Greek Aquarist's Boards - Φόρουμ συζητήσεων γιά το χόμπυ του Ενυδρείου

Greek Aquarist's Boards - Φόρουμ συζητήσεων γιά το χόμπυ του Ενυδρείου (http://www.aquatek.gr/vb/index.php)
-   Χρυσόψαρα: Ασθένειες - Θεραπείες (http://www.aquatek.gr/vb/forumdisplay.php?f=111)
-   -   Μαύρες κηλίδες. (http://www.aquatek.gr/vb/showthread.php?t=66122)

gt97 28-10-12 18:50

Μαύρες κηλίδες.
 
3 Συνημμένο(α)
Καλησπερα παιδια!

Εχω ενα χρυσοψαρο σε ενυδρειο εξαγωνο ~50lt και εχει μαυρες κουκιδες στο σωμα και στο προσωπο του,αλλα και εχει σχιστει,απο χθες που το εβαλα στο νεο ενυδρειο,το επανω πτεριγιο του.Να αναφερω οτι τις μαυρες κουκιδες τις ειχε εμφανισει στο μικρο, πλαστικο δοχειο-ενυδρειο,που το ειχα για αυτο και αποφασισα να αγορασω ενα κανονικο ενυδρειο με φιλτρο, το 50 λιτρο που ανεφερα πιο πανω.Διαβασα στο φορουμ οτι το μαυρισμα οφειλεται σε βακτηρια και το σχισιμο απο αιχμηρα αντικειμενα στο ενυδρειο,τα οποια εβγαλα.Οσο για το μαυρισμα διαβασα πως πρεπει να σταματησω το ταισμα για 1-2 μερες, να δουλευω το φιλτρο στο φουλ και να κανω αλαγες 20-80% του νερου με αντιχλωρικο(που δεν εχω :-( ).Στο πετσοπ που αγορασα το ενυδρειο μου ειπαν μονο να δουλεψω το φιλτρο για μια μερα και μετα μπορω να βαλω ψαρια(δεν μου ειπαν τιποτα για το "στρωσιμο",που διαβασα σημερα στο φορουμ :-( ).Θελω βοηθεια επειγοντως!!!!

Malawi Lover 28-10-12 18:54

ενα πραγμα ξερω μονο:

χρυσοψαρο + 50λιτρα= συντομος θανατος
-------------------------
Τα χρυσόψαρα θελουν τουλαχιστον 120λιτρα!

Kotsos 28-10-12 19:01

Οι μάυρε κιλήδες είναι συνήθως κάψιμο απο αμμωνία
http://www.google.gr/search?hl=el&q=...w=1280&bih=645
Συμπλήρωσε και αυτό
http://www.aquatek.gr/vb/showthread.php?t=42009

Βάλε αγγελία για μπόλι, και μην ταιζεις προς το παρόν..
Κάνε μια καλή αλλαγή 50-60%
και μικρές καθημερινές 20%

Πάρε αντιχλώριο, και καλό είναι να πάρεις τεστάκια, ή να πας νερό στο πετ σοπ να σου μετρήσουν..

ανδρεα 28-10-12 19:02

φιλε σε 50 λιτρα μπωρεις να βαλεις guppy και το χρυσοψαρο γιρισετω πυσω (και εγω αυτο το λαθος εκανα) τα ψαρακια τα βαζεις οταν στρωσεις το ενυδρειο

janickrules 28-10-12 19:05

οπως τα λεει ο κοτσος!

αμμωνια ειναι!
κανε αλλαγες νερου (με αντιχλωριο-παρε το συντομοτερο!) και κοψε το ταισμα!


εγω,εχω να σου πω κι ενα μπραβο που τουλαχιστον πηρες ενα νορμαλ ενυδρειο και δεν το αφησες στην γυαλα!;)


ΥΓ: ενα χρυσοψαρο στα 50 λιτρα δεν ειναι ασχημα!!

απλα μετα θα χρειαστει παρεα!βλεπουμε...

gt97 28-10-12 19:49

Τελικα το ενυδρειο ειναι 10 λιτρα :(:(:( Ωχ! (μπερδευτικα με τα νουμερα γιατι η ετικετα του ενυδρειου δεν εναι γραμμενη πχ στα αγγλικα).Και μολις διαβασα οτι πρεπει 30λιτρα/1 χρυσοψαρο)

janickrules 28-10-12 19:53

πω!
σε δεκα με τιποτα!

πρεπει να δωσεις το ψαρι συντομα!

μετα διαβαζεις τα υπομνηματα του σαιτ και αν θελεις παλι χρυσοψαρο,πηγαινεις για πολυ μεγαλο ενυδρειο!!

μην αγχωνεσαι,ολοι καπως ετσι ξεκινησαμε!
και χειροτερα μην σου πω...

απλα δωσ'το σε καποιον που μπορει να το κρατησει!
βαλε αγγελια στο σαιτ πχ!

Nick74 28-10-12 20:05

οκ, η μονη λυση ειναι να δωσεις το ψαρι η να το ριξεις σε καποια δημοσια λιμνη οσο γινεται πιο συντομα.
Σε 10 λιτρα δε ζει απολυτως τιποτα, και ουτε σε εξειδικευμενο εργαστηριο στη ΝΑΣΑ δε μπορουν να κρατησουν σταθερες συνθηκες σε τοσο μικροσκοπικο ογκο νερου.
Ξεκινα διαβασμα

Επισεις τις περιοχες μας καλο ειναι να τις γραφουμε γιατι αν το ενυδρειο ηταν κανονικο και ηθελες απλα μπολι ποιος θα ηξερε που μενεις? Η Πυθια?

janickrules 28-10-12 20:10

ειναι κομετ,απο οτι βλεπω...
θα χρειαστει ενυδρειο ανω των 100 λιτρων...



εγω,αν θελεις μπορω να το παρω το ψαρι..

θα μπει σε γλαστρολιμνουλα..

platy 28-10-12 20:41

Παράθεση:

Αρχική Δημοσίευση από Nick74 (Μήνυμα 707180)
οκ, η μονη λυση ειναι να δωσεις το ψαρι η να το ριξεις σε καποια δημοσια λιμνη οσο γινεται πιο συντομα.

εισαι σοβαρός ρε φιλαράκι??

Nick74 28-10-12 20:49

γιατι ρε Τασο? χρυσοψαρο ειναι, βιοτοπικοτατο ειδος (πλεον)
οσο για θεμα κινδυνου, το οτι καηκε απο αμμωνια δε σημαινει πως εχει κατι μεταδοτικο

gt97 28-10-12 20:54

Μπορει να ζησει τπτ σε 10 λιτρα?

Nick74 28-10-12 20:55

Παράθεση:

Αρχική Δημοσίευση από gt97 (Μήνυμα 707194)
Μπορει να ζησει τπτ σε 10 λιτρα?


ναι, φυτα!

janickrules 28-10-12 21:05

Παράθεση:

Αρχική Δημοσίευση από gt97 (Μήνυμα 707194)
Μπορει να ζησει τπτ σε 10 λιτρα?

καποιο σαλιγκαρακι!

gt97 28-10-12 21:07

Να το επιστρεψω το 10λιτρο που εχω και να παρω μεγαλυτερο? Ποσο μεγαλυτερο πρεπει να ειναι? :S

janickrules 28-10-12 21:10

για το χρυσοψαρο;

δεδομενου οτι θα χρειαστει "παρεα" μετα απο καποιο διαστημα,πρεπει να παρεις ενυδρειο ανω των 100 λιτρων...

platy 28-10-12 21:12

Παράθεση:

Αρχική Δημοσίευση από Nick74 (Μήνυμα 707193)
γιατι ρε Τασο? χρυσοψαρο ειναι, βιοτοπικοτατο ειδος (πλεον)
οσο για θεμα κινδυνου, το οτι καηκε απο αμμωνια δε σημαινει πως εχει κατι μεταδοτικο

κρίμα..απο την εμπειρία σου και μόνο περίμενα αλλη αντίληψη για τέτοιες κινήσεις...το σταματάω εδώ μην ειμαστε και οφτόπικ.....


φιλε με το 10λιτρο....κοιτα τις αγγελίες στο φορουμ..ολο και κάτι αξιόλογο θα βρείς..οσο μεγαλύτερο τοσο καλύτερα

Nick74 28-10-12 21:17

Παράθεση:

Αρχική Δημοσίευση από platy (Μήνυμα 707204)
κρίμα..απο την εμπειρία σου και μόνο περίμενα αλλη αντίληψη για τέτοιες κινήσεις...το σταματάω εδώ μην ειμαστε και οφτόπικ.....

Γιατι ρε φιλαρακι? τι μου διαφευγει που το ξερεις καλυτερα?
Αν πχ καποιος ριξει ενα χρυσοψαρο στη λιμνουλα του παρκου Τριτση που ειναι ετσι κι αλλιως μια λιμνη με χρυσοψαρα ποιο ειναι το κακο της υποθεσης?
Δεν ειπαμε να ριξει παφερ η πιρανχας αλλα ενα ψαρι ολοιδιο με αυτα που εχει ηδη η λιμνη...
Εχεις καποια ενσταση κι αν ναι γιατι δεν τη λες να την καταλαβω κι εγω? (τα οφφτοπικ και τα split ειναι ετσι κι αλλιως τακτικο φαινομενο οποτε δεν αποτελουν επιχηρημα για να μην δικαιολογησεις την αποψη σου)

janickrules 28-10-12 21:24

εγω προσωπικα θα ηθελα να διαβασω την συνεχεια της κουβεντας..
-------------------------
φιλε gt97,βγαλε τα διακοσμητικα του ενυδρειου,για να δωσεις χωρο στο ψαρι!

gt97 28-10-12 21:37

Ok.file

tsala 28-10-12 22:11

Δεν θα ζησει ετσι ομως, να ξερεις.
Αν δεν το δωσεις το ψαρι , βαλτο σε ενα μεγαλυτερο χωρο και βρες μπολι να βαλεις στο φιλτρο.
Εν αναγκη αν δεν μπορεις να παρεις αυτην τη στιγμη ενυδρειο παρε ενα πλαστικο κουτι αποθηκευσης σαν κι αυτο.
http://www.ikea.gr/DefaultM.aspx?pag...tview&iID=2151

stav 29-10-12 07:48

Παράθεση:

Αρχική Δημοσίευση από janickrules (Μήνυμα 707203)
για το χρυσοψαρο;

δεδομενου οτι θα χρειαστει "παρεα" μετα απο καποιο διαστημα,πρεπει να παρεις ενυδρειο ανω των 100 λιτρων...

Γιατι ντε και καλα θα χρειασθει παρεα;

Malawi Lover 29-10-12 07:57

Παράθεση:

Αρχική Δημοσίευση από Nick74 (Μήνυμα 707205)
Γιατι ρε φιλαρακι? τι μου διαφευγει που το ξερεις καλυτερα?
Αν πχ καποιος ριξει ενα χρυσοψαρο στη λιμνουλα του παρκου Τριτση που ειναι ετσι κι αλλιως μια λιμνη με χρυσοψαρα ποιο ειναι το κακο της υποθεσης?
Δεν ειπαμε να ριξει παφερ η πιρανχας αλλα ενα ψαρι ολοιδιο με αυτα που εχει ηδη η λιμνη...
Εχεις καποια ενσταση κι αν ναι γιατι δεν τη λες να την καταλαβω κι εγω? (τα οφφτοπικ και τα split ειναι ετσι κι αλλιως τακτικο φαινομενο οποτε δεν αποτελουν επιχηρημα για να μην δικαιολογησεις την αποψη σου)

Συμφωνώ απόλυτα με τον Νίκο! Δεν θα ρίξει καρχαρία...! Ενα χρυσόψαρο θα ρίξει να πούμε! Μαζι με τα εκατονταδες αλλα που ζουν σε εκεινη την λιμνη! Και...platy... καλυτερα μερικες φορες να μην ημστε τοσο "απότωμοι" σε "φραπτές διαφωνίες'!!
-------------------------
Όσο για το οτι κάικε απο αμωνια.... όντως, δεν νομιζω να ειναι κατι το μεταδοτικο!

delta66 29-10-12 13:59

Τα black spots στα χρυσοψαρα ειναι τα λιγοτερο ανησυχητικα συμπτωματα.
Τις περισσοτερες φορες οφειλωνται σε επουλωση χημικων εγκαυματων (πχ αμμωνιας), ενω βρισκοταν σε κακων συνθηκων νερο.
Μετρησεις και αλλαγες νερου για βελτιωση των συνθηκων ειναι η πρωτη κινηση. Ενα σωστων διαστασεων ενυδρειο, ειναι μια πιο μονιμη λυση.

Πιο σπανια τα black spots, ειναι ενδειξη υπαρξης ενος παρασιτικου σκουληκιου (flatworm) με την ονομασια Uvulifer ambloplitis.

ΥΓ τα χρυσοψαρα μπορει να μην ειναι κοπαδοψαρα, αλλα βαση και επιστημονικων μελετων (εκτος των προφανων ενδειξεων απο τη παρατηρηση μας), εχουν πιο σωστη συμπεριφορα, κινηση, σιτηση, αναπτυξη κλπ, οταν ζουν σε ομαδες. Οσο μεγαλυτερες, τοσο το καλυτερο.
Για την ερωτηση του stav.
-------------------------
Η προταση μου για ενα ενυδρειο για χρυσοψαρα, που και τα ψαρια εχουν μια αξιοπρεπη διαβιωση (δεδομενου των καλυτερων συνθηκων νερου που μπορουν ετσι να προσφερθουν), αλλα και για πιο ανετη και αραιη χρονικα συντηρηση απο τον ιδιοκτητη ειναι:
1. Για fancy ειδη (oranda, fantail, veiltail κλπ) : ενυδρειο με μινιμουμ μηκος 60-80 εκ. και 30-50 λιτρα ανα ψαρι (αναλογα την ηλικια και το μεγεθος που εχουν φτασει)
2. Για ειδη που μεγαλωνουν περισσοτερο αλλα ειναι και πιο κινητικα και γρηγοροι κολυμβητες (λογω σωματοτυπου), οπως τα common, shubunkin, comet : ενυδρειο με μινιμουμ μηκος 100-150 εκ. αναλογα το μεγεθος και την ηλικια του ψαριου.και 60-80 λιτρα για καθε ψαρι

Ιδανικα, μια ομαδα 5-6 ατομων μινιμουμ σημαινει ενυδρειο 180 λιτρων μινιμουμ για fancy και ενυδρειο 400 λιτρων για common, comet κλπ

Ειναι λαθος το συμπερασμα που βγαζουν πολλοι, ακουγωντας οτι γθα καθε χρυσοψαρο αρκουν 30-40 λιτρα, και βαζουν ενα χρυσοψαρο σε ενα 40λιτρο. Το 40λιτρο δεν μπορει να εχει το μινιμουμ απαιτουμενο μηκος για το ψαρι. Το πολυ να εχει 30-40 εκ μηκος. Ενω το ψαρι θελει γθα αξιοπρεπη διαβιωση και αναπτυξη (ακομα κι οταν ειναι μονο του στο ενυδρειο), τουλαχιστουν 60-80 εκ μηκος, ή 100-150 εκ για common κλπ.

Nick74 29-10-12 14:50

Παράθεση:

Αρχική Δημοσίευση από delta66 (Μήνυμα 707354)
Ειναι λαθος το συμπερασμα που βγαζουν πολλοι, ακουγωντας οτι γθα καθε χρυσοψαρο αρκουν 30-40 λιτρα, και βαζουν ενα χρυσοψαρο σε ενα 40λιτρο. Το 40λιτρο δεν μπορει να εχει το μινιμουμ απαιτουμενο μηκος για το ψαρι. Το πολυ να εχει 30-40 εκ μηκος. Ενω το ψαρι θελει γθα αξιοπρεπη διαβιωση και αναπτυξη (ακομα κι οταν ειναι μονο του στο ενυδρειο), τουλαχιστουν 60-80 εκ μηκος, ή 100-150 εκ για common κλπ.


Ρε Σπυρο αυτο πρεπει να γινει banner-ακι...
εχω σιχαθει να βλεπω αυτο το 40 και 50 λιτρα ανα ψαρι...
Πρεπει επιτελους καποια στιγμη να σταματησουμε να μιλαμε με τα λιτρα αλλα με τις διαστασεις κι ετσι θα ειμαστε ολοι ευχαριστημενοι, και αυτοι που θελουν να βαλουν χρυσοψαρα σε 50 λιτρα, και αυτοι που θελουν να βαζουν μονομαχους σε 20 και ολοι... γιατι στην πραγματικοτητα τα λιτρα δεν ειναι για το ψαρι αλλα για μας, το ψαρι αυτο που θελει ειναι χωρος ...μηκος για να κινειται και πλατος ωστε να στριβει ανετα και να μη νοιωθει εγκλωβισμενο (καποια θελουν και μινιμουμ βαθος βεβαια αλλα ειναι αλλη περιπτωση).
Τα λιτρα αυτα καθ αυτα μπορουν να αλλαξουν αναλογα τη φιλτρανση, την εμπειρια του χομπυστα κτλ. Ο μινιμουμ χωρος που θελει ενα ειδος ψαριου για να ειναι ανετα (ειτε ειναι ενα μονο του ειτε περισσοτερα) ΟΧΙ!
Το 40-50 λιτρα ανα ψαρι αναφερεται σε κοπαδακι, οχι ομως οτι ενα χρυσοψαρο θα μπει σε 40 λιτρα ενυδρειακι (εκτος αν πληρει τις προδιαγραφες χωρου αν και προχειρα δε νομιζω να βγαινουν τα νουμερα αλλα λεμε)

gt97 29-10-12 19:59

Παιδια μολις αγορασα αντιχλωρικο πειτε δοσολογια για 10 λιτρα ..αα και ρωτησα και την τυπησα στο πετ σοπ και μου λεει οτι στο ενυδρειο που πηρα χωρανε 4-5 ψαρια?!? μαζι με τα διακοσμητικα...:smt102:confused:

tsala 29-10-12 21:01

H τυπισα , οπως και οι περισσοτροι πετσοπαδες δεν ξερουν τι τους γινεται ή ξερουν και λενε αλλα για να πουλησουν.. μην ακους κανεναν απ'αυτους!
οσο για "αντιχλωρικο" που λες (αντιχλωριο λεγεται) τα περισσοτερα γραφουν πανω δοσολογια. Τι αντιχλωριο πηρες (μαρκα) ?

gt97 29-10-12 21:24

Σορρυ για το "αντιχλωρικο", αντιχλωριο ηθελα να γραψω..:P

Εχω το dajana chlor stop και λεει 5μλ/25λτ,αρα πρεπει 2μλ/10λτ σωστα?


Kαθε ποτε ομως αλλαγη νερου με αντιχλωριο?

janickrules 29-10-12 21:57

Παράθεση:

Αρχική Δημοσίευση από gt97 (Μήνυμα 707501)

Kαθε ποτε ομως αλλαγη νερου με αντιχλωριο?

η αλλαγη θα γινεται ΠΑΝΤΑ με αντιχλωριο!

delta66 29-10-12 22:52

Δεν υπαρχει κανονας για τη συχνοτητα και ποσοστο αλλαγης.
Αυτο μπορει να διαφερει απο ενυδρειο σε ενυδρειο και εξαρταται απο πολλες παραμετρους που εχουν κοινο στοχο την ποιοτητα του νερου.
Η ιχθυοφορτωση, το ειδος της ιχθυοφορτωσης (συνεπως και η συχνοτητα, ποσοτητα και ειδος σιτησης), αναλογικα με τα λιτρα του νερου που συμβαινουν ολα αυτα, μας οδηγουν να ρυθμισουμε τις απαιτουμενες ρουτινες.
Μετρησεις νερου απο καποιες παραμετρους του νερου (λιγες μπορουμε μονο) μας βοηθανε να βρουμε τη ρουτινα μας και φυσικα η προσωπικη παρατηρηση φαινομενων που ωστοσο χρειαζεται καποια εμπειρια γι΄αυτο.

Χονδρικα, απο αυτα που διαβαζω (ενα χρυσοψαρο σε 10 λιτρα, χωρις μετρησεις και με προβληματα υγειας και νερου) θα προτεινα αλλαγη μερα παρα μερα το 30-40% με νερο ιδιας ακριβως θερμοκρασιας (μετρημενη με το θερμομετρο).
Γεμιζεις δλδ ενα καθαρο κουβα με νετο βρυσης, του ριχνεις αντιχλωριο και το αφηνεις κοντα στο ενυδρειο μερικες ωρες μεχρι να ερθει να ειναι οι θερμοκραδιες ιδιες.

Μετα το ριχνεις πολυ αργα μεσα, τοσο αργα οσο να διαρκεσει η αλλαγη μιση ωρα. Μπορεις να το κανεις με σωληνακι αεραντλιας εχωντας το κουβα λιγο πιο ψηλα απο το ενυδρειο και με τη βαρυτητα.
Αυτα μπορει να ακουγονται υπερβολικα σε ενας εμπειρο, αλλα για ενα αρχαριο ειναι χρησιμα για αποφυγη λαθων τωρα στην αρχη.

Ολα αυτα ειναι προσωρινες λυσεις. Ενα ενυδρειο πρεπει να μπει στο προγραμμα.


Όλες οι ώρες είναι GMT +2. Η ώρα τώρα είναι 13:25.

Forum engine powered by : vBulletin Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Copyright 2000-2016 Greek Aquarists Board

Page generated in 0,02627 seconds with 10 queries