Αγγελόψαρα Γεννήσαμε και δεν είμαι έτοιμος

[PanosII]

θερμοκρασία 27c
PH 7.8
Ammonia =0
No2 =0
No3 =0
Το Test έγινε με API
Μην ρωτήσετε για KH και GH δεν εχω

21 Αυγούστου και ώρα Ελλάδος 6 το απόγευμα άρχισε η τελετή
είχα ένα ΟΤΟ και 3 αγγελόψαρα μέσα στο ενυδρείο
κατά τύχη πήγα στο δωμάτιο με το ενυδρείο και είδα ότι πάνω σε ένα Anubias που είχα αγοράσει πριν 5 μέρες ακριβώς και είχαν αρχίσει να καθαρίζουν ένα από τα μεγάλα φύλλα του, να περνουν το ένα μετά το άλλο από πάνω του και να κάνουν την γνωστή τελετή που είχα διάβαση
το ΟΤΟ άρχισε να πηγαίνει κοντά στο φύλλο και να θέλει να πάρει το επιδόρπιο του και ο αρσενικός να κυνηγά το οτο ώστε να μην πηγαίνει πανω στα αυγα να τα γονιμοποιεί οταν τοποθετουσε η θηλύκια και λογο του οτι PH=7.8 δεν θα ειχα και μεγαλη τυχη λογο σκληροτητας
σκέφτηκα να τα αφήσω την φύση να κάνει το καθήκον της αλλά δυστυχώς τα περάματα χειροτέρευαν , τα αυγά δεν ήταν δυνατόν να γονιμοποιηθούν γιατί το μυαλό του αρσενικού ήταν να προστατέψει την περιοχή της γεννάς με αποτέλεσμα να μην ακολουθεί σωστά την ιεροτελεστία του
αποφάσισα ότι τα αυγά θα μείνουν άγονα και εστί πήρα την απόφαση ότι είναι να γίνει θα γίνει ,
και με τα βρομοχερα μου μέσα στο ενυδρείο και το δίχτυ προσπαθώντας να πιάσω το ΟΤΟ η θηλύκια συνέχιζε να τοποθετεί αυγά..... ΔΕΝ ΤΟ ΠΙΣΤΕΥΩ
μετά από 15 λεπτά περίπου επιτέλους πιάσαμε τον λαίμαργο
τώρα είναι μόνο το ζευγάρι αλλά απλά κοιτάζουν τα αυγά , σίγουρα έπεσε πολύ στρες αλλά ελπίζω να ήταν μόνο δικό μου στρες παρά τις γεννάς
τώρα έχουμε και λέμε.....
αυγά πάνω στο φύλο anubias τι τα κάνουμε ?
τα μαγαζιά είναι κλειστά methelene blue δεν είχα σκεφτεί να βάλω γιατί τα ψαριά ήταν μικρής ηλικίας δεν πίστευα με τίποτα να έχω αυγά
(πρέπει να είναι 7-8 μηνών σκεφτόμουν)

χρειάζομαι διάβασμα και ηρεμία οποίος έχει κάποια εμπειρία ας μου πει γιατί το μυαλό μου μετ από ότι πέρασα είναι λίγο βουλωμένο
πιστεύω να μετέφερα ότι ήθελα να πω

ααα και κάτι άλλο, τα έβγαλα και βιντεακι αλλά μέχρι και η μπαταρία μου πήγε κόντρα γιατί τελείωσε αλλά έχω τουλάχιστον 15 λεπτά από την τελετή θα την ανεβάσω όταν ηρεμήσω να την δουν όσοι σαν και μένα δεν είχαν δει κάτι παρόμοιο
Τα αγγελόψαρα είναι κίτρινα δεν θυμάμαι την ονομασία τους

[skourkou]

Εισαι τυχερος που εμειναν τα αυγα στο ενυδρειο. Εμενα με το που τα γεννησαν τα εφαγαν οι ίδιοι οι γωνεις… Μην αγχώνεσαι, θα υπαρξουν και επομενες φορες!!! [FONT='Calibri','sans-serif']Μέχρι τοτε μπορεις να εχεις προετοιμαστεί καλύτερα![/FONT]

[Yiannis59]

Αν είναι τώρα μόνα τους έχεις ακόμα ελπιδες

[PanosII]

ναι ειναι μονα τους οπως αναφερω παραπανω
η θηλυκια ηρεμη αερίζει τα αυγα της

[Yiannis59]

Υπομονή τότε 3 μέρες

[PanosII]

Τι να κάνω παίδες τελικά δεν αποφάσισα ακόμη και μένουν λίγες ώρες ακόμη να κλείσουμε το πρώτο 24 ωρο. Η θηλυκια ακούραστη αερίζει τα αυγά τις
Σκέφτηκα να πάρω μερικά κομμάτια και να τα φέρω στα μέτρα μου από αυτά που λέει ο φίλος Πρύτανης για τους δίσκους του.

1α)Λέω να πάρω τα αυγά να τα βάλω σε ξεχωριστό ενυδρείο 20 λίτρων που έχω με νερό από τους γονείς ?
1β)Και μέσα σε αυτό το 20 λίτρο να έχει μια σακούλα με 5-6 λίτρα νερό και methylene blue με ένα σωλήνα να αερίζονται ?

2)η να τα αφήσω με τους γονείς που δεν έχουν και ότι καλύτερο στο ενυδρείο τους?


Διάβασα αρκετά άλλος λέει βαλε methylene blue μέχρι να γίνει σκούρο μπλε το νερό ενώ εάν κατάλαβα καλά για τους δίσκους το φέρνουμε ελαφρός μπλε.

Παντός κάτι μου λέει ότι θα είναι πιο εύκολο να ταΐσεις τα μικρά και να τα καθαρίζεις όταν είναι σε χωριστό δοχείο. Από την άλλη δεν θα μάθουμε ποτέ εάν οι γονείς θα έτρωγαν τα νεογνά. Συν ότι μάλλον θα τα φάει το 1000αρι φίλτρο αν και το έχω χωρισμένο σε 2 εισόδους με προφιλτρα

Οι admin τι λένε?
Ξέρω οτι ισος τέτοιες ωρες το καλύτερο ειναι να μην απαντάς σε κάποιον ώστε να μην εχεις την εύθηνη για του ότι προκύψει αλλά είμαστε μεγάλα παιδία τώρα

[PanosII]

διαβάζοντας τις οδηγίες sτο κουτί που αγόρασα από petshop methylene blue λέει ότι δεν πρέπει να χρησιμοποιείται σε φυτά... αρα εαν κόψουμε το φύλο που είναι τοποθετημένα τα αυγά και το βάλουμε με R/O water και methylene σε μια 5 λτρη αποστειρωμένη σακούλα θα δημιουργήσει κάποια τυχών τοξικότητα στο φυτό ώστε να χάσουμε τα αυγά από άλλη αιτία?
Αντί να κάνουμε κατι καλό δηλαδή βρεθούμε σε άλλες περιπέτειες?

[Yiannis59]

Πάντα γνώμη μου, ασε τους γονείς ξέρουν καλύτερα βαλε ενα σφουγγάρι στην είσοδο του φίλτρου να μην τραβήξει τα μικρα και οταν τα αυγά ειναι με τους γονείς δεν χρειάζεται μπλε του μεθυλενίου

[netblues]

Ποτε methylene blue σε ενυδρειο με ζωντανα ψαρια..
Φτου κακα.
Απο κει και περα, αφου τα φυλανε ασε τη φυση να κανει τη δουλεια της.
Ακομα και αν σκασουν τα αυγα,μετα αρχιζουν τα δυσκολα...
Αν υπαρχουν γονεις, εχεις περισσοτερες ελπιδες.

[Pritanis]

Σωτηρη εχεις βρει καμια πηγη που να το λεει αυτο για το ΜΜ..... Στο εξωτερικο το εχουν στην ημερησια διαταξη για απολυμανση κατα την αναπαραγωγη και το θεωρουν σχετικα ακινδυνο.......
Πανο ειναι νωρις ακομα για να κανεις τετοια κολπα..... ¨Ασε πρωτα τους γονεις να παιξουν λιγο και μετα παρε σειρα...... Αφου ο αρσενικος δεν περασε να τα γονιμοποιησει οπως λες τα αυγα ειναι τζουφια......Αφησε το ζευγαρακι στο ενυδρειο και περιμενε μια βδομαδα ως την επομενη γεννα.....

[PanosII]

Αφου ο αρσενικος δεν περασε να τα γονιμοποιησει οπως λες τα αυγα ειναι τζουφια

ποτε δεν ειπα κατι τετοιο
και να σου πω κατι μιας και τελειωσαν βλεπω οι διακοπες σου ?
εχω μονο ενα και μοναδικο ασπρο αυγο μετα απο 26 ωρες μεχρι τωρα
ετοιμαζω το video σε λιγακι θα το ανεβασω

[netblues]

Εχεις αρκετες ελπιδες να δεις ουρες..
Πρεπει να αρχιζεις προετοιμασια για αρτεμιες αν θες να μεγαλωσουν...

Μπλε του μεθυλενιου σε ζωντανα ψαρια?
Ειναι γενικα τοξικό..
Η κεντρικη ιδεα ειναι οτι οσο το fry ειναι εντος του αυγου (και προστατευεται) το meth blue προστατευει το αυγο απο το fungus.
Καθημερινα ελλατωνουμε τη συγκεντρωση ωστε στο τελος να μην εχει σχεδον καθολου.
Μετα απο καποιο σημειο ειτε σκοτωνει το fry ειτε οδηγει σε τερατογενεσεις..
Παρουσια γονεων δεν θα εβαζα ποτε.

[PanosII]

σκηνές από τον γάμο μας που σας υποσχέθηκα είναι στο παρακάτω λινκ

http://uk.youtube.com/watch?v=EPtAH_S5rY4







τελικά ο πρύτανης ειχε δίκιο, ξαναδιαβάζοντας το μήνυμα μου είδα οτι δεν ήταν σαφες πχ

να περνουν το ένα μετά το άλλο από πάνω του και να κάνουν την γνωστή τελετή που είχα διάβαση .....
γιατί το μυαλό του αρσενικού ήταν να προστατέψει την περιοχή της γεννάς με αποτέλεσμα να μην ακολουθεί σωστά την ιεροτελεστία του αποφάσισα ότι τα αυγά θα μείνουν άγονα και εστί πήρα την απόφαση ότι είναι να γίνει θα γίνει....

απλά στο μυαλό μου ήταν οτι θα έκαναν 1500 αυγά και θα έμεναν άγονα τα περισσότερα.... sorry iσας σας μπέρδεψα

μιας και όλοι ψηφίσατε από τι κατάλαβα τα μικρά να μείνουν με τους γονείς θέλω να ρωτήσω τώρα πάλι κάτι ακόμη

στο ενυδρείο 150 λίτρα είναι μόνο του το ζευγάρι με 4 φυτά Anubias, αρκετό ξύλο και

1. εχει χαλίκι στον πυθμένα να το αφαιρέσω σιγα σιγα με καθε αλλαγή νερού?
2. Φίλτρο εξωτερικό Eheim 2227 =1000 l/h Αυτό το σφουγγάρι που έχω σαν προφιλτρο μας κάνει http://cgi.ebay.co.uk/ws/eBayISAPI.d...ayphotohosting ώστε να μην μπλεχτούνε τα μωρά μας?
3. Σημειωτέων οτι η είσοδος του φίλτρου εχει ηδη χωριστή σε 2 μερη με ενα «Τ» αρα 1000/2 = 500 λίτρα εισόδου ειναι καλα η να βαλω αλλα 2 Ταφ να κάνω 4 εισόδους ωστε να μειωθεί η δυναμη της εισόδου στο καθενα σφουγγάρι? (Παρακάτω φοτο)
4. ποια αρτεμια να παρω?
5. Ζουμιά για τα φυτά να βάζω η όχι ?

άντε και στα δικά σας φιλιά Πανος

[netblues]

Μια χαρα ειναι το σφουγγαρι. Δεν νομιζω οτι χρειαζεται αλλη μειωση ροης.
Αυγα αρτεμιας. Η μαρκα δεν εχει σημασια. Σημασια εχει να πειραματιστεις γιατι σε 5 μερες θα χρειαστουν τροφη.
Αν τα ζουμια δεν ειναι υπερβολικα, δεν ενοχλουν σε κατι.
Σιγουρα χωρις χαλικι ειναι ευκολοτερο, ΑΛΛΑ οι αλλαγες και τα πολλα χερια μεσα θα στρεσσαρουν τους γονεις και μπορει να φανε τα ψαρια.
Αστο καλυτερα.
Εξαλλου οι γονεις μπορουν να μαζευουν τα μικρα και πανω απο το χαλικι..
Εμεις οχι.

[Pritanis]

μην αλλαξεις τιποτα απο τη συνηθισμενη ρουτινα σου.....οι γονεις για να γεννησαν κατι παραπανω θα ξερουν...... Οι αποτομες αλλαγες μονο κακο θα κανουν......Υπομονη , πρωτη γεννα ειναι , εχεις ολο τον καιρο να διορθωσεις τα λαθη που θα βρεις στην πορεια...... Καλη επιτυχια......

[PanosII]

4 λεύκα αυγά υπάρχουν μετά απο 50 ώρες τις γεννάς
πρέπει να αφαιρεθούν με κάποιο μέσον η οχι ?
είναι με fungus η απλά έμειναν άγονα?


Με τον μαγνητικό φακό είδα κατι μικρές μαύρες ουρίτσες, μέσα η έξω από στα αυγά δεν κατάλαβα ακόμη. Παντός δεν κουνιούνται

Υ.Γ δεν εχω φωτογραφική παίδες και δεν εχω καλη φωτο, ειναι παρμένη απο βιντεο κάμερα, ανέβαζα 30 δεύτερα Video εδώ http://uk.youtube.com/watch?v=JkP1BMvJoSw

Πανος

[Pritanis]

4 αυγα ειναι ρεκορ!!!!! Μην πειραζεις τιποτα και σταματα να εισαι ολη την ωρα πανω απο τα αυγα....... Οι γονεις θα σε δαγκωσουν......

[PanosII]

βγάλαμε ουρίτσες

By netblues : Εξαλλου οι γονεις μπορουν να μαζευουν τα μικρα και πανω απο το χαλικι..

τώρα κατάλαβα Σωτήρη τι σημαίνει ....μαζεύουν...τόσο δουλευταράδες δεν το περίμενα να είναι ..σημασία δεν μου έδωσαν σήμερα το πρωί ούτε για μάσα δεν ήρθαν κοντά μου.
Εφυγα σήμερα για πολλές ώρες και πήγα βόλτα να πάρω αρτεμια ....να μην με δαγκώσουν

Πανος

[PanosII]

28 Aug 07 το πρωί είπαμε να πάμε για κολύμπι...

Καταρχάς θέλω να πω ένα ευχαριστώ σε όλους από σας που βρέθηκαν δίπλα μου και μη. Στις δύσκολες στιγμές του πρωτάρη.
Έχω κάνει νομίζω ένα λάθος ωμός....... έχω ετοιμάσει infusoria και artemia να ταΐσω ένα στόλο
Και τα μικρά είναι γύρω στα 200 μόνο

Και πάλι ευχαριστώ Πάνος

[Yiannis59]

Ετοίμασε χώρο για το μετά τώρα αρχίζουν τα δύσκολα συγχαρητήρια

[_antonis_]

Α! Συγχαρητήρια, να σου ζήσουν! Τέλεια είναι! Μόνο 200 ε? Τί να κάνεις, θα το υποστείς και αυτό!...

[giagligian]

Συγχαρητήρια και από μένα είναι όντως εκπληκτικό αυτό!! Αλλά ρε παιδιά, τι τα κάνετε όλα αυτά τα ψάρια απ τις γέννες?? Όσα επιζούν δηλαδή. Αποκλείεται να τα έχετε επ άπειρον μες στο ενυδρείο, έτσι δεν είναι?

[Yiannis59]

Τα χαρίζουμε φίλε μου με λύπη μεν αλλά......

[giagligian]

Εγώ πάντως αν καταφέρω κ φτάσω κάποτε στο σημείο να πετύχω γέννα, θα τα δώσω με απόλυτη ευχαρίστηση σε γνωστούς φίλους κ μαγαζιά αλλά να ξέρω ότι θα γίνει ότι είναι εφικτό για την σωστή διαβίωση τους, αλλιώς..... :P:P

[PanosII]

Α ξέχασα να σας πω τι ανακάλυψα. Το νερό για Infusoria το πήρα από την λίμνη της γειτονίας μου και είναι γεμάτο γαρίδακια... ωρε πάρτι που θα κάνουμε αργότερα

Yiannis59 Ετοίμασε χώρο για το μετά τώρα αρχίζουν τα δύσκολα

Γιάννη εχω ένα 80λιτρο φτάνει ? μην με κάνετε τώρα να φτιάξω κανένα fish-room στο γκαράζ γιατί εδώ με τα κρύα δεν παίζουμε....εκτός εάν αγγαρέψω τον netblues να στείλει καμία Φώτο απο τα καμώματα του μπαλκονιού του
Πανος

[netblues]

Εγω λεω να μην ριξεις απο αυτο το νερό.
Μια χαρα ειναι τα scalare μονο με αρτεμιες.
Θα κονομησεις καμμια hydra απο την λιμνη και θα στα κανει μεζε τα μικρά.

[PanosII]

Σήμερα 14 μέρες μετά την γέννα...

ΛΑΘΗ που βλεπω
Είχα πει οτι εχω φαγητό για ένα στόλο αλλά απο μια βλακεία μου στην θερμοκρασία με τα αρτέμια τα μικρά έφαγαν το πρώτο καλό γεύμα τους 3 μέρες μετά το ελεύθερο κολύμπι τους

Επίσης λόγο κρύου και καθόλου ήλιο Infusoria έκανε 8 μέρες.... να δέση η σάλτσα
Έτσι λοιπόν σταδιακά χάσαμε καμιά 80αρια τις 3 πρωτες μερες , απο πείνα? απο σκληρό νερό? Ίσος οι γονείς δοκίμασαν μερικά άτακτα. Πάντως δεν βρήκα κανένα ψόφιο.
τα αρτέμια που έχω αγοράσει είναι χωρίς κέλυφος, μερικά μωρά δεν έχουν έντονη πορτοκαλί κοιλιά μήπως τους δίνω λίγο? Το φαΐ τους δεν προλαβαίνω να το δω πριν το βάλω το έχουν τελειώσει μάλλον ταΐζω λίγο....

Κάθε μέρα στα 140 λίτρα Αλλαγές νερού κάνω 15% Κι το ενυδρειο εχει σταθερά θερμοκρασία 27c
PH 7.8
Ammonia =0
No2 =0
No3 =0 Το Test έγινε με API

Σήμερα είδα οτι ο αρσενικός κανει ξυσίματα, και τινάγματα σαν να χοροπηδά κουνάει τα 2 του κάτω μεγάλα πτερύγια...IK μου μυρίζει ...δεν εχει κανένα σημαδάκι επανω του αλλά εχει γίνει λιγο νευρικός μάλλον πρέπει να κανω μεγαλύτερες αλλαγές νερου απο αύριο, δεν νομίζω να χρειαστεί αλάτι?

ΕΡΩΤΗΣΕΙΣ
Γι α να κάνω λιγότερα λάθη τα μωρά πρέπει να βγουν κλείνοντας τον μήνα και με ποια διαδικασία ?
Εχω ενα 80αρι ενυδρείο το οποίο είναι άδειο, καθαρισμένο και μονωμένο γιατί θα είναι στο γκαράζ
τι φιλτρανση πρεπει εχει και απο πότε ?
φαντάζομαι το νερό θα είναι 80% της αλλαγής του πρώτου ενυδρείου, και ισος τα 3 προφιλτρα που εχω στην γεννήτρα να περάσουν στο άλλο για το μεγάλωμα τους. Μαζι και λιγο μπιχλα θα ειναι οκ, εαν τρεξει μονο του χωρις ψαρια για 2-3 μερες ?

Υ.Γ καθε μερα το πρωι νομιζω οτι χάθηκαν ολα...μετα απο λιγο εμφανίζονται και μου λένε την καλημέρα τους

Πανος

[PanosII]

Σήμερα δειλά-δειλά έβαλα 2-3 μικρές λάβρες κουνουπιών...και τα μικρά έκαναν την επίθεση τους.
Κατόπιν τους έβαλα καμία 400 νύμφες βεβαίως οι μεγάλες ήταν μεγαλύτερες από το σώμα των νεογέννητων τις μεγάλες τις κτύπησε ο αρσενικός ενώ η θηλύκια τον κυνήγαγε ...ίσος νόμισε ότι τρώει τα μικρά της? δεν ξέρω τι να σκεφτώ

Να σε καλά Τόλη με τους συνεργάτες σου, αυτό το φόρουμ μας ανοίγει τα μάτια

Πάνος

[PanosII]

λοιπόν.....σαν αρχάριοι μάλλον καλά τα πάμε μέχρι τώρα περάσαμε στην 3 βδομάδα

τι προετοιμασία θα χρειαστεί το 80αρι ενυδρείο που θα μπουν τα μικρά?

[netblues]

Οπωσδηποτε στρωμενο φιλτρο σπογγου και αεραντλια και καποιος αναλογος θερμαντηρας.
Επειδη οι αλλαγες πρεπει να γινονται καθημερινα με αργο τροπο και για πολυ καιρό, χρειαζεσαι καποιο αυτοματοποιημενο dripping system.
Η καλυτερη (αν και οχι φθηνοτερη λυση ) ειναι μια περισταλτικη αντλία..
http://cgi.ebay.co.uk/N600-ASPEN-STA...QQcmdZViewItem

Εχει και η aquamedic μια φθηνοτερη, αλλα ειναι μαλλον πολυ αργη για τετοια δουλεια....

Φυσικα γινεται και με κουβα πανω σε σκαλα με σωληνακι αεραντλιας, αλλα τα λεφτα για την δισκοκηλη ειναι περισσοτερα..

Επισης, μια καλη ιδεα ειναι να βαλεις το μονιμο τεστ αμμωνιας (εφοσον το ph σου ειναι πανω απο 7 ) γιατι με το ταισμα και την αναπτυξη ποτέ δεν ξερεις...