Συμβίωση θηλυκών μονομάχων

[cbr929]

Έχω προβληματιστεί λίγο με το συγκεκριμένο θέμα...

Όπως ξέρετε οι περισσότεροι, έχουμε φτιάξει ένα dripping system για να μπορούμε να έχουμε πολλούς διαφορετικούς μονομάχους χωρίς να γεμίσουμε το σπίτι δεκάδες μικρά ενυδρειάκια. Στην πορεία της λειτουργίας του προέκυψε ότι μάλλον είναι λάθος να κρατάμε αρσενικά και θηλυκά μαζί στο dripping system. Όσες απόπειρες ζευγαρώματος κάναμε όσο ήταν μαζί δεν πέτυχαν. Με το που απομακρύναμε τις θηλυκές και ξαναπροσπαθήσαμε, είχαμε επιτέλους την πρώτη μας γέννα. Επίσης τώρα πλέον όλοι μας οι αρσενικοί κάνουν συνέχεια φωλιές ενώ πριν είχαν σταματήσει.

Έτσι λοιπόν καταλήγουμε στο εξής πρόβλημα. Αν οι αρσενικοί και οι θηλυκές δεν πρέπει να είνα στο ίδιο νερό και αν όντως οι θηλυκές από διαφορετικές γέννες δεν μπορούν να σιμβιώσουν αρμονικά όπως έχει παρατηρήσει η Μάριελ, θα πρέπει να κρατάμε και τις θηλυκές μας χωριστά. Δηλαδή πάλι καταλήγουμε στα πολλά μικρά ενυδρεία ή σε ένα ακόμα dripping system? Too much! Από την άλλη, ο Ηλίας έλεγε προχθές ότι έχει σε 100 λίτρα 7 διαφορετικές θηλυκές (που δεν είναι από την ίδια γέννα).

Χθες πήραμε 2 καινούριες θηλυκές από την Μάριελ (από διαφορετική γέννα). Για δοκιμή βάλαμε τη μία μαζί με τη σακούλα στο 60 λιτρο που βρίσκεται μόνη της η θηλυκιά hm που μόλις γέννησε, ωστε να δούμε αντιδράσεις. Η hm στριφογυρνούσε τη σακούλα με τη μικρή με μάλλον έντονα απειλιτικές διαθέσεις, οπότε δεν επιχειρήσαμε να τις αφήσουμε μαζί. Ετοιμάσαμε λοιπόν ένα 20λιτρο, φτιάξαμε και ένα χώρισμα με τρύπες και βάλαμε τις 2 μικρές εκεί. Μετά από λίγη ώρα, φάνηκε ότι το χώρισμα δεν ήταν αξιόπιστο γιατί τις βρήκαμε μαζί, στην ίδια πλευρά του ενυδρείου. Πρόβλημα? Μηδέν! Απόλυτα ειρηνική συνύπαρξη! Να υποθέσω ότι έτυχε? Μήπως επειδή είναι και οι 2 μικρές?

Sorry που σας ζάλισα με τόσες λεπτομέρειες, αλλά προσπαθώ να βγάλω μια άκρη... Και αναρωτιέμαι, όλοι οι εκτροφείς τι κάνουν άραγε με το θέμα? Ξέρει κανένας? Δώστε καμιά ιδέα γιατί δεύτερο dripping δεν χωράει!!!

[Mariel]

εγω γενικα δεν εχω καλες εμπειριες επι του θεματος...οταν πρωτοεφερα πολλες θηλυκες μετα τη γερμανια και τις ειχα βαλει ολες στο ενυδρειο του καρφουρμεκτος απο μικροσκισιματα στις ουρες(οχι τιποτα σημαντικο)παρατηρησα το εξης(και το επιβεβαιωσα και με αλλα ατομα που κραταγαν τις θηλυκες μαζι)η παρουσια των αλλων θηλυκων τις στρεσαρε σε τετοιο βαθμο που αναστελλοταν η παραγωγη βλεννης στο σωμα τους κανοντας τες ευαλωτες σε ασθενειες.

επισης η Celda οταν δοκιμασε να βαλει 2 θηλυκες μαζι(και οι 2 δικες μου αλλα απο αλλη γεννα)βρηκε τη μια σκοτωμενη...λαθος...τωρα που το ξανασκεφτομαι η μια ηταν σε γεννηστρα απλα πηδηξε μονη της εξω.
αν προκειται για θηλυκες που δε θελουμε να ρισκαρουμε να τις χασουμε θα'λεγα να κρατουνται χωριστα.

οι περισσοτεροι εκτροφεις στο εξωτερικο τις κρατανε χωριστα.για το ντριπ δεν ειμαι σιγουρη...ηθελα να ψαξω στο bettas4all να δω τι γινεται,αλλα επειδη εχει μπλοκαρει προσωρινα(λογω πολλων επισκεπτων)δεν εχω μπορεσει να το κοιταξω ακομα,θα το δω ομως και θα σας πω (μπορειτε βεβαια κι εσεις να κανετε ποστ με ερωτηση μολις ξεμπλοκαρει)

[deMetrIs]

εχει πμλοκαρει προσωρινα(λογω πολλων επισκεπτων)δεν εχω μπορεσει να το κοιταξω ακομα,θα το δω ομως και θα σας πω (μπορειτε βεβαια κι εσεις να κανετε ποστ με ερωτηση μολις ξεμπλοκαρει)

για αυτο δεν μπορω να μπω και εγω

[hlias]

Καλησπερα.Πολυ ενδιαφερον θεμα ανοιξαμε. Λοιπον ειχα δοκιμασει και στο παρελθον να εχω πολλες θηλυκες μαζι . Ποτε δεν ειχα προβληματα. Πιστευω οτι αν υπαρχουν αρκετα λιτρα και καλες συνθηκες τα ψαρια θα ζουν αρμονικα.Για παραδειγμα, αν βαλεις 5 θηλυκες μαζι σε 20 λιτρα θα σκοτωθουν μεχρι να βρεθουν τα ψαρια σε μια ιεραρχεια με βαση το μεγεθος,την ηλικια και την επιθετικοτητα. Εγω δεν εχω παρατηρησει σοβαρη επιθετηκοτητα εκτος απο κατι ψευτοκαβγαδες. Βεβαια οταν θελω να ζευγαρωσω καποια απο αυτες την βαζω μονη της για να μπορω να την παρατηρω καλυτερα. Η μονη περιπτωση που υπαρχει λιγο ενταση παραπανω ειναι στην αρχη και στο τελος του καλοκαιριου{δεν ξερω γιατι, μπορει να ειναι η περιοδος που ζευγαρωνουν στη φυση και οι ορμονες να χτυπανε κοκκινο}

[Tolis]

Εμενα οι καμμια 10ρια θηλυκες που φιλοξενω προσωρινα λογω ελλειψης χωρου της Μαριελ, σε ενα σαμπ 100 περιπου λιτρων με φυτα (οχι πολλα), πανε μια χαρα.

Πριν αμετρητα χρονια που ειχα κανει μια (και ποτε δευτερη) αναπαραγωγη μονομαχων, θυμαμαι οτι οι θηλυκιες επισης μεγαλωναν ολες μαζι χωρις προβλημα.

[Celda]

Όπως προανέφερε η Μάριελ, η δική μου εμπειρία δεν ήταν η καλύτερη...φόνος προμελετημένος.

Δεν ξέρω εαν εχει να κάνει με τον χώρο ή με τον χαρακτήρα κάθε ψαριού αλλα δεν θα το επιχειρούσα. Αυτο που θα με ενδιέφερε όμως είναι να απαντηθεί το ερώτημα - εάν γίνεται - για το τι κάνουν οι εκτροφείς!!!

[filoxenos]

Από τη μικρή προσωπική εμπειρία που έχω, από όσα έχω διαβάσει, έχω συζητήσει και έχω ακούσει, νομίζω ότι:
Οι θηλυκιές μιας γέννας, από τη στιγμή που θα γεννηθούν εάν παραμείνουν μαζί ΣΥΝΕΧΩΣ, μπορούν να συμβιώσουν χωρίς προβλήματα, αρκεί να είναι κατάλληλα τα λίτρα και όλες οι άλλες παράμετροι του ενυδρείου, να είναι φυτεμένο και να έχει ήσυχο νερό. Εξαίρεση αποτελούν οι δύστροπες, με επιθετικό χαρακτήρα.
Από τη στιγμή που κάποια από αυτές χωριστεί για κάποιο λόγο και βρεθεί μόνη της, δεν μπορεί να ξανασυγκατοικήσει με άλλη (το έχω δοκιμάσει μερικές φορές και επιβαιβεώθηκε 100%). Και αυτό μάλλον είναι ο κανόνας, στον οποίο φυσικά υπάρχουν και εξαιρέσεις.
Τώρα, σχετικά με τη συμβίωση στο ίδιο νερό (όχι ενυδρείο, ...νερό) αρσενικών και θηλυκών, μάλλον δεν ισχύει το παραπάνω που αναφέρθηκε, γιατί και στα δικά μου το έχω δοκιμάσει και μάλλον είχε τα αντίθετα αποτελέσματα. Οι αρσενικοί κάνουν συνεχώς φωλιές και μάλιστα μεγάλες. Καταλάβαινα ότι μυρίζουν τις θηλυκιές και αυτό τους τσιτώνει (θετικά). Και τώρα που τα έχω όλα ανάκατα στα Bettas Multi System (...by filoxenos ), συμβαίνει το ίδιο. Βασική προυπόθεση όμως, να μην βλέπονται.
Σε λίγες ημέρες θα παρουσιάσω και το συστηματάκι που έφτιαξα και θα τα δείτε.
Τώρα, σχετικά με τα ζευγαρώματα, πιστεύω ότι πρέπει να γίνονται σε ξεχωριστό φυτεμένο ενυδρείο (40-60 λίτρα), με ταυτόχρονη μεταφορά των ψαριών εκεί. Και αφού γίνει και ολοκληρωθεί η πράξη, επιστροφή πάλι στο σπίτι τους. Και όσο για τις κάποιες δυσκολίες σε κάποια ζευγάρια, ε... βρε παιδιά, δεν ζευγαρώνουν όλα τα ψάρια μεταξύ τους και όποτε εμείς θέλουμε...
Εξάλλου το ίδιο δεν συμβαίνει και με τους ανθρώπους ή άλλα ζώα στη φύση?