Τεχνικό Θέμα / Αυτοματισμοί

[Esprit]

Καλημέρα παιδιά,

αν και γενικά είμαστε η γυναίκα μου κι εγώ πολύ καινούργιοι σε αυτό τον μαγικό κόσμο των ενυδρείων και έχοντας στην κατοχή μας ήδη ένα μικρό ενυδρείο 240 λίτρων, θέλουμε με κάποιο τρόπο να αυτοματοποιήσουμε κάποια πράγματα στη συντήρησή του...

Η σκέψη κάποια στιγμή και όταν θα αποκτήσουμε αρκετή εμπειρία, είναι σε ένα ενυδρείο θαλασσινού νερού στα 1000+ περίπου λίτρα πλήρως εντοιχισμένο σε τοίχο στο σαλόνι του σπιτιού όπου δε θα φαίνεται τίποτα από καλώδια, φίλτρα, σωληνώσεις κλπ αξεσουάρ... Με αυτό το project στο βάθος βάθος του μυαλού ξεκινάμε κάποιες ερωτήσεις τεχνικές που αφορούν αυτοματισμούς για το μικρό ενυδρείο που ήδη τρέχει...

Θέλουμε λοιπόν να μπορούμε να αλλάζουμε το νερό του ενυδρείου χωρίς να ανοίγουμε καπάκια, να χώνουμε αντλίες, να αδειάζουμε κουβάδες, να στρώνουμε πετρσέτες και όλα αυτά που κάνουμε τώρα... Το νερό της αλλαγής θα κατεβαίνει μέσω κατακόρυφης όδευσης από τον 4ο όροφο και θα συλλέγεται σε πλαστική δεξαμενή στην πυλωτή από όπου θα ποτίζεται ο κήπος.

Από την άλλη το φρέσκο νερό, θέλουμε να έρχεται αφού υποστεί τη διαδικασία της Α.Ο. και βέβαια στη σωστή θερμοκρασία από την εξωτερική βρύση που δυστυχώς στερείται παροχής ζεστού νερού.

Το ενυδρείο βρίσκεται στο υπνοδωμάτιο, εφάπτεται με εξωτερική τοιχοποιοία και ακριβώς απέξω υπάρχει βεράντα με άφθονο χώρο για όποιον τυχόν εξοπλισμό είναι απαραίτητος (βαρέλια, κουβάδες, σωληνώσεις, κλπ). Επισυνάπτω και μια μίνι κάτοψη του χώρου για να καταλάβετε καλύτερα. Μπορώ να κάνω οποιαδήποτε επέμβαση (εννοώ τρύπες & γκρεμίσματα σε τοίχους) μιας και η κατοικία είναι ιδιόκτητη καθώς να της αλλάξω τα φώτα μιας και Πολιτικός Μηχανικός στο επάγγελμα που όπως οι περισσότεροι ξέρουν στα ηλεκτρο-μηχανολογικά υστερούμε. Γιαυτό και οι ερωτήσεις!

Και μία τελευταία ερώτηση ψάχνοντας το DIY section, η υπερχείλιση που κολλάει με όλα αυτά? Πότε χρειάζεται?

[tsoum]

Το να βγάζεις νερό χωρίς να ανοίγεις το καπάκι είναι πολύ ευκολο.

Κοβεις την εξαγωγή του φίλτρου πριν τα βανάκια και βαζεις ενα Τ. Μετα, βαζεις ενα κομμάτι σωλήνα, και ενα βανάκι. Οταν θελεις να βγάλεις νερό, κλείνεις την εξαγωγή και ανοίγεις το βανάκι απο το Τ. Με ενα σωλήνα που έχεις προσαρμόσει, το ρίχνεις στην τουαλέτα/μπαλκονι/νεροχύτη κτλπ.

Επίσης για λόγους οικονομίας σου προτείνω να μην τα πάρεις ενυδρείακα (ισως χρειαστεί το Τ να είναι ενυδρειακο) αλλα απο τα είδη κήπου.

Δηλαδή θα χρειαστείς:
1 Τ
2 ταχυσυνδεσμους (αυτα τα πλαστικά που έχουμε στα λαστιχα του κήπου για να βάζουμε π.χ. πιστόλι απο μπροστα)
2 βρυσακια (αυτά που βιδώνουμε στις βρυσες κηπου για να μπαινουν οι ταχυσνδεσμοι)
1 βανάκι.

Βαζεις το Τ μετα λαστιχο, μετα ταχυσυνδεσμο, βρυσακι, βανακι,βρυσακι, ταχυσυνδεσμο λαστιχο.

Ακολουθεί σκιτσο και φωτογραφία!


Στην πρωτη πως θα είναι οταν θα βγαζεις νερο
Στην 2η φαινονται ξεκαθαρα τα μερη κ πως θα είναι οταν δεν θα βγαζεις νερο.

Επισης, αν έχεις καποιο λαστιχο, δεν χρειαζεται να αγοράσεις καινουργιο κ 2ο ταχυσυνδεσμο, μπορεις να χρησιμοποιησεις αυτο.

[thanasisg]

Καλημέρα συνάδελφε,

Η σκέψη σου έχει συζητηθεί πολλές φορές στο φόρουμ και έχει εφαρμοστεί (μερικώς ή ολικώς) από αρκετούς. Αν ψάξεις λίγο στο φόρουμ θα βρεις αρκετές συζητήσεις επί του θέματος.

Υπάρχουν πολλές έτοιμες λύσεις σαν αυτή (για το γέμισμα του νερού)
http://www.aquatek.gr/vb/showthread....EB%EF%F4%DD%F1

ενώ μπορείς να καταλήξεις και σε πολύ ακριβές - βιομηχανικού τύπου λύσεις ή και σε ακόμα πιο φθηνές λύσεις από e-bay. Οι φθηνές λύσεις είναι γενικά ανασφαλείς και ως εκ τούτου απορριπτέες γιατί αν κάτι κολλήσει θα έχεις πρόβλημα είτε στο γέμισμα είτε στο άδειασμα.

Κατ΄ουσία θέλεις ένα σύστημα που θα αδειάζει το νερό της αλλαγής (μπορεί να διαφέρει ανάλογα με το αν έχεις εσωτερικό ή εξωτερικό φίλτρο ή σαμπ) και ένα σύστημα που θα γεμίζει το ενυδρείο από βαρέλι προετοιμασίας και αναπλήρωσης νερού με μια μικρή αντλία.

Αρκετούς αυτοματισμούς μπορούν να σου δώσουν και οι κατασκευαστές ΑΟ που μπορούν είτε να κλείνουν την ΑΟ αυτόματα
http://www.waterwaves.gr/index.php?t...oduct_id=29820

είτε να κάνουν πιο πολύπλοκες διεργασίες σαν και αυτό
http://waterwaves.gr/index.php?targe...oduct_id=29960.

Γενικά πάντως δεν θα απιτηθεί να γκρεμίσεις τοίχο!! Αντε κα ανοίξεις κανά-δυό τρύπες!!!!

Ελπίζω να σου έδωσα μια πρώτη ιδέα!!!!

Υ.Γ. Υπερχείλιση χρειάζεσαι για να κατεβάζεις το νερό στο σαμπ (μια δεξαμενή για το φιλτράρισμα του νερού που συνήθως είναι κρυμμένη στο έπιπλο του ενυδρείου) όταν φυσικά έχεις σαμπ.

[Sotiris7]

Βρε τρελλαμένε!!!!!

Για το θεριό μιλήσαμε, για τον εντοιχισμό του μιλήσαμε, αλλά για το ότι ήταν θαλασσινό, δεν είχαμε μιλήσει........ ή λες να μην το θυμάμαι..........

Πότε το αποφασίσατε να το βάλετε και αυτό στο υπνοδωμάτιο;;;;;

Νόμιζα ότι θα έμπαινε σε κάποιον άλλον τοίχο, πιθανότατα σαλονιού.........

Θα σου πούνε προφανώς τα παιδιά που έχουν θαλασσινά τι είναι καλύτερο να κάνεις, αλλά η υπερχείλιση, χρησιμοποιείται όταν έχεις sump και κυκλοφορειτές για φίλτρανση και όχι εξωτερικά φίλτρα.........

[thanasisg]

Αρχική Δημοσίευση από Sotiris7

Βρε τρελλαμένε!!!!!

Για το θεριό μιλήσαμε, για τον εντοιχισμό του μιλήσαμε, αλλά για το ότι ήταν θαλασσινό, δεν είχαμε μιλήσει........ ή λες να μην το θυμάμαι..........

Πότε το αποφασίσατε να το βάλετε και αυτό στο υπνοδωμάτιο;;;;;

Νόμιζα ότι θα έμπαινε σε κάποιον άλλον τοίχο, πιθανότατα σαλονιού.........

Θα σου πούνε προφανώς τα παιδιά που έχουν θαλασσινά τι είναι καλύτερο να κάνεις, αλλά η υπερχείλιση, χρησιμοποιείται όταν έχεις sump και κυκλοφορειτές για φίλτρανση και όχι εξωτερικά φίλτρα.........

Σωτήρη βιάζεσαι,

Το μικρό έχει στο υπνοδωμάτιο ο άνθρωπος και θέλει να βάλει αυτοματισμούς για να έχει εμπειρία για το μεγάλο που ΘΑ είναι θαλασσινό και ΘΑ βάλει στο σαλονι!!!

[Sotiris7]

Δίκιο έχεις Θανάση μου............ τώρα το πρόσεξα........ προπόνηση θέλουν να κάνουν τα παιδιά.........

[Esprit]

Πληροφορία θέλουμε να την κατεργαστούμε! Και δόξα το Θεό μου δώσατε μπόλικη! Θα επανέλθω με απορίες γιατί τώρα ψιλοπνίγομαι στο γραφείο...
-------------------------

Αρχική Δημοσίευση από thanasisg

Σωτήρη βιάζεσαι,

Το μικρό έχει στο υπνοδωμάτιο ο άνθρωπος και θέλει να βάλει αυτοματισμούς για να έχει εμπειρία για το μεγάλο που ΘΑ είναι θαλασσινό και ΘΑ βάλει στο σαλονι!!!

Exactly! Ακριβώς αυτό που λέει ο Θανάσης Σωτήρη μου!
-------------------------

Αρχική Δημοσίευση από tsoum

Κοβεις την εξαγωγή του φίλτρου πριν τα βανάκια και βαζεις ενα Τ. Μετα, βαζεις ενα κομμάτι σωλήνα, και ενα βανάκι. Οταν θελεις να βγάλεις νερό, κλείνεις την εξαγωγή και ανοίγεις το βανάκι απο το Τ. Με ενα σωλήνα που έχεις προσαρμόσει, το ρίχνεις στην τουαλέτα/μπαλκονι/νεροχύτη κτλπ.

Ας ξεκινήσουμε με την απομάκρυνση του νερού που είναι και η πιο εύκολη διαδικασία.

Προφανώς το φίλτρο θα πρέπει να είναι σε λειτουργία (οn) με το βανάκι του φίλτρου (out) ανοιχτό και αν θέλω να διώξω νερό απλά ανοίγω το βανάκι της διακλάδωσης. Σωστά?

Και βέβαια όλα αυτά ισχύουν στην περίπτωση του εξωτερικού φίλτρου μόνο...

[tsoum]

Πρεπει το βανάκι της εισόδου να είναι ανοιχτό και της εξόδου κλείστο. (99% έτσι είναι -δηλ στην εξαγωγη το συστημα- αλλα μια επιβεβαιωση δεν κανει κακο). Ετσι το νερό δεν θα μπορει να παει αλλου, περα απο το Τ κ μετα να φυγει απο το λάστιχο. (προφανώς το βανακι του "βρωμικου νερου" πρεπει να είναι ανοιχτό...)

Αμα θέλεις να το κάνεις με εσωτερικό φίλτρο σίγουρα δεν γίνεται. Τώρα αμα εννοείς μεσω σαμπ, μπορείς να το κάνεις στο σωλήνα/λαστιχο της επιστροφής μαλλον. Αλλα αυτό που σκέφτομαι είναι οτι οταν πεσει η στάθμη, θα σταματήσει να κατεβάζει η υπερχείληση νερό και δεν θα βγάλεις αρκετό... Αυτή η περίπτωση θέλει λίγο ψάξιμο...

Α, και κάτι που δεν ανέφερα. Για να παρεις ολα αυτά τα κομμάτια, θέλεις ~6€ -εξαιρείται το Τ (+3€ νομίζω), γιατί εγώ δεν εχω τετοιο "συστημα". Το αντιστοιχο ενυδρειακό διπλό βανάκι εχει τουλάχιστον 12 ανάλογα με την διαμετρο.

Σημείωση 1: Η τιμή νομίζω πως παίζει λίγο, ανάλογα με την διάμετρο του λάστιχου
Σημείωση 2: Θελεις διπλο βανάκι ωστε να μπορεί να βγάζεις το μεγάλο κομμάτι κ να το αποθηκευεις. Αν όμως έχεις χώρο στο ντουλάπι για 5-10 μετρα λάστιχο μπορείς να πάρεις απλα ενα ενυδρειακό βανάκι (μονο).
Σημείωση 3: Υπάρχει και αλλος τρόπος. 2 ταχυσυνδεσμοι με στοπ, και ενα συνδετικό κομμάτι, αλλα δεν είναι τοσο ασφαλες αφου μπορεί καποιος ταχυσυνδεσμος να είναι ελλατωματικός, και επίσης, η διαφορά τιμής είναι πολύ μικρή. Περίπου 1-2€...

[Esprit]

Γιώργο, μπερδεύτηκα λίγο!

καταρχάς δεν έχω σαμπ οπότε μιλάμε για το εξωτερικό φίλτρο που έχει μία σωλήνα που ρουφάει νερό από το ενυδρείο (in) και μία που ξερνάει το καθαρό (out) αφου το φιλτράρει...

Η λογική μου λέει ότι τη διακλάδωση στη σωλήνα μπορεις να την κάνεις είτε στην είσοδο είτε στην εξοδο. Και στις δύο περιπτώσεις θα βγάλεις νερό έξω. Αν και η λογική λέει ότι καλύτερα είναι στην είσοδο πριν φιλτραριστεί. Γιατί να πετάξεις νερό που μόλις έχει περάσει από το φίλτρο?

Το ερώτημα είναι γιατί να μην αφήσεις όλα τα βανάκια ανοιχτά όταν γίνεται αλλαγή νερού ώστε να συνεχίζει να φιλτράρεται το νερο ή μήπως δε θα φεύγει τότε το νερό από τη διακλάδωση?

Οκ βεβαια αν κλείσεις το βανάκι εξόδου του φίλτρου σε μία τέτοια περίπτωση το φίλτρο λειτουργεί αποκλειστικά και μόνο σαν αντλία απομάκρυνσης του νερού. Μήπως δεν πρέπει?

Αλλη ερώτηση, οι σωληνώσεις του φίλτρου είναι 12/16, άρα αν βάλω μετά τη διακλάδωση μεγαλύτερη διάμετρο σωλήνας δε θα πετύχω πιο γρήγορη ροη, σωστά?

Αυτά για αρχή... θα επανέλθω με την εισαγωγή του νερού αφού λύσω αυτές τις απορίες και τα ενδιαφέροντα link που έθεσε ο συνάδελφος Θανάσης...

Ευχαριστω!

[tsoum]

Αρχική Δημοσίευση από Esprit

Γιώργο, μπερδεύτηκα λίγο!

καταρχάς δεν έχω σαμπ οπότε μιλάμε για το εξωτερικό φίλτρο που έχει μία σωλήνα που ρουφάει νερό από το ενυδρείο (in) και μία που ξερνάει το καθαρό (out) αφου το φιλτράρει... ναι αυτό λεω κ εγω.

Η λογική μου λέει ότι τη διακλάδωση στη σωλήνα μπορεις να την κάνεις είτε στην είσοδο είτε στην εξοδο. Και στις δύο περιπτώσεις θα βγάλεις νερό έξω. Αν και η λογική λέει ότι καλύτερα είναι στην είσοδο πριν φιλτραριστεί. Γιατί να πετάξεις νερό που μόλις έχει περάσει από το φίλτρο? Αν το βάλεις στην εισαγωγή θα είναι σαν να κάνεις σιφώνι. Οπότε δεν κερδίζεις τίποτα απο άποψη ταχύτητας της αλλαγής... Μπορείς βεβαια να το κανεις, αλλα όπως εία δεν έχεις κάποιο κερδος. Τώρα, και τι πειράζει αν είναι φιλτραρισμένο το νερό; Ξοδευεις τίποτα;

Το ερώτημα είναι γιατί να μην αφήσεις όλα τα βανάκια ανοιχτά όταν γίνεται αλλαγή νερού ώστε να συνεχίζει να φιλτράρεται το νερο ή μήπως δε θα φεύγει τότε το νερό από τη διακλάδωση? Νομίζω οτι και παλι θα φευγει μονο απο την διακλάδωση (παντα φευγει απο τον δρομο που συναντά την λιγοτερη αντίσταση, όπως και το ρευμα). Μπορείς να το δοκιμάσεις, αν κ δεν πιστευω να κερδίσεις τίποτα.

Οκ βεβαια αν κλείσεις το βανάκι εξόδου του φίλτρου σε μία τέτοια περίπτωση το φίλτρο λειτουργεί αποκλειστικά και μόνο σαν αντλία απομάκρυνσης του νερού. Μήπως δεν πρέπει? Γιατί να μην πρέπει;

Αλλη ερώτηση, οι σωληνώσεις του φίλτρου είναι 12/16, άρα αν βάλω μετά τη διακλάδωση μεγαλύτερη διάμετρο σωλήνας δε θα πετύχω πιο γρήγορη ροη, σωστά? Δες την αρχή του Bernouli για αυτό. Το έχουμε στο βιβλίο, αλλα δεν το είχαμε στην ύλη του 1ου εξαμήνου (φυσικός βλέπεις ). Αμα θελεις το τσεκάρω και σου λέω αυριο!

Αυτά για αρχή... θα επανέλθω με την εισαγωγή του νερού αφού λύσω αυτές τις απορίες και τα ενδιαφέροντα link που έθεσε ο συνάδελφος Θανάσης...

Ευχαριστω!

Αυτά!

[Esprit]

ΟΚ, συμφωνώ! Κάνω τήν διακλάδωση στην έξοδο, άλλωστε δεν παίζει ρόλο...

Αρχή Bernulli, ε ρε μου θύμισες σχολείο! Η λογική μου λέει ότι δεν κερδίζω τίποτα με μεγαλύτερη διάμετρο σωλήνας μετά τη διακλάδωση, ελπίζω να συμφωνεί και ο Μπερνούλης, χαχα...

Σε ευχαριστώ πάντως!

Υ.Γ. διάβασα σε ένα blog ένα ωραίο συστηματάκι πάντως που κάνει αυτόματη ανανέωση νερού (10% αλλά και ρυθμίσιμο) κάθε μέρα.... Αυριο όμως με το σύστημα εισαγωγής και τις απορίες μου...

[tsoum]

Βασικά χαζομάρα είπα. Δεν έχει να κάνει με τον Μπερνουλί. Αν βάλεις μεγαλύτερη διαμετρο τότε θα βγαίνει με μικρότερη πίεση. Και το αντίστροφο. Δεν θα βγαίνει μεγαλυτερη ποσότητα νερου.

[delta66]

Αρχική Δημοσίευση από tsoum

Πρεπει το βανάκι της εισόδου να είναι ανοιχτό και της εξόδου κλείστο. (99% έτσι είναι -δηλ στην εξαγωγη το συστημα- αλλα μια επιβεβαιωση δεν κανει κακο). Ετσι το νερό δεν θα μπορει να παει αλλου, περα απο το Τ κ μετα να φυγει απο το λάστιχο. (προφανώς το βανακι του "βρωμικου νερου" πρεπει να είναι ανοιχτό...)

Δεν χρειαζεται κανενα βανακι αλλο εκτος απο αυτο στο σωληνα που παει αποχετευση.
Τα φιλτρο το αφηνεις ανοιχτο να σπρωχνει το νερο εξω.
Επειδη το Τ ειναι πιο χαμηλα απο την εξοδο του νερου (πχ spraybar) θα διωξει το νερο στην αποχετευση χωρις να παει καθολου στο ενυδρειο λογω βαρυτητας.
Το μονο που θα κερδιζε καποιο βαζωντας κι αλλο βανακι μετα το Τ και πριν το spraybar και εχωντας το κλειστο, θα ηταν περισσοτερη πιεση εξοδου του νερου και συνεπως μεγαλυτερη ταχυτητα.
Το εχω δοκιμασει ειναι περιττο.
Και ενα εξοδο παραπανω ειναι και μια συνδεση περισσοτερη που αυξανει το ρισκο διαρροης (αν μπορουμε να πουμε οτι θα υπαρξει ποτε, με μετριας ποιοτητας συνδεσμους/βανακια)
Στο Τ (απαραιτητως) βαζουμε σφιγκτηρες παντα αλλα και στις συνδεσεις γενικα σωληνων αν δεν εχουν οι ιδιοι οι συνδεσμο δικους τους.


Αν κανεις εισαγωγη του νερου απο την ιδια σωληνωση, μειωνεις στη μεση το βανακι ροης του φιλτρου για να μη ζοριζει τις σωληνωσεις αλλα και την αντλια που ανεβαζει νερο στο ενυδρειο απο το δοχειο προετοιμασιας. Που και αυτη (η αντλια) πρεπει να ειναι ρυθμισμενη σε χαμηλη ροη για να μη γινεται γρηγορα η εισαγωγη του φρεσκου νερου.

[tsoum]

Μα εφόσον τα βανάκια υπάρχουν, γιατι να μη τα κλείσει; Δεν υπάρχει κάποιος λόγος.

Για την εισαγωγη πως θα γίνει; Μπορεί να "ρουφήξει" νερό αυτό το συστημα ή πρεπει να υπάρχει κάποια αντλία που να σπρωχνει το νερό στον σωλήνα;

[delta66]

Αρχική Δημοσίευση από tsoum

Μα εφόσον τα βανάκια υπάρχουν, γιατι να μη τα κλείσει; Δεν υπάρχει κάποιος λόγος.

Για την εισαγωγη πως θα γίνει; Μπορεί να "ρουφήξει" νερό αυτό το συστημα ή πρεπει να υπάρχει κάποια αντλία που να σπρωχνει το νερό στον σωλήνα;

Βανακια υπαρχουν πριν το Τ, στην εξοδο του φιλτρου, αυτα δεν τα κλεινει αφου το φιλτρο σπρωχνει το νερο στην αποχετευση.
Υπενθυμιζω το Τ μπαινει στο σωληνα εξοδου του φιλτρου που ανεβαζει το νερο στο ενυδρειο

Αφου τελειωσει με την εξαγωγη του νερου, κλεινει τo βανακι αποχετευσης, συνδεει το σωληνα της αποχετευσης με αντλια που μπαινει στο βαρελι με το νερο της αλλαγης, μειωνει στη μεση τη ροη του φιλτρου στo ενυδρειο, βαζει στην πριζα την αντλια, και ανοιγει το βανακι της αποχετευσης για να ξεκινησει να ανεβαινει το νερο απο το βαρελι στο ενυδρειο και να μπαινει απο το spraybar.
Απο το Spraybar με την παραπανω διαδικασια θα ερχεται μισο νερο απο το φιλτρο και μισο απο το βαρελι
Χαμηλη ροη γενικα θελουμε.
Να τελειωσει η αλλαγη σε πανω απο 30-45 λεπτα.
Τα ψαρια ετσι συμπεριφερονται σαν να μην συμβαινει τιποτα. No stress.

[tsoum]

Εγω τα βανακια της εξόδου του φιλτρου τα σκεφτομαι μετά το Τ. Γι'αυτο κ ελεγα να τα κλείνει...

[delta66]

Αρχική Δημοσίευση από tsoum

Εγω τα βανακια της εξόδου του φιλτρου τα σκεφτομαι μετά το Τ. Γι'αυτο κ ελεγα να τα κλείνει...

Αν το κανει αυτο, το φρεσκο νερο θα πηγαινει κατευθειαν στο φιλτρο

Εξαλλου τα περισσοτερα φιλτρα σημερα ειναι μοντερνα με ρυθμιστη ροης πανω στην κεφαλη (δλδ πριν το Τ) και δεν χρειαζονται καν βανακια.
-------------------------
Δες κι αυτο http://www.aquatek.gr/vb/showthread.php?t=43893

[tsoum]

συνεννόηση μπουζούκι! Εγώ δεν έχω πει τίποτα για το πως να βάλει φρέσκο νερό στο ενυδρείο του! Μόνο για το πως να βγάλει.

[Esprit]

Παιδιά καλημέρα,
κατάλαβα αυτά που μου λέτε για την εξαγωγή του νερού!

Στη δική μου περίπτωση βέβαια όπου θέλω να αποχετεύω το νερό της αλλαγής απευθείας σε συλλέκτη στον κήπο μέσω σταθερής υδροροής, θα πρέπει για την εισαγωγή του καινούργιου φρέσκου νερού να χρησιμοποιήσω ξεχωριστή γραμμή, σωστά?

[thanasisg]

Αρχική Δημοσίευση από Esprit

Παιδιά καλημέρα,
κατάλαβα αυτά που μου λέτε για την εξαγωγή του νερού!

Στη δική μου περίπτωση βέβαια όπου θέλω να αποχετεύω το νερό της αλλαγής απευθείας σε συλλέκτη στον κήπο μέσω σταθερής υδροροής, θα πρέπει για την εισαγωγή του καινούργιου φρέσκου νερού να χρησιμοποιήσω ξεχωριστή γραμμή, σωστά?

Σωστά, εκτός και αν δε πειράζει να βάζεις-βγάζεις λάστιχα συνέχεια. Μια δέυτερη γραμμή είναι πιο βολική!!

[Esprit]

Πάμε λοιπόν στην εισαγωγή του φρέσκου νερού. Ο διακόπτης (βρύση) είναι στη βεράντα και δεν έχει παροχή ζεστού νερού. Ας υποθέσουμε επίσης για αρχή ότι δεν υπάρχει και σύστημα Α.Ο. Χώρος για μεγάλο δοχείο υπάρχει στη βεράντα...

Ποιά είναι η διαδικασία που ακολουθείται λοιπόν τώρα προκειμένου να εισάγω το νερό στο ενυδρείο? Πάλι με κάποια παράκαμψη 'Τ' και βανάκι στην σωλήνα εξόδου?

Με ποιό τρόπο θα προστεθεί το αντιχλώριο και τι γίνεται με τη θερμοκρασία του φρέσκου νερού που εννοείται πως είναι αρκετά κρύο?

[thanasisg]

Αρχική Δημοσίευση από Esprit

Πάμε λοιπόν στην εισαγωγή του φρέσκου νερού. Ο διακόπτης (βρύση) είναι στη βεράντα και δεν έχει παροχή ζεστού νερού. Ας υποθέσουμε επίσης για αρχή ότι δεν υπάρχει και σύστημα Α.Ο. Χώρος για μεγάλο δοχείο υπάρχει στη βεράντα...

Ποιά είναι η διαδικασία που ακολουθείται λοιπόν τώρα προκειμένου να εισάγω το νερό στο ενυδρείο? Πάλι με κάποια παράκαμψη 'Τ' και βανάκι στην σωλήνα εξόδου?

Με ποιό τρόπο θα προστεθεί το αντιχλώριο και τι γίνεται με τη θερμοκρασία του φρέσκου νερού που εννοείται πως είναι αρκετά κρύο?

Θεωρητικά ένα μεγάλο δοχείο θα σου κάνει την δουλειά με μια μικρή αντλία που θα αντλεί το νερό από το δοχείο και τα γνωστά "Τ" και βανάκια στα λάστιχα του εξωτερικού φίλτρου. Στο δοχείο θα προετοιμάζεις το νερό με αντιχλώριο αλλά θα έχεις πρακτικό πρόβλημα να το ζεστάνεις στην επιθυμητή θερμοκρασία το χειμώνα (συνήθως αυτό γίνεται με κάποιο πρόσθετο θερμαντήρα) αν το δοχείο είναι μόνιμα στην βεράντα. Ίσως αν το μόνωνες καλά με φελιζόλ ή άλλο μονωτικό υλικό να απλούστευες τα πράγματα αλλά δεν το έχω δοκιμάσει και δεν μπορώ να σου πω με σιγουριά. Επίσης, (αν δεν θέλεις να χρησιμοποιήσεις κάποιο αυτοματισμό που θα σου κλείνει αυτόματα την αντλία όταν γεμίσει το ενυδρείο) θα πρέπει να φροντίσεις είτε να έχεις στο δοχείο την ακριβή ποσότητα νερού, είτε να παρακολουθείς το γέμισμα για να μην ξεχειλίσει το νερό στο ενυδρείο.

[Esprit]

Ο αυτοματισμός αυτός που λες Θανάση για να σταματάει αυτόματα να γεμίζει μπορεί να γίνει με τη συσκευές αυτές που έγραψες στα δύο λινκ που έβαλες...

Αρα πετάω ένα θερμοστάτη μέσα στον κουβά (έχω έναν εφεδρικό 300W για παν ενδεχόμενο), κοτσάρω και ένα θερμόμετρο που κάνει μπιπ μόλις φτάσει την ανώτατη θερμοκρασία που έχω ορίσει και είμαι έτοιμος....

Φαντάζομαι όμως ότι θα αργήσει να ζεστάνει ο θερμοστάτης όσο δυνατός και να είναι 70 λίτρα νερό. Μπορεί να παίξει τίποτα σε κανένα μίνι ταχυθερμοσίφωνο?

[delta66]

Με 2ο Τ στο σωληνα αποχετευσης ή με τριοδη βανα, μπορεις να χρησιμοποιησεις και για εξοδο και για εισοδο την ιδια γραμμη (με τις προυποθεσεις που ανεφερα)
Διπλες γραμμες σημαινουν διπλες εγκαταστασεις/σωληνωσεις το ενυδρειο.

[Esprit]

Αρχική Δημοσίευση από delta66

Με 2ο Τ στο σωληνα αποχετευσης ή με τριοδη βανα, μπορεις να χρησιμοποιησεις και για εξοδο και για εισοδο την ιδια γραμμη.
Διπλες γραμμες σημαινουν διπλες εγκαταστασεις/σωληνωσεις το ενυδρειο.

Ναι αλλα τη γραμμή εξόδου του νερού θα την κατεβάσω απευθείας σε δεξαμενή στην πυλωτή για το πότισμα του κήπου. Εκεί συλλέγω και τα όμβρια ύδατα του κτιρίου...

Αρα Σπύρο, αναγκαστικά θέλω δεύτερη γραμμή για την εισαγωγή του νερού...

[delta66]

Αρχική Δημοσίευση από Esprit

Ναι αλλα τη γραμμή εξόδου του νερού θα την κατεβάσω απευθείας σε δεξαμενή στην πυλωτή για το πότισμα του κήπου. Εκεί συλλέγω και τα όμβρια ύδατα του κτιρίου...

Αρα Σπύρο, αναγκαστικά θέλω δεύτερη γραμμή για την εισαγωγή του νερού...

Δεν καταλαβες τι εγραψα τοτε.
Με Τ ή τριοδη βανα εκει που ξεκιναει η γραμμη που παει στον κηπο, αποκλειεις την εξοδο του νερου και τη στελνεις στο δοχειο προετοιμασιας
-------------------------
Παραδειγμα
Με τριοδη βανα δεν χρειαζεται ουτε Τ, αρκει να βρεις στις διαστασεις των σωληνων σου


Αν το φιλτρο εχει ρυθμιστη ροης δεν χρειαζεται καν το βανακι πανω απο το φιλτρο

[Esprit]

Α μάλιστα.... Και το νερό στέλνεται από το δοχείο προετοιμασίας πως? με κάποια αντλία?

Το φίλτρο μου είναι το EHEIM ECO PRO 300 (2236), δε νομίζω ότι έχει ρυθμιστή ροής...

Πολύ κατανοητό το σχεδιάγραμμα σου!

[delta66]

Αρχική Δημοσίευση από Esprit

Α μάλιστα.... Και το νερό στέλνεται από το δοχείο προετοιμασίας πως? με κάποια αντλία?

Το φίλτρο μου είναι το EHEIM ECO PRO 300 (2236), δε νομίζω ότι έχει ρυθμιστή ροής...

Πολύ κατανοητό το σχεδιάγραμμα σου!

Ναι με αντλια.

Το φιλτρο σου αυτο δεν ειναι? http://www.eheim.de/eheim/inhalte/in...ail_32311_ehen
Εχει πανω στα βανακια διακοπτη/ρυθμιστη ροης

[Esprit]

Αρχική Δημοσίευση από delta66

Ναι με αντλια.

Το φιλτρο σου αυτο δεν ειναι? http://www.eheim.de/eheim/inhalte/in...ail_32311_ehen
Εχει πανω στα βανακια διακοπτη/ρυθμιστη ροης

Ναι αυτό είναι! Τhanks Σπύρο!

Θα επανέλθω με νέες ερωτήσεις σε λίγο...

[thanasisg]

Αρχική Δημοσίευση από Esprit

Ο αυτοματισμός αυτός που λες Θανάση για να σταματάει αυτόματα να γεμίζει μπορεί να γίνει με τη συσκευές αυτές που έγραψες στα δύο λινκ που έβαλες...

Αρα πετάω ένα θερμοστάτη μέσα στον κουβά (έχω έναν εφεδρικό 300W για παν ενδεχόμενο), κοτσάρω και ένα θερμόμετρο που κάνει μπιπ μόλις φτάσει την ανώτατη θερμοκρασία που έχω ορίσει και είμαι έτοιμος....

Φαντάζομαι όμως ότι θα αργήσει να ζεστάνει ο θερμοστάτης όσο δυνατός και να είναι 70 λίτρα νερό. Μπορεί να παίξει τίποτα σε κανένα μίνι ταχυθερμοσίφωνο?

Το πετάω ένα θερμοστάτη και περιμένω να ζεστάνει 70 λίτρα νερό είναι μια κουβέντα, ειδικά το χειμώνα που έχω μετρήσει (στην Αθήνα/Γέρακα) θερμοκρασίες νερού δικτύου έως και 6-8 C. Σε συνδιασμό με χαμηλή εξωτερική θερμοκρασία θα αργήσει πάρα πολύ ένας θερμαντήρας 300W ή και μεγαλύτερος να σου ζεστάνει το νερό, ασε δε πυ μπορεί να μην σου το ζεστάνει και ποτέ.

Αυτό που θα έκανα εγώ στην θέση σου για τόσα πολλά λίτρα (και για μια μόνιμη εγκατάσταση) θα ήταν μια εγκατάσταση με μεγάλο θερμαντήρα 1-2kW σαν και αυτόν http://www.eaparts.gr/images/temp/07.05.24.70a.jpg,
ένα ελεγκτή θερμοκρασίας σαν και αυτόν http://cgi.ebay.com/All-purpose-Temp...item4aa6f6d0cb (υπάρχουν και θεωρητικά καλύτεροι με τα διπλά + χρήματα αλλά δεν πιστεύω ότι αξίζουν ειδικά για να ζεσταίνεις νερό)
για να κλήσει τον θερμαντήρα όταν το νερό φτάσει στην επιθυμητή θερμοκρασία και μια αντλία η οποία θα "ανακάτευε" το νερό μέσα στο βαρέλι για να ισοκατανέμει κατά το δυνατόν την θερμότητα.

Αυτό που κάνω εγώ πρακτικά είναι να γεμίζω το βαρέλι από το θερμοσίφωνο κατευθείαν στην θερμοκρασία που θέλω. Βέβαια τα λίτρα της αλλαγής μου είναι λιγότερα (περίπου 40) και άρα είναι εύκολο να κάνω βόλτα το βαρελάκι στο σπίτι. Για 70 λίτρα θα ήθελα καροτσάκι ή απευθείας λάστιχο από το μπάνιο στο ενυδρέιο