεν υπαρχουν ηδη ενυδρειου (οπως το εννοεις), αυτο που εχεις δεν ειναι ενυδρειο, αλλα κουβαδακι να παιζουν τα παιδια στην παραλια.
θα χρειαστεις ΑΜΕΣΑ ενα ενυδρειο με 80cm μηκος (το ελαχιστο μηκος που μπορεις να εχεις) και επειδη ειμαι large :D , kanei kai 70-75 cm μηκος.
Ακομα κι ενα καλο φιλτρο..
τωρα αν δεν μπορεις να του παρεις αυτα που χρειαζεται θα πρεπει να το χαρισεις σε εναν με σωστο ενυδρειο, αν δεν θελεις να ψοφησει..
τα πετ σοπ (τα περισσοτερα) δεν εχουν ιδεα απο ψαρια, ή εχουν και δεν στο λενε για να πουλησουν..
Δεν εμπιστευομαστε ποτε πετ σοπ , παρα μονο γνωστους ενυδρειοφιλους πετσοπαδες..
Στα λεω ωμα, αλλα πρεπει να αποφασισεις γρηγορα το τι θα κανεις, αλλιως το ψαρακι δεν θα το χαιρεσαι για πολυ ακομα..
κανε εναν κοπο να διαβασεις αυτα που σου εβαλα κι οτι δεν καταλαβεις ρωτα

καλα τωρα τι να πω???δηλαδη προτιμησε να πουλησει ενα κυπελακι αντι για ενα ακριβοτερο ενυδρειο??νιωθω χαζος μπροστα τους!!

Τους ρίχνω μια ματιά τώρα,Κάτι πιάνω αλλά δύσκολα και πολλή φροντίδα.Δεν ήξερα ότι τόση χρειαζόταν.Καλά γνωστό για να το δώσω δεν έχω κι όλας.Θα κοιτάξω να το φροντίσω αναλόγως τα έξοδα που χρειάζεται.Άμα δεν μπορώ να το δώσω σε pet shop ή θα το ψοφήσουν κι αυτοί?

αν δεν μπορεις το βγαζεις εδω σε αγγελια και το παιρνει καποιος χομπιστας, οχι πισω στο πετ σοπ!
ειναι αρχη και σου φαινονται βουνο, αλλα αν εχεις χωρο και λεφτα:D ,δεν ειναι τιποτα..
κοιτα και στις αγγελιες εχει μεταχειρισμενα σε καλη τιμη..
αν μπορεσεις να διαθεσεις ενα 50ρικο, πιστευω θα βρεθει η λυση και θα κανεις ευτυχισμενο το ψαρακι σου!

αυτοι ετσι κι αλλιως τα ψοφανε..

πραγματικα προσπαθησε να μην απογοητευτεις με αυτα που σου λεμε..

ενα ενυδρειο ειναι παρα πολυ ευκολο!!!απλα πρεπει να εχεις το καταλληλο μεγεθος (80cm) και ενα φιλτρο καταλληλο..

μετα αυτο που κανεις ειναι 30%αλλαγη νερου την εβδομαδα και φαγητο καθημερινα στο ψαρακι..αυτο ειναι ολο..δηλαδη στην ουσια αν απο την αρχη το στησεις σωστα,μετα μην φοβασαι τιποτα!!!

αν μπορεις φυσικα να αγορασεις ενυδρειο γιατι εχει και καποιο κοστος..φυσικα υπαρχουν και μετ/να στις αγγελιες..

Τι να πω.Ευχαριστώ πάντως παιδιά για τις πληροφορίες γιατί τις είχα ανάγκη.By the way, Ηλιάνα με λένε επειδή με ρώτησε και κάποιος πριν.Θα δω τι θα κάνω με το ψαράκι αλλά σίγουρα δεν θέλω να μου πεθάνει.
-------------------------
Οσον αφορά τη μεταφορά ψαριού, πως το μεταφέρω? Επειδή λείπω συχνά πυκνά και θα θελα να το πήγαινα σε φίλο να το προσέχει όσο λείπω

δεν τα μεταφερουμε τα ψαρια κανονικα γιατι στρεσσαρονται..
θα πρεπει να βρεις καποια λυση, συντομα ωστε να μην χρειαστει να το μεταφερεις μεχρι να φυγεις..
επισεις μεχρι να δεις τι θα κανεις(1 βδομαδα ), αλλαζε καθε μερα το μισο νερο (με αντιχλωριο) και μην ταιζεις καθολου!

Πόσα λίτρα ενυδρείο δηλαδή χρειάζεται?
-------------------------

Βρήκα τι είναι το αντιχλώριο.Γιατί να μην το ταίζω?

το αντιχλωριο διωχνει το χλωριο που εχει η βρυση μας , το οποιο δηλητιριαζει τα ψαρια.
αν δεν εχεις τετοιο σκευασμα (βρισκεις σε ολα τα πετ σοπ, ζητα το secheim prime αν θελεις να παρεις) αφηνεις το νερο σε μια καθαρη λεκανη-κουβα απο βραδυς και την αλλη μερα κανεις την αλλαγη νερου, ετσι θα εχει φυγει το χλωριο απο το νερο.

Οκ θα τα έχω υπόψην μου.Απλά δεν καταλαβαίνω γιατί θέλει τόσα πολλά λίτρα και δεν του φτάνουν τα 20 ας πούμε?

Αυτό αναρωτιούνται όλοι οι αρχάριοι!Είναι σαν να σε βάλουμε εσένα,μια κυρία όμορφη κ ωραία,σε ένα δωματιάκι 1χ1...Θα μαραζώσεις!!!Είναι ζωντανοί οργανισμοί και έχουν κάποιες απαιτήσεις!!Αυτές διαφέρουν από ψάρι σε ψάρι!!

γιατι μεγαλωνει αρκετα,ειναι πολυ ρυπογονο,τα 20 λιτρα δεν μπορουν να εχουν σταθερες συνθηκες και οταν τα κλεινεις σε μικρο χωρο παθαινουν νανισμο με ασχημα αποτελεσματα..κι εμεις χωραμε στην τουαλετα μας,ζουμε ομως???γενικα να ξερεις οτι σε 20 λιτρα μονο σαλιγκαρια θα ζησουν ανετα..

ενυδρειο σημαινει 60 λιτρα+ και απο εκει και περα οσο ανεβαζεις μονο καλο κανεις!!!

Μάλιστα κατάλαβα.Ευχαριστώ για τις συμβουλές πάντως.Θα το διευθετήσω το θέμα.

σου ειπαν τα παιδια τους λογους.. + οτι το ψαρι φτανει τα 15cm, δηλδη 3πλασιο απ οτι το χεις τωρα.. υπαρχουν αναφορες και για 20cm.
παντως σαν χομπιστας και χρυσοψαρας , θα σου προτεινω να σκεφτεις καλα τι θα κανεις ,αλλα συντομα , ωστε να μην βασανιζεται αλλο το ψαρακι..

Υ.Γ. δεν ταιζεις γιατι δεν εχεις φιλτρο.. το νερο θα εχει φουλ αμμωνια αποτο ψαρι και τις τροφες και θα καταστρεφεται εσωτερικα και εξωτερικα το ψαρι.. αυτος ειναι και ο κυριοτερος λογος που πρεπει να αποφασισεις αμεσα και δευτερος ειναι ο νανισμος.

Ναι οκ κατάλαβα πως πάει δηλαδή με τα ψάρια.Θα το φροντίσω γιατί κρίμα είναι.

Το νερο της αλλαγης να εχει απαραιτητως την ιδια θερμοκρασια με της γυαλας, πριν κανεις την αλλαγη.
Τωρα με τις ζεστες ειναι ευκολο, αφου δεν βγαζει πολυ κρυο νεορ η βρυση. Σε λιγες ωρες ειναι ετοιμο.
Βαζεις και seachem prime.
Κανεις καθε μερα αλλαγη νερου,χυνωντας το μισο και προσθετωντας το φρεσκο σιγα σιγα, να παρει πολυ ωρα.
Αυτα για προσωρινη λυση αναγκης.

Το μεγεθος του ενυδρειου παιζει ρολο στην καθαριοτητα του νερου και στον απαραιτητο μινμουμ διαθεσιμο χωρο για να κανει τις κινησεις που πρεπει το καθε ζωντανο αλλα και μειωνει την αναγκη συντηρησης απο εμας, οπως και την συνεχους προσοχης και επιτηρησης του ενυδρειου πχ αν θελεις να λειψεις διακοπες.
Θα σου πω παραδειγμα οσο πιο εκλαικευμενα γινεται για να το καταλαβεις.
Αν ριξεις ενα φυλο τροφης σε ενα λιτρο νερο θα κανει αμεσα ζημια, αφου κατα την αποσυνθεση του θα παραχθει αμμωνια που ειναι ακρως τοξικο δηλητηριο, (σχετικα με αυτο διαβασε τα λινκ που σου εβαλαν στην αρχη).
Αν το ριξεις σε 100 λιτρα ομως, δεν θα καταλαβει τιποτα το νερο, γιατι θα διαλυθει σε περισσοτερο νερο. Οπως αν εβαζες ενα κουταλακι ζαχαρη σε ενα φλυτζανι τσαι και σε μια τσαγιερα. Στο φλυτζανι θα γινοταν γλυκο το τσαι, στην κατσαρολα σαν να μη μπηκε τιποτα.
Απλο δεν ειναι?

Επισης οι σοβαροι ρυποι που παραγουν τα ψαρια, δεν ειναι κακακια και ουρα. Τα ψαρια βγαζουν απευθειας αμμωνια απο τα βραγχια τους οπως αυτη που αφηνει η τροφη κατα την αποσυνθεση της και γενικα οτιδηποτε αποσυτιθεται στο νερο αφηνει αμμωνια.
Αυτο ειναι δηλητηριο και δεν ειναι ορατο για να το καταλαβει καποιος με το ματι.
Η αμμωνια ειναι η Νο1 αιτια που σκοτωνει τα ψαρια στα ενυδρεια των αρχαριων.
Μετριεται μονο με υγρα ενυδρειακα τεστ νερου.

Επισης το μεγαλυτερο ενυδρειο με το περισσοτερο νερο, βοηθαει ετσι ωστε τα καταλοιπα της αμμωνιας που μενουν απο το "στρωμενο" φιλτρο ειναι λιγοτερα λογω μεγαλυτερης διαλυσης, κι ετσι δεν χρειαζεται καθε μερα αλλαγη νερου.
Το "στρωμενο" φιλτρο απορροφα την αμμωνια ας πουμε και αφηνει στο τελος μια αλλη ουσια οχι τοσο αμεσα τοξικη. Τα νιτρικα ιοντα. Αυτα τα απομακρυνουμε με τις αλλαγες νερου και με υπαρξη ζωντανων φυτων που τα απορροφουν κι αυτα.
Στρωμενο φιλτρο εννοουμε, το φιλτρο που εχει αποκτησει πανω στα υλικα του, καποιους μικροοργανισμους, ουσιαστικα ειναι καποια "καλα" βακτηρια και οχι παθογονα ("βιολογια του ενυδρειου" το λεμε αλλιως) και τα οποια δεσμευουν την τοξικη αμμωνια κλπ και συντελουν να γινεται ο κυκλος το αζωτου που αναφερθηκε σε λινκ στην αρχη.

Επειδη τα χρυσοψαρα ειναι ψαρια κρυου νερου και οι θερμοκρασιες που ζουν ιδανικα ειναι 15-25C και το καλοκαιρι μπορει να φτασει η θερμοασια στο νερο μεχρι 35C (ζουν και σε πιο κατω και πιο πανω αλλα δεν ειναι και οτι καλυτερο για την υγεια τους - βασικο ειναι η σταθεροτητα των παραμετρων του νερου, γιαυτο σου εγραψα να ειναι ιδια η θερμοκρασια του νερου της αλλαγης) θα χρειαστεις λοιπον και καποιο συστημα ψυξη, πχ ενα ανεμιστηρα να χτυπαει το νερο ή και κατι πιο οργανωμενο και σουλουπωμενο αργοτερα (υπαρχουν αρθρα για εγκατασταση ψυξης).


ΥΓ Το ... "ενυδρειο" που εχεις, ειναι δοχειο μεταφορας και οχι διατηρησης.

Εδω ειμαστε να βοηθησουμε αν θελεις.
Καλη συνεχεια.

Ευχαριστώ πολύ για τις πληροφορίες πάντως.Θα του πάρω ενυδρείο πιο μεγάλο αλλά όχι ακόμα.Προς το παρόν πήρα το ειδικό υγρό που καθαρίζει το νερό και καλύτερη τροφή και κοιτάω για ενυδρεία.ναι και την ψύξη θα κοιτάξω .

Συγνωμη που 'επεμβαινω' κι εγω, αλλα αν και σχετικα 'ασχετος', με τοσα που εχω ...τραβηξει προσωπικα και με τοσες ιδιες ερωτησεις που εχω κανει κι εγω στο παρελθον, κατι εχω μαθει....

Ενυδρειο χρειαζεται αμεσα να παρεις. Οσο περνανε οι μερες το ψαρακι σου, απλα εκτιθεται σε αμμωνια, και τα αποτελεσματα καποια στιγμη θα τα δεις (που δεν θα ειναι αλλα απο τον θανατο του...)

Εγω στην θεση σου, θα πηγαινα να παρω ενα μεγαλο διαφανο πλαστικο κουτι (π.χ. απο το ικεα ή απο καποιο σουπερ μαρκετ), χωρητικοτητας 60 λιτρων. Θα επαιρνα κι ενα καλο εσωτερικο φιλτρο, π.χ. αυτο: http://www.aquavivere.gr/shop-produc...power-200-2412
και ετσι με λιγα σχετικα χρηματα, θα ειχα μια καλη προσωρινη λυση (πρεπει να σκεφτεις και το θεμα της ψυξης, ηδη κανει αρκετη ζεστη για αυτα τα ψαρια...)

Οπως και να χει, μην αναβαλλεις την αγορα του ενυδρειου, εκει που το εχεις τωρα, δεν θα ζησει....