Greek Aquarist's Boards - Φόρουμ συζητήσεων γιά το χόμπυ του Ενυδρείου

Επιστροφή   Greek Aquarist's Boards - Φόρουμ συζητήσεων γιά το χόμπυ του Ενυδρείου > Ανατολική Αφρική > Λίγα λόγια για τα "rift lakes"

Λίγα λόγια για τα "rift lakes" Malawi, Tanganyika, Victoria, λίμνες γεμάτες ενδιαφέρουσες συμπεριφορές

Απάντηση στο θέμα
 
Εργαλεία Θεμάτων Τρόποι εμφάνισης
  #1  
Παλιά 24-11-12, 21:32
Το avatar του χρήστη Κλεόβουλος
Κλεόβουλος Ο χρήστης Κλεόβουλος δεν είναι συνδεδεμένος
Mratibu wa Afrika jeshi
 
Εγγραφή: 20-12-2007
Περιοχή: 41.192471Ν, 26.304201Ε
Μηνύματα: 19.386
Προεπιλογή Η χημική σύσταση των νερών των μεγάλων λιμνών της Αφρικής

Στις λίμνες

Επειδή ακούμε συχνά την ερώτηση και πολλές φορές λέγονται και γράφονται ανακρίβειες,
ιδού ένας χρήσιμος πίνακας
http://malawicichlids.com/mw01011.htm
και μια (λίγο παλιά) μελέτη των περισσότερων λιμνών της Αφρικής
http://malawicichlids.com/talling_ta...ake_waters.pdf

Κι εδώ πολλά χρήσιμα
http://wldb.ilec.or.jp/LakeDB2/data/...bruary2006.pdf
http://wldb.ilec.or.jp/LakeDB2/data/...bruary2006.pdf
http://translate.google.gr/translate...no=2&sandbox=1
http://badmanstropicalfish.com/afcichlids.html
http://www.hydrol-earth-syst-sci-dis...-4371-2010.pdf
http://wldb.ilec.or.jp/LakeDB2/data/...bruary2006.pdf

Στο ενυδρείο

Όπως θα παρατηρήσετε ακόμη και σε επιστημονικές μετρήσεις/μελέτες/κείμενα(θα μπορούσα να σας παραθέσω κι άλλα) υπάρχουν μικροδιαφορές στα νούμερα. Αυτό έχει να κάνει με πολλούς παράγοντες πχ το σημείο που γίνεται η μέτρηση, η εποχή που γίνεται, το βάθος στο οποίο γίνεται, ακόμη και η ώρα.
Στο ενυδρείο μας είναι σχεδόν αδύνατο να αντιγράψουμε τη φύση αλλά μπορούμε να προσεγγίσουμε αρκετά τις βασικές παραμέτρους του νερού (αυτές που, με τα διάφορα τεστ του εμπορίου, μπορούμε να μετρήσουμε).
Το νερό στην Ελλάδα, τουλάχιστον στις περισσότερες περιοχές, είναι πολύ κοντά στις τιμές που χρειαζόμαστε.
Χρησιμοποιώντας πχ λίγη μαγειρική σόδα ή διττανθρακικό νάτριο NaHco3(ανεβάζει-σταθεροποιεί ψηλά το ph-kh), epsom salts ή θειικό μαγνήσιο MgSO4(ανεβάζει τη gh), ασβεστολιθικές πέτρες ή αραγωνίτη στο βυθό (επηρεάζουν μακροπρόθεσμα προς τα πάνω ph-gh),αλάτι ενυδρειακό ή για θαλασσινό (ανεβάζει gh, προσθέτει διάφορα ιχνοστοιχεία),διάφορα buffer (πχ. cichlid lake salt της Seachem που ανεβάζει κι αυτό την gh όπως τα epsom αλλά εκτός απο μαγνήσιο προσθέτει και ασβέστιο, κάλιο και νάτριο )που κυκλοφορούν στο εμπόριο, εύκολα θα "πιάσουμε" τις επιθυμητές τιμές.
Γενικός "μπούσουλας" δεν μπορεί να υπάρξει αλλά με πειραματισμό θα βρούμε τι χρειάζεται το δικό μας ενυδρείο.
Προσοχή:
-οποιαδήποτε αλλαγή των παραμέτρων στο ενυδρείο με πάρα πολύ αργό ρυθμό και προσοχή. Οι απότομες αλλαγές θα σκοτώσουν τα ψάρια μας.
-το νερό της αλλαγής το προετοιμάζουμε προσθέτοντας τα απαραίτητα χημικά στο νέο νερό, κάνουμε τις μετρήσεις μας και μετά το βάζουμε στο ενυδρείο.
-είναι βασικό να διατηρούμε τα ψάρια μας σε όσο το δυνατό σταθερότερες συνθήκες, χωρίς να αδιαφορούμε για τον απαραίτητο χώρο που χρειάζονται για να μεγαλώσουν και να αναπαραχθούν σωστά, την σωστή φίλτρανση (βιολογική και μηχανική) και τις τακτικές αλλαγές νερού.

Τελευταία επεξεργασία από το χρήστη Κλεόβουλος : 30-11-14 στις 20:59
Απάντηση με παράθεση
  #2  
Παλιά 27-11-12, 18:32
Το avatar του χρήστη chris7
chris7 Ο χρήστης chris7 δεν είναι συνδεδεμένος
Senior Member
 
Εγγραφή: 11-08-2008
Περιοχή: ΚΟΡΙΝΘΟΣ
Μηνύματα: 395
Προεπιλογή

Πολυ καλο αρθρο Κλεοβουλε!
Μπραβο!
Συμφωνω απολυτα μαζι οτι οντως πολλες φορες λεγονται ανακριβειες ειδικα στο τροπο αυξησης των τιμων μας!
Απάντηση με παράθεση
  #3  
Παλιά 27-11-12, 21:34
Το avatar του χρήστη egeorgiou
egeorgiou Ο χρήστης egeorgiou δεν είναι συνδεδεμένος
Senior Member
 
Εγγραφή: 02-12-2007
Περιοχή: Πετρούπολη
Μηνύματα: 461
Προεπιλογή

Μια μικρή παρατήρηση για το Seachem lake salt.
Μείγμα αλάτων που η συγκέντρωση τους προσομοιάζει την αντίστοιχη της λίμνης. Αυξάνει τα συνολικά ιχνοστοιχεία και κατά συνέπεια Ph, Gh, Kh.

Έχεις καθόλου εικόνα για το TDS του νερού στις λίμνες;

Όταν είχα κάνει αναζήτηση είχα δει τιμές 600 για Τανγκανίκα, 300-400 για Μαλάουι και 150-200 Βικτώρια.

Το αναφέρω γιατί όταν είχα κάνει προσπάθεια για DIY μείγμα (όπως το Seachem) είχα δοκιμάσει αλάτι για θαλασσινά ενυδρείο με το TDS να πηγαίνει στο θεό.
Απάντηση με παράθεση
  #4  
Παλιά 27-11-12, 22:08
Το avatar του χρήστη Κλεόβουλος
Κλεόβουλος Ο χρήστης Κλεόβουλος δεν είναι συνδεδεμένος
Mratibu wa Afrika jeshi
 
Εγγραφή: 20-12-2007
Περιοχή: 41.192471Ν, 26.304201Ε
Μηνύματα: 19.386
Προεπιλογή

Κάπου εκεί είναι τα νούμερα (δεν θυμάμαι ακριβώς πόσο είχα διαβάσει-θα το γράψω όταν το βρω).
Δεν έχω μετρήσει ποτέ tds και δεν έχω συγκεκριμένη εικόνα πόσο μεταβάλλεται απο το κάθε πρόσθετο, αλλά πάρε υπόψη σου ότι το αλάτι για θαλασσινό έχει ένα κάρο ιχνοστοιχεία και σίγουρα την ανεβάζει πολύ.
Το χρήσιμο άρθρο του Γιώργου για την tds:
http://www.aquatek.gr/vb/showthread....ighlight=total

*το seachem lake salt μόνο του, κάνει αυτό που λέω παραπάνω. Σε συνδυασμό με Tanganyika buffer ή Malawi buffer ανεβάζει και το ph.
http://www.seachem.com/Products/prod...dLakeSalt.html
http://www.seachem.com/Products/prod...ikaBuffer.html
Απάντηση με παράθεση
  #5  
Παλιά 01-05-13, 14:21
Το avatar του χρήστη kouman
kouman Ο χρήστης kouman δεν είναι συνδεδεμένος
Senior Member
 
Εγγραφή: 18-12-2010
Περιοχή: τυρναβος / λαρισας
Μηνύματα: 857
Αποστολή μηνύματος μέσω MSN στον/στην kouman
Προεπιλογή

ευχαριστω κλεοβουλε! θα πειραματιστω να δω τι παιζει... αν καταλαβα καλα οπως λεει το αθρο θα βαλω στα 100 λιτρα 1 κουταλακι μαγειρικη σοδα/1 κουταλακι epsom salt/1 κουταλακι θαλασινο αλατι ( απο αυτο που φτιαχνουν το νερο οι ριφαδες? ) και θα μετρησω τιμες στο νερο πριν και μετα...
__________________
700 λιτρα malawi http://www.aquatek.gr/vb/showthread.php?t=49108
700 λιτρα με φροντοζες blue zair moba http://www.aquatek.gr/vb/showthread.php?t=57957
η λίμνη μου! http://www.aquatek.gr/vb/showthread.php?t=49324
Απάντηση με παράθεση
  #6  
Παλιά 20-05-13, 08:06
Το avatar του χρήστη Κλεόβουλος
Κλεόβουλος Ο χρήστης Κλεόβουλος δεν είναι συνδεδεμένος
Mratibu wa Afrika jeshi
 
Εγγραφή: 20-12-2007
Περιοχή: 41.192471Ν, 26.304201Ε
Μηνύματα: 19.386
Προεπιλογή

Παράθεση:
Αρχική Δημοσίευση από egeorgiou Εμφάνιση μηνυμάτων
Έχεις καθόλου εικόνα για το TDS του νερού στις λίμνες;
Βρήκα μια αναφορά του Paul Loiselle για την TDS
και μιλάει για Malawi 125.0 to 170.5 ppm και Tanganyika 170.5 to 205.0 ppm
http://www.fishchannel.com/freshwate...-cichlids.aspx

(το σημαντικό πάντως πιστεύω είναι η τελευταία φράση του 1ου ποστ )

Τελευταία επεξεργασία από το χρήστη Κλεόβουλος : 20-05-13 στις 17:50
Απάντηση με παράθεση
  #7  
Παλιά 23-05-13, 04:04
BabylonX Ο χρήστης BabylonX δεν είναι συνδεδεμένος
Junior Member
 
Εγγραφή: 17-11-2004
Μηνύματα: 26
Προεπιλογή

Κλεόβουλε, αυτά είναι συνολικά TDS ή μόνο για την GH?

Γιατί αν αυτά τα ψάρια θέλουν GH και KH κοντά στα 15 γερμανικούς το καθένα βγάζουμε 30x17.8 δηλαδή πάνω από 500 ppm! Τα 200 μου ακούγονται πολύ λίγα εκτός αν δε καταλαβαίνω κάτι... δεν ισχύει πάντα ότι ένα γερμανικός βαθμός οποιασδήποτε σκληρότητα είναι περίπου 17.8ppm;

Εγώ σήμερα άρχισα με νερό RO, Cichlid Lake Salt και μαγειρική σόδα ώστε να φτιάξω ένα νερό πιο κατάλληλο και να αποφύγω και τα νιτρικά του δικτύου. Είναι καλή τακτική να βάζω την συνιστώμενη δόση στο νερό της RO από το cichlid lake salt και μετά να ανεβάζω το KH κοντά στους 15 γερμανικούς με μαγειρική σόδα; Είναι κάτι που δε βάζω και θα λήψει από το ενυδρείο μου αν χρησιμοποιώ ένα τέτοιο μίγμα; Θέλω να αποφύγω να βασίζομαι και στο Buffer για Ταγκανίκα της Seachem. Πιστεύω ότι το Cichlid lake salt στήνει μια καλή βάση αλάτων. Μπορεί όμως να μου διαφεύγει κάτι...

Όλα αυτά σε ένα 100άρι με 5 μωρά N. Brichardi (Όταν μεγαλώσουν θα κρατήσω ένα ζευγάρι) και αλλαγές 25% μια φορά τη βδομάδα. Επίσης το έχω λιγάκι νταμάρι με πάνω από 5 κιλά ασβεστολιθικά. Γενικά μετά τις αλλαγές, όσο τις έκανα με νερό βρύσης, το pH σταθεροποιείται μακροπρόθεσμα στο 8.3 αλλά το νερό της βρύσης είναι κοντά στο 7.3 και με την αλλαγή, αν γίνει χωρίς να κάνω κάτι για να διορθώσω το pH το ρίχνει κοντά στο 8 και ανεβαίνει σταδιακά σε 1-2 μέρες. Επίσης, αν φροντίσω το νερό να έχει ικανό KH και το αερίσω ειδικά με φρέσκο αέρα, το pH μπορεί να ανέβει αρκετά και λέω να το χρησιμοποιώ σαν λύση για να ανεβάζω το pH του νερού της αλλαγής πριν το ρίξω στο ενυδρείο.

Το νερό του δικτύου μου από την άλλη έχει 11dKH, 15 dGH, 7.3 pH. Όμως έχει και κάπου 10-12 mg/L νιτρικά για τα οποία μπήκα στη διαδικασία να φτιάχνω νερό μόνος μου με αυτά τα αλάτια. Ακόμη δεν έχω αποφασίσει αν αξίζει τον κόπο. Θα φανεί σε βάθος χρόνου...
Απάντηση με παράθεση
  #8  
Παλιά 23-05-13, 06:38
Το avatar του χρήστη ΧρήστοςΠ
ΧρήστοςΠ Ο χρήστης ΧρήστοςΠ δεν είναι συνδεδεμένος
Senior Member
 
Εγγραφή: 14-03-2007
Περιοχή: ΑΓ.ΒΑΡΒΑΡΑ ΑΙΓΑΛΕΩ
Μηνύματα: 1.305
Προεπιλογή

Δυστυχως η φύση μας ξεπερναει .... Εχοντας ασχοληθεί πολύ με την χημεια των νερων του Αμαζονιου για αγριους δίσκους και πάντα ήθελα να ειμαι όσο ποιο κοντά γίνεται στις συνθηκες νερου των ψαριων μου, ποτε δεν καταφερα να φερω το tds εκεί που έπρεπε με αλατα του εμπορίου . Τι θέλω να πω μπορεί να εβλεπες στο ποτάμι σε περιοχές ph 5.8 με tds κάτω από 80 ή ακόμα και χαμηλότερα . Στο ενυδρειο να εχω ιδιες τιμες σε ph kh gh συμφωνα με τις αναφορες του Bleher στο βιβλίο του αλλα το tds δεν μπόρεσα να το πετύχω ποτέ πάντα είχα μεγαλύτερη τιμή .
Απάντηση με παράθεση
Απάντηση στο θέμα


Συνδεδεμένοι χρήστες που διαβάζουν αυτό το θέμα: 1 (0 μέλη και 1 επισκέπτες)
 

Δικαιώματα - Επιλογές
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is σε λειτουργία
Τα Smilies είναι σε λειτουργία
Ο κώδικας [IMG] είναι σε λειτουργία
Ο κώδικας HTML είναι εκτός λειτουργίας

Που θέλετε να σας πάμε;

Παρόμοια Θέματα
Θέμα Δημιουργός Forum Απαντήσεις Τελευταίο Μήνυμα
χημική σύσταση πόσιμου νερού (υδρευσης) Frontosa23 Αρχάριοι γλυκού νερού 2 28-05-11 12:54
Υπερ και κατά σε προκαθορισμένες φόρμες λιμνών? mariatito Συστήματα - Εξοπλισμός και DIY κατασκευές 1 13-10-09 16:59
Για τους λάτρεις των λιμνών Τσιόνογλου Σταύρος Ψάρια για δεξαμενές (τεχνητές λίμνες) 8 06-10-08 12:19
Σαλιγκάρια των Γλυκών Νερών gewre Γλυκό νερό - Γενικά 0 08-03-07 21:00

No_parrots

Όλες οι ώρες είναι GMT +2. Η ώρα τώρα είναι 09:16.


Forum engine powered by : vBulletin Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Copyright 2000-2016 Greek Aquarists Board
Page generated in 0,05342 seconds with 13 queries