Greek Aquarist's Boards - Φόρουμ συζητήσεων γιά το χόμπυ του Ενυδρείου

Επιστροφή   Greek Aquarist's Boards - Φόρουμ συζητήσεων γιά το χόμπυ του Ενυδρείου > Φυτεμένα Ενυδρεία > Φυτεμένα Ενυδρεία Γενικά

Φυτεμένα Ενυδρεία Γενικά Οτι δεν εμπίπτει στις εξειδικευμένες κατηγορίες.

Απάντηση στο θέμα
 
Εργαλεία Θεμάτων Τρόποι εμφάνισης
  #1  
Παλιά 24-12-02, 16:35
Το avatar του χρήστη newfish
newfish Ο χρήστης newfish δεν είναι συνδεδεμένος
Senior Member
 
Εγγραφή: 13-12-2002
Περιοχή: Φέρμα Ιεράπετρα Κρήτη
Μηνύματα: 516
Αποστολή μηνύματος μέσω MSN στον/στην newfish
Προεπιλογή DIY CO2 instructions please !!

Title: DIY CO2 instructions please !!
Post by: ReBeLoS on 02/24/02 at 11:29:44
--------------------------------------------------------------------------------
Φιλαράκια θα σας παρακαλούσα μιας και μετά από πάρα πολύ ψάξιμο και διάβασμα στο Internet δεν κατάλαβα πως θα φτιάξω DIY CO2 . Θα ήθελα να μου πείτε αναλυτικά τι υλικά χρειάζομαι και πως θα το φτιάξω μην κάνω καμμιά βλακεία .

--NickB


--------------------------------------------------------------------------------
Title: Re: DIY instructions please !!
Post by: Tolis on 02/24/02 at 13:41:06
--------------------------------------------------------------------------------
* 1 μπουκαλι διλιτρο Coca Cola.

* 1/4 του κουταλιου μαγια (αγοραστε μερικα φακελακια μαγιά του supermarket ναχετε).

* 3 φλυτζανια ζαχαρη

* Ενα κομματι (+/-10 ποντους) σκληρο σωληνακι διαμετρου λιγο μικροτερης του κοινου σωληνα για αερα.

* Μερικα μετρα κοινου σωληνα για αερα - προτιμειται ο σιλικονουχος.

* Τεφλον.

* Κολλα σιλικονη.

Πινεις την Coca Cola.
Ανοιγεις με ενα καυτο καρφι μια τρυπα στο καπακι του μπουκαλιου.
Περνας το σκληρο σωληνακι απο την τρυπα.
Βαζεις σιλικονη γυρω απο την τρυπα, και απο τις δυο πλευρες.
Αφηνεις να στεγνωσει ενα 24ωρο.
Βραζεις νερο και λιωνεις τη ζαχαρη.
Αφηνεις να κρυωσει.
Σε ενα shaker του φραππέ χτυπας 1/4 του κουταλιου του γλυκου μαγιά με λιγο νερο μεχρι να διαλυθει.
Το ριχνεις στο μπουκαλι μαζι με την λιωμενη ζαχαρη (να εχει κρυωσει το νερο αλλιως θα σκοτωσει την μαγιά), και προσθετεις νερο μεχρι τον "ώμο" του μπουκαλιου.
Τυλιγεις με τεφλον το στομιο του μπουκαλιου και βιδωνεις το καπακι.
Συνδεεις το σκληρο σωληνακι που προεξεχει απ'το καπακι, με τον σιλικονουχο σωληνα.
Τοποθετεις την αλλη ακρη στο ενυδρειο, στην εισοδο του φιλτρου σου.
Μετα απο μερικες ωρες, (απο 6 ως 12 αναλογα τη θερμοκρασια) αρχιζει η παραγωγη CO2. Συνηθως κραταει 3 βδομαδες.

Περισσοτερα στο : http://www.nfis.com/~hartland/aqua/co2.htm


--------------------------------------------------------------------------------
Title: Re: DIY instructions please !!
Post by: ReBeLoS on 02/24/02 at 16:05:19
--------------------------------------------------------------------------------
Τι εννοείς όταν λες ότι βάζω την άκρη στην είσοδο του φίλτρου ?? δηλαδή πώς κάνω την ένωση ??


--------------------------------------------------------------------------------
Title: Re: DIY instructions please !!
Post by: Tolis on 02/24/02 at 16:15:02
--------------------------------------------------------------------------------
Δες το θεμα "Φυτά και εσωτερικό φίλτρο" στα Planted Aquaria.


--------------------------------------------------------------------------------
Title: Re: DIY instructions please !!
Post by: ReBeLoS on 02/25/02 at 08:42:49
--------------------------------------------------------------------------------
Υπάρχει περίπτωση μόλις βάλω το DIY CO2 να πάρω τα ψάρια μου στο χέρι ??? Είναι ασφαλές ?? και αν όχι τι θα πρέπει να προσέξω ????

--NickB


--------------------------------------------------------------------------------
Title: Re: DIY instructions please !!
Post by: ASCCO1 on 02/25/02 at 09:04:50
--------------------------------------------------------------------------------
Μ ε το DIY και με τις δοσολογιες που λεει δεν υπαρχει τετοια περιπτωση.


--------------------------------------------------------------------------------
Title: Re: DIY instructions please !!
Post by: ReBeLoS on 02/28/02 at 15:27:11
--------------------------------------------------------------------------------
Φίλε ASCCO1 θα ήθελα επειγόντως μια μέρα που περνάς ΄για δουλειές προς Γλυφάδα να συναντηθούμε να πάρω ένα καπάκι με ρακορ γιατί μου εχουνε σπάσει τα νεύρα τα κολοκαπακια με τις κολοστεγανοτητες τους.

--NickB


--------------------------------------------------------------------------------
Title: Re: DIY instructions please !!
Post by: ASCCO1 on 03/01/02 at 10:05:42
--------------------------------------------------------------------------------
Tι θα γινει ολα τα στραβα σε εσενα συμβαινουν
ουτε αυτο το καπακι κολησε???
Επειδη ειναι δυσκολο να ξερω απο πριν ποια μερα θα κατεβω απο εκει( αναλογος τις παραγγελιες που θα εχω) θα το φτιαξω και με την πρωτη ευκαιρια θα περασω να το αφησω στα παιδια, και μετα εσυ περνας και το περνεις O.K???
Τωρα ξερω εσυ καιγεσαι για το DIY , oσο ποιο γρηγορα μπορεσω θα το παω. :-[ :-[


--------------------------------------------------------------------------------
Title: Re: DIY instructions please !!
Post by: ReBeLoS on 03/01/02 at 15:40:22
--------------------------------------------------------------------------------
thx man

--NickB


--------------------------------------------------------------------------------
Title: Re: DIY instructions please !!
Post by: ReBeLoS on 03/03/02 at 13:38:25
--------------------------------------------------------------------------------
Το μπουκαλι με το Co2 χρειαζεται κουνημα καθε καποιες ημέρες ??? ή απλα το αφηνουμε στην ησυχία του για 3 βδομαδες ??

--NickB


--------------------------------------------------------------------------------
Title: Re: DIY instructions please !!
Post by: Tolis on 03/03/02 at 13:49:16
--------------------------------------------------------------------------------
Το αφηνουμε στην ησυχια του. Καποιοι συμβουλευουν ενα κουνημα μετα τις 2 βδομαδες. Με την δικη μου εμπειρια, ενα τετοιο κουνημα αυξανει λιγο την συχνοτητα παραγωγης μονο για μερικες ωρες - και το να κουνησεις ενα μπουκαλι γεματο μεχρι τον ωμο δεν ειναι το πιο ευκολο, συνηθως παει υγρο στον σωληνα, κι επειδη εχει ζαχαρη ξεραινεται και το φραζει.


--------------------------------------------------------------------------------
Title: Re: DIY CO2 instructions please !!
Post by: ReBeLoS on 03/03/02 at 13:53:20
--------------------------------------------------------------------------------
Παντως σε 3 μερες είδα τρομακτικές διαφορές με το co2...


--ΝickB


--------------------------------------------------------------------------------
Title: Re: DIY CO2 instructions please !!
Post by: antonis on 03/04/02 at 02:51:56
--------------------------------------------------------------------------------
Kαλή μέρα σε όλους.
Να ρωτήσω κι εγώ με τη σειρά μου κάτι. Σε περίπτωση
διαρροής CO2 στο δωμάτιο υπάρχει πρόβλημα?Το σπίτι είναι γενικά μικρό,έχω και παιδιά.......
Έχω ετοιμάσει την πατέντα με τη ζάχαρη και τη μαγιά.
Θα ήθελα μια απάντηση .
Ευχαριστώ.


--------------------------------------------------------------------------------
Title: Re: DIY CO2 instructions please !!
Post by: ReBeLoS on 03/04/02 at 03:17:33
--------------------------------------------------------------------------------
Δεν θα υπάρχει πρόβλημα μιας και η ποσότητα είναι μηδαμινή. Το θέμα είναι ότι αν έχεις διαροή δεν θα έχεις το επιθυμητό αποτέλεσμα στο ενυδρείο σου. Εγώ το τεστ που έκανα ηταν να βουλώσο το σοληνάκι που πάει στο φιλτρο και να ζουλήξω το μπουκάλι. Αν δεν παιρνει αερα παει να πει οτι ειναι οκ.

--NickB


--------------------------------------------------------------------------------
Title: Re: DIY CO2 instructions please !!
Post by: ReBeLoS on 03/04/02 at 04:24:29
--------------------------------------------------------------------------------
Το φτιαχτό CO2 είναι καλύτερης ποιότητας από το έτοιμο που πουλάνε σε μπουκάλες ??? ρωτάω μιάς και είδα με τα μάτια μου τρομερή διαφορά στην ανάπτυξη φυτών του DIY από το έτοιμο.

--NickB


--------------------------------------------------------------------------------
Title: Re: DIY CO2 instructions please !!
Post by: polleni on 03/04/02 at 06:00:20
--------------------------------------------------------------------------------
Δεν υπάρχουν "ποιότητες" στο διοξείδιο του άνθρακα, ένα αέριο είναι και μάλιστα απλούστατο να φτιαχτεί. Πιθανόν απλά να μπαίνει περισσότερο στο ενυδρείο σου με το DIY σύστημα από ότι με την ρύθμιση που είχες στο μανόμετρο της φιάλης.


--------------------------------------------------------------------------------
Title: Re: DIY CO2 instructions please !!
Post by: Tolis on 03/04/02 at 13:15:43
--------------------------------------------------------------------------------
Το ετοιμο CO2 σε φιαλες ειναι καθαροτατο - το DIY βγαζει και καποια αλλα αερια - βεβαιως ειτε με το ενα ειτε με το αλλο η διαφορα απο το "χωρις" ειναι τεραστια.

Δεν υπαρχει κανενας κινδυνος απο DIΥ CO2 σε ενα δωματιο σε περιπτωση διαρροης - ειναι σαν να εχεις ανοιχτη μονιμα μια μπουκαλα σοδα...


--------------------------------------------------------------------------------
Title: Re: DIY CO2 instructions please !!
Post by: antonis on 03/05/02 at 01:55:29
--------------------------------------------------------------------------------
Δεν μπορω να βρω μπουκάλι γιάλινο, να χρησιμοποιήσω πλαστικό ή όχι?



--------------------------------------------------------------------------------
Title: Re: DIY CO2 instructions please !!
Post by: ASCCO1 on 03/05/02 at 03:03:12
--------------------------------------------------------------------------------
Βρες ενα 2 λιτρο τις coca-cola, αυτο θα κανει δουλεια.


--------------------------------------------------------------------------------
Title: Re: DIY CO2 instructions please !!
Post by: fighterfish on 03/05/02 at 06:05:52
--------------------------------------------------------------------------------
Πρόσεχε μόνο να τσεκάρεις οτι δεν έχει διαροές αερίου απο το καπάκι.

Ειδικά το πλαστικό μπουκάλι της Coca cola (μπορεί να χάνει απο το βίδωμα στο καπάκι, το τσεκάρεις εύκολα αν το κλείσεις, και ενω είναι άδειο το πιέσεις. Αν δεις οτι χάνεται αέρας τότε δεν σου κάνει), πριν ακόμα κάνεις τις τρύπες για τα σωληνάκια.

(Αλλωστε νομίζω οτι γιαυτό το λόγο λέει και ο Tolis να βάλεις τεφλόν)




--------------------------------------------------------------------------------
Title: Re: DIY CO2 instructions please !!
Post by: antonis on 03/07/02 at 04:20:26
--------------------------------------------------------------------------------
ΠΡΟΣΟΧΗ !!!!!!
Στην πατέντα για παροχή CO2 το επίπεδο του υγρού στο
μπουκάλι να είναι πολύ πιο κάτω από το λαιμό του μπουκαλιού,γιατι υπάρχει κίνδυνος, άμα φουσκώσει το υλικό να μπει στο ενυδρείο! Γηράσκω αεί διδασκόμενος...........
Αντώνης


--------------------------------------------------------------------------------
Title: Re: DIY CO2 instructions please !!
Post by: ASCCO1 on 03/07/02 at 04:38:04
--------------------------------------------------------------------------------
Το ανεπιστροφο που μπαινει στο σωλινακι που φευγει απο το μπουκαλι και παει στο ενυδρειο το εχεις βαλει??????


--------------------------------------------------------------------------------
Title: Re: DIY CO2 instructions please !!
Post by: antonis on 03/07/02 at 05:38:20
--------------------------------------------------------------------------------
οχι αλλά αυτο εμποδίζει την επιστροφή προφανώς και οχι το πήγαινε αέρα ή υγρού.


--------------------------------------------------------------------------------
Title: Re: DIY CO2 instructions please !!
Post by: ASCCO1 on 03/07/02 at 12:28:36
--------------------------------------------------------------------------------
Εγω παντως 2 χρονια που το δουλευω δεν μου εχει τυχει κατι τετοιο??????????
Το κενο που ανοιγει απο το ανεπιστροφο ειναι τοσο μικρο που θα εμποδιζε το υγρο να περασει,
το co2 που παραγεται ετσι εχει μεγαλυτερη πιεση,που μεγαλωνει ακομα απο το ελατηριο του ανεπιστροφου και ετσι ειναι αυτο που περναει πρωτα και οχι το μειγμα.
Το co2 στην δικη μας περιπτωση σαν αεριο πιεζη σε 2 μεριες 1) προς την μερια του ανεπιστροφου
2) προς τα πισω( μειγμα), και ετσι ανοιγει το ανεπιστροφο και εχουμε την λεγομενη εκτονωση.
ελπιζω να καταλαβες τι προσπαθω να πω????


--------------------------------------------------------------------------------
Title: Re: DIY CO2 instructions please !!
Post by: fighterfish on 03/07/02 at 16:36:22
--------------------------------------------------------------------------------
Μια και αναρωτιέστε γιατί χρειάζεται η βαλβίδα ανεπιστροφής διαβάστε την ιστορία μου παρακάτω, η οποία είναι αληθινή και συνέβη όταν έφτιαξα το πρωτο μπουκάλι DIY CO2 για το ενυδρείο (με μπουκάλι Coca Cola).

Ο Μάνθος και κάποιοι άλλοι ισως να την θυμούνται απο το παλιό board

Είχα στήσει το ενυδρείο σχεδόν μια βδομάδα, είχε τα πεντε ψάρια μέσα (green neon + female betta) και όλα ήταν καλα,
έστρωνε σιγα σιγα.
Φτιαχνω και το CO2 και Παρασκευή βράδυ το συνδέω με το σωληνάκι.

Δύο παραλέιψεις - λάθη έκανα :
a) δεν είχα βάλει βαλβίδα μη επιστροφής
β) τοποθέτησα το μπουκάλι με το μείγμα στο πάτωμα.

..γιατί εφόσον έχω κενό αέρος ανάμεσα στο μπουκάλι και στο νερό του ενυδρείου δεν κινδυνεύω απο τίποτα.
Η χειρότερη περίπτωση να πέσει δηλαδή νερό απο το ενυδρείο
στο σωληνάκι και μέσα στο μπουκάλι πάλι είναι
ακίνδυνη γιατί το μείγμα δεν θα επιστρέψει στο ενυδρείο.

.................ξυπνάω λοιπόν στις 7 το πρωί του σαββάτου απο ένα παρατεταμένο θόρυβο (σαν μικρο κομπρεσερ). ακολουθω τον ήχο, πάω στο δωμάτιο με το ενυδρείο και τι να δω...
χαος..

το ενυδρείο μισό άδειο τα φυτά είχαν γύρει και το πάτωμα γεμάτο νερά. Ο ήχος όπως καταλάβατε ήταν ο κυκλοφορητής ...

τι είχε γίνει..ενώ το σωληνάκι είχε κολλήσει τέλεια με σιλικόνες στο καπάκι του μπουκαλιού, το ίδιο το καπάκι της Coca cola εχανε απο τις στροφές. σταγόνα σταγόνα αλλά έχανε !!

και πάλι όμως πως πέρασε το νερό απο το ενυδρείο στο μπουκάλι ?

η υδροστατική πίεση θα επιδρούσε όταν το νερό στο
σωληνάκι ξεπερνούσε το χείλος του ενυδρείου που είναι
αρκετούς πόντους πάνω απο τη στάθμη του νερού!

και για αυτό όμως υπάρχει εξήγηση, και νομίζω πως είναι η εξής :
όταν βίδωσα το καπάκι στο μπουκάλι το μείγμα
ήταν ακόμα χλιαρό. (αρα η πίεση κλείδωσε σε εκείνη τη
θερμοκρασία)
Οταν κατα τη διάρκεια της νύχτας κρύωσε το μείγμα
- μειώθηκε η πίεση (ο όγκος του αέρα έστω) και
τράβηξε νερό απο το ενυδρείο μέσα απο το σωληνάκι. Απο τη
στιγμή που το νερό ξεπέρασε το χείλος του ενυδρείου και
εφόσον το καπάκι έχανε , κατέβηκε, ε και έσταζε όλη
νύχτα σταγόνα σταγόνα...

Οπότε άλλαξα μπουκάλι
(νερο λουτρακίου παρακαλώ) και έβαλα και βαλδίδα μη
επιστροφής.

Δεν θέλω να φανταστώ τι θα γινόταν αν έσπαγε ο θερμοστάτης (είχε σχεδόν μείνει ο μισός έξω απο
το νερο) αν και δεν ξερω αν σπάνε έξω απο το νερό...

Αυτά τα ωραία... :-X




--------------------------------------------------------------------------------
Title: Re: DIY CO2 instructions please !!
Post by: Komis on 06/04/02 at 13:04:33
--------------------------------------------------------------------------------
γεια χαρα σε ολους....
εχω φτιαξει ενα DIY CO2 και θα ηθελα μια πληροφορια.στο τελικο σωληνακι
που θα το ενωσουμε ειτε με ενα εσωτερικο φιλτρο ειτε το βαλουμε στον σωληνα
του εξετερικου μας φιλτρου ο οποιος ρουφαει νερο μπορω αντι για ολα αυτα να βαλω
στην ακρη του ενα καρβουνακι και να το ριξω σε μια γωνια του ενυδρειου ;



--------------------------------------------------------------------------------
Title: Re: DIY CO2 instructions please !!
Post by: Takis on 06/04/02 at 13:12:34
--------------------------------------------------------------------------------
Τι εννοεις καρβουνακι; :


--------------------------------------------------------------------------------
Title: Re: DIY CO2 instructions please !!
Post by: Komis on 06/04/02 at 14:53:41
--------------------------------------------------------------------------------
τα πλακακια τα 8υμασε για το φιλτρο βυθου με τον σωληνα και το καρβουνακι που ειχε μεσα και εβγαζε φυσαλιδες ; αυτο το καρβουνακι εννοω


--------------------------------------------------------------------------------
Title: Re: DIY CO2 instructions please !!
Post by: Takis on 06/04/02 at 15:12:04
--------------------------------------------------------------------------------
Κατάλαβα!! Μιλάς για αερόπετρα!!
Δεν είναι η καλύτερη λύση γιατί ο σκοπός μας είναι το CO2 να μένει σε επαφή με το νερό όσο πιο πολλή ώρα γίνεται για να έχει χρόνο να αναμειχθεί με αυτό. Γι αυτό το λόγο μεσολαβεί το φίλτρο που επιπλέον με την φτερωτή του βοηθάει ακόμα πιο πολύ σε αυτή την ανάμειξη. Με την αερόπετρα το αέριο αποβάλλεται πολύ γρήγορα από το νερό και δεν έχει το αποτέλεσμα που περιμένουμε!!!


--------------------------------------------------------------------------------
Title: Re: DIY CO2 instructions please !!
Post by: Komis on 06/04/02 at 15:21:40
--------------------------------------------------------------------------------
μαλιστα , οποτε το ξεχναω αυτο και τοποθετω το σωληνακι ετσι οπως προβλεπεται

thanx !!!!!!!!


--------------------------------------------------------------------------------
Title: Re: DIY CO2 instructions please !!
Post by: Komis on 06/04/02 at 16:25:08
--------------------------------------------------------------------------------
http://homepages.pathfinder.gr/paulos25/metrit.jpg

στην εικονα βλεπουμε εναν μετρητη φυσαλιδων για το CO2 που ερχεται απο το μπουκαλι με το μειγμα.μπορω να βαλω κατευθειαν σωληνακια σιλικονης αντι να συνδεσω τα σωληνακια σιλικονης με πιο σκληρα οπως φαινεται στην εικονα


--------------------------------------------------------------------------------
Title: Re: DIY CO2 instructions please !!
Post by: Takis on 06/04/02 at 16:51:27
--------------------------------------------------------------------------------
Ένας λόγος που χρησιμοποιήσαμε τα σκληρά σωληνάκια είναι για να μπορούμε να απομακρύνουμε τα σωληνάκια της σιλικόνης - αν αυτο χρειαστεί για κάποιο λόγο- χωρίς να χαλασει η όλη κατασκευη.
Ειναι θεμα ευχρηστιας αρχικα.

Το πιο σημαντικό στην όλη υπόθεση δε, ειναι να εξασφαλίσουμε και την στεγανότητα που χρειάζεται το όλο σύστημα για να λειτουργήσει χωρις να υπάρχουν απώλεις CO2.


--------------------------------------------------------------------------------
Title: Re: DIY CO2 instructions please !!
Post by: lee_gore on 06/05/02 at 14:31:46
--------------------------------------------------------------------------------
γεια και χαρα σας
Ηθελα να ρωτησω αν κανω αυτο με το διοξείδιο του ανθρακα (δηλ. την ιδιοκατασκευη με την coca ), μπορω αντι να ανοιξω τρυπα στο εξωτερικο φιλτρο να τραβηξω τον πλαστικο σωληνα προς τα πανω , μετα να τον εισαγω απο την πλαινη οπη στο ανω μερος του ενυδρειου μου και να το βυθισω στο βυθο του ενυδρειου μου? Θα γινεται καλη διαχυση του CO2 στο ενυδρειο? Υπαρχει αρκετη πιεση απο το εσωτερικο του μπουκαλιου ωστε να καταφερει το αεριο να φτασει στο στομιο του σωληνα? Ελπιζω να καταφερα να σας δωσω να καταλαβετε τι ακριβως θελω να κανω.
Υπαρχει καποια σχεση στην υπαρξη αλγης με την ελλειψη CO2?
Δηλαδη υπαρχει περιπτωση να μειωθει η παρουσια της αλγης με το CO2?
Eυχαριστω.


--------------------------------------------------------------------------------
Title: Re: DIY CO2 instructions please !!
Post by: Takis on 06/06/02 at 07:13:33
--------------------------------------------------------------------------------
Πρέπει να πω ότι δεν κατάλαβα τι ακριβώς θέλεις να πεις!!!
Αυτό που πρέπει να κάνεις είναι να βρεις ένα τρόπο το CO2 να περνά πρώτα μέσα από το φίλτρο και μετά από εκεί να μπαίνει στο ενυδρείο.
Πρόβλημα πίεσης δεν υπάρχει. Την απορία την είχα και εγώ, αλλά διαπίστωσα ότι το μόνο πρόβλημα που μπορεί να σου προκύψει λόγω της πίεσης, είναι να έχεις σε κάποιο σημείο απώλεια του αεριού. Αυτό μπορεί να γίνει πχ στο καπάκι της φιάλης (όπως το έπαθα εγώ!!!). Με λίγο τεφλόν παραπάνω το πρόβλημα λύνεται. Κατά τα άλλα, η πίεση που αναπτύσσεται μέσα στην φιάλη είναι αρκετή για να σπρώξει το αέριο μέχρι τον βυθό του ενυδρείου.
Όσο για την άλγη, εξαρτάται από τους λόγους ύπαρξης της. Αν οι αλλαγές νερού που κάνεις δεν είναι αρκετές, δεν θα αλλάξει τίποτα με την προσθήκη CO2. Φυσιολογικά όμως, το CO2 βοηθά την ανάπτυξη των φυτών, που με την σειρά τους λειτουργούν ανταγωνιστικά απέναντι στην άλγη όσον αφορά τα στοιχεία που καταναλώνουν και την περιορίζουν.


--------------------------------------------------------------------------------
Title: Re: DIY CO2 instructions please !!
Post by: lee_gore on 06/06/02 at 15:36:13
--------------------------------------------------------------------------------
Να ρωτησω και το εξης...

..οπως ειπα έχω εξωτερικο φιλτρο
Αν το ακρο απο το λαστιχο οπου θα γινεται η εξοδος του CO2
το βαλω μεσα στο σωληνα απορροφησης , του φιλτρου μου που βρισκεται μεσα στο ενυδρειο λες να κανει καλη δουλειά?.......
....ή μήπως γινει καμια ζημιά και το φιλτρο τελικα απορροφησει όλο το μιγμα του μπουκαλιου? ???
Μήπως το έχει δοκιμασει κανείς?




--------------------------------------------------------------------------------
Title: Re: DIY CO2 instructions please !!
Post by: paparatsi on 06/06/02 at 15:39:58
--------------------------------------------------------------------------------
ακριβως αυτο εχω κανει και εγω και δεν εχει δημιουργηθει το παραμικρο προβλημα.Το σωληνακι του CO2 παει κατευθειαν στην εισοδο του νερου για το φιλτρο.


--------------------------------------------------------------------------------
Title: Re: DIY CO2 instructions please !!
Post by: lee_gore on 06/06/02 at 16:03:33
--------------------------------------------------------------------------------
ok thanx

δε μου λες paparatsi είδες αισθητη διαφορα στην αναπτυξη των φυτων σου?
σε οτι αφορα τα δικα μου περιτο να σου πω πως εχω 10 διαφορετικες ριζες και καθε μερα εχω τουλαχιστον 1 - 2 φυλλα καινουρια (εδω και 2 βδομαδες).Αυτο δεν συμβαινει παντα αλλα για ορισμενα διαστηματα. Επισης εχω την εντυπωση απο φωτο που ειδα στο δικτυο οτι μαλλον ειναι ανουμπιες αλλα δεν ειμαι και πολυ σιγουροσ μια και δεν θυμαμαι τι μου ειπε ο καταστηματαρχης οταν τις πηρα πριν 20 περιπου μηνες. Αν δε βαριεσαι ριξε μια ματια στο http://www.aquariaworld.net/aquariumsgallery/ και δεσ το " Βασιλης απο Σερρες .Δε φαινοντα καθαρα αλλα αν προσεξεισ τα πλατυφυλλα ισως σου θυμισει κατι.


--------------------------------------------------------------------------------
Title: Re: DIY CO2 instructions please !!
Post by: ASCCO1 on 06/06/02 at 17:24:37
--------------------------------------------------------------------------------
Αν και δεν φαινονται καθαρα, κατα 90% ειναι anubia, στην πρωτη φωτο με το gurrami απο δεξια προς τα αριστερα φαινεται ενα microsorium pteropus, και στο κεντρο ενα hygriophila polysperma, και τερμα αριστερα ενα aponogheton?/
την anubia ομως την εχεις φυτεμενη ??? καλυτερα να την δεσεις επανω στον κορμο με πετονια ( το μικροτερο νουμερο που θα βρεις).

στο DIY CO2 ελπιζω ναθυμηθηκες να βαλεις ανεπιστροφο στην διαδρομη απο μπουκαλι στο φιλτρο ,στο σωληνακι??



--------------------------------------------------------------------------------
Title: Re: DIY CO2 instructions please !!
Post by: kroud on 06/07/02 at 06:31:02
--------------------------------------------------------------------------------
Δεν ξεχωριζω τιποτα απο την φωτογραφια.Ο μανθος εχει ματι γερακιου!!! ;D
Αν εχεις μια αλλη πιο καθαρη φωτογραφια θα ηταν καλυτερα γιατι μ'αυτη δεν βγαινει ακρη.Αν δεν γινεται αυτο τοτε δες το φυτο σου και πηγαινε στην τροπικα να το συγκρινεις.Η βαλβιδα ανεπιστροφης οπως παρατηρησε ο μανθος ειναι πολυ σημαντικη αν δεν την εχεις βαλει για να μην κλαις το ενυδρειο σου.


--------------------------------------------------------------------------------
Title: Re: DIY CO2 instructions please !!
Post by: paparatsi on 06/07/02 at 09:13:33
--------------------------------------------------------------------------------
Μεγαλη διαφορα στα φυτα δεν εχω δει .Τουλαχιστον οχι τοσο Σημαντικη που να κανει την διαφορα. Κυριως λογο ελειπους φωτισμου. Δυστηχως ουτε και εγω μπορεσα να ξεχωρησω τα φυτα που εχεις, δεν εχω και τοσο μεγαλη γνωση στο θεμα.


--------------------------------------------------------------------------------
Title: Re: DIY CO2 instructions please !!
Post by: lee_gore on 06/07/02 at 14:53:07
--------------------------------------------------------------------------------
καταρχην ευχαριστω για το ενδιαφερον.

Σημερα το βραδυ ετοιμασα το μιγμα και θα το βαλω τα ξημερωματα . Σε οτι αφορα τη βαλβιδα ανεπιστροφης επειδη δεν γνωριζω και πολλα υποθετω πως ειναι αυτο το εξαρτηματακι το οποιο εχω και ενδιαμεσα στη σωληνα τησ αεραντλιασ προκειμενου να μην επιστρεφει το νερο μεσα στην αντλια , με ολα τα δυσαρεστα αποτελεσματα.
Εψαξα στο google εικονες και τελικα κατα 99 % ειναι ανουμπιες
Τα υπολοιπα φυτα επαψαν να υπαρχουν εδω και καιρο.
ΜΟνο οι ανουμπιες τελικα αντεχουν τουλαχιστον σε μενα.
εχω pH 6.6-6.8 και μεγαλη σκληροτητα 14-20. Το ιδιο ειχα παθει και με το φυτο που το λενε τοματακι οπου ενω ειχε αναπτυχθει με φοβερουσ ρυθμους εκπληκτικα στην αρχη μετα απο 3 μηνες αρχισε να κιτρινιζει και να λιωνει οσπου εξαφανιστηκε.
Κατα την εγκατασταση ειχα βαλει κατω απο τις πετερες και ενα 5 κιλο λιπασμα κατι που δεν διεφερε απο το χωμα - φυλλοχωμα που βαζουμε στις γλαστρες μας στο μπαλκονι (ειδικο βεβαια ομως για αυτη τη δουλεια).
απο κει και περα χρησιμοποιω χαπια στις ριζες , υγρο fertilizer της τετρα μαλλον κατι πο σιδηρο και διαφορα αλλα υγρα λιπασματα που μου διαφευγουν.


Γιωργος.


--------------------------------------------------------------------------------
Title: Re: DIY CO2 instructions please !!
Post by: ASCCO1 on 06/07/02 at 17:19:46
--------------------------------------------------------------------------------
Aυτο ακριβως ειναι το ανεπιστροφο.
Οταν 14 -20 σκληροτητα ενοοεις γενικη(GH), η ανθρακικη (KH)??
το κιτρινισμα σημαινει συνηθως ελειψη σιδηρου.
Απο φωτα τι εχεις??? το ενυδρειο σου ειναι 70 λιτρα??


--------------------------------------------------------------------------------
Title: Re: DIY CO2 instructions please !!
Post by: lee_gore on 06/09/02 at 15:42:50
--------------------------------------------------------------------------------
Λοιπον σε οτι αφορα τισ μετρησεις αναφερω την τελευταία...
ΝΟ3 100 , ΚΗ 0 , GH 18 , pH 6.6.
Λαμπτηρες ....... 2 flora 35 Watt , 1 flora 15 watt
Διαστασεις 100x35x45 περιπου 155 lt νερό
Σε ότι αφορά NO2 αυτό το τεστ κιτ που έχω δείχνει απλα την ένδειξη ok.
Ήδη εχω βάλει το μπουκάλι με την ζάχαρη και την μαγιά και εχω συνδέσει το σωληνάκι από την έξοδο του μπουκαλιού με τον σωληνα απορρόφησης του εξωτερικού μου φιλτρου.
Έτσι εμπειρικά που μετρησα την παροχη του CO2 είδα να βγαίνουν μία ή δύο φυσαλίδες CO2 /8-9 sec. Δεν ξέρω βέβαια αν ειναι πολύ ή λίγο.




--------------------------------------------------------------------------------
Title: Re: DIY CO2 instructions please !!
Post by: Tolis on 06/09/02 at 18:27:58
--------------------------------------------------------------------------------
Σχεση με την υπαρξη αλγης και την ελλειψη CO2 δεν υπαρχει.
Σχεση με την υπαρξη αλγης και τα νιτρικα στο χιλια υπαρχει, καθως και την αμμωνια και τα νιτρωδη που μαλλον δεν μετρας. Επεμενε να κρατας ενα τοννο ψαρια στα 150 λιτρα σου (και να αγνοεις τις επισημανσεις μας στο αλλο thread) και θα εχεις προβληματα.
10(?) anubias σε 150 λιτρα δεν χρειαζονται CO2, και το ιδιο ισχυει και για πολλα αλλα μελη που εχουν τρελλαθει ξαφνικα και βαζουν CO2 σε ενυδρεια με πολυ λιγα φυτα. Το DIY δεν βλαπτει γενικως, εκτος αν εχουμε χαμηλο ΚΗ και χαμηλο pH - που συμβαινει στην συγκεκριμενη περιπτωση και που οφειλεται μαλλον στην ποσοτητα ουρων που υπαρχει στο συγκεκριμενο ενυδρειο, τοσο χαμηλο pH με τοση μεγαλη σκληροτητα δεν ειναι φυσικο.
Διωξε τα μισα (τουλαχιστον) ψαρια σου απο κει μεσα, και ξαναμιλαμε.


--------------------------------------------------------------------------------
Title: Re: DIY CO2 instructions please !!
Post by: Komis on 06/16/02 at 11:00:58
--------------------------------------------------------------------------------
καλησπερα !!!!! σημερα ενωσα το DIY CO2 και δεν προλαβαν να περασουν 15 λεπτα ο μετρητης φυσαλιδων δεν προλαβενε να βγαζει φυσαλιδες

το μιγμα το εφτιαξα με 2 κουπες (αρκετα μεγαλες) ζαχαρη και προσθεσα 1/4 του κουταλιου μαγια,αφου το ζαχαρονερο ειχε κρυωσει αρκετα


--------------------------------------------------------------------------------
Title: Re: DIY CO2 instructions please !!
Post by: kroud on 06/16/02 at 12:03:14
--------------------------------------------------------------------------------
Συνηθως κανει καποιες ωρες μεχρι να σταθεροποιηθει το μιγμα και να ξεκινησει το CO2.Μηπως εβαλες αρκετη μαγια?


--------------------------------------------------------------------------------
Title: Re: DIY CO2 instructions please !!
Post by: Komis on 06/16/02 at 13:32:24
--------------------------------------------------------------------------------
δεν νομιζω να εβαλα αρκετη μαγια,ολα τα DIY CO2 πανω κατω την ιδια ποσοτητα μαγιας εχουν.....σε περιπτωση ομως αρκετης μαγιας τι γινεται ; λιγοτερη διαρκεια ζωης,unstable pH και απο οτι καταλαβα περισσοτερες φυσαλιδες και μαλιστα προωρα ;


--------------------------------------------------------------------------------
Title: Re: DIY CO2 instructions please !!
Post by: kroud on 06/16/02 at 13:59:35
--------------------------------------------------------------------------------
Γινεται μεγαλυτερη παραγωγη CO2,σαφως λιγοτερη αντοχη στο χρονο.Μην το δοκιμασεις ομως γιατι μπορει να ειναι μοιραιο για τα ψαρια αν υπαρξει αποτομη πτωση του ph.Παρακολουθησε το στην αρχη να δεις ποσο CO2 παραγει στο περιπου.Αν και με βαση τις αναλογιες ζαχαρης και μαγιας που εβαλες δεν νομιζω να υπαρξει καποιο προβλημα.


--------------------------------------------------------------------------------
Title: Re: DIY CO2 instructions please !!
Post by: Komis on 06/16/02 at 18:20:14
--------------------------------------------------------------------------------
λοιπον επειτα απο παρακολουθηση και με βαση τον μετρητη φυσαλιδων εχω περιπου 8 φυσαλιδες CO2 σε διαστημα 5-7 sec,μετρησα το pH αλλα ειναι σταθερο 7.2 δεν ξερω ομως μεχρι αυριο αν αλλαξει κατι ,θα κανω και αυριο μια μετρηση και βλεπουμε.....επισης εχω διαβασει οτι πρεπει το βραδυ να βαζουμε ενα πορολιθο με μια απλη αντλια αερα για να οξυγονωνει το νερο ισχυει ;


--------------------------------------------------------------------------------
Title: Re: DIY CO2 instructions please !!
Post by: ASCCO1 on 06/17/02 at 04:19:17
--------------------------------------------------------------------------------
ΠΡΟΣ lee_gore.
Αυτο που με παραξενευει ειναι το ΚΗ που λες οτι ειναι ΜΗΔΕΝ????
ΣΙΓΟΥΡΑ το μετρας σωστα???
ελπιζω να μην εχεις τιποτα στικς για να μετρας ΚΗ??
Με ΡΗ 7,2 και ΚΗ 1 εχουμε CO2 1,9 mg/l οποτε και δεν χρειαζεσαι αεραντλια για το βραδυ!!!!
το DIY CO2 δεν δεινει τοσο πολυ διοξειδιο γαι να φτασει σε επικυνδηνα ποσοστα!!!

ΑΛΛΑ ΓΙΑ ΞΑΝΑΔΕΣ ΤΟ ΚΗ!!!!


--------------------------------------------------------------------------------
Title: Re: DIY CO2 instructions please !!
Post by: Komis on 06/17/02 at 06:15:36
--------------------------------------------------------------------------------
Μανθο δεν αναφερα τιποτα για KH αλλα θα σας πω τις σημερινες μετρησεις που εκανα και αυτες με sticks.....λοιπον εχουμε και λεμε : NO3 : 0 NO2 : 0 GH : 10 KH : 6 pH : 7.4

κατι αλλο εχω 1 Echinodorus cordifolius "Ovalis και 1 Εchinodorus macrophyllus στα οποια ενα απο τα φυλλα του καθε φυτου εχει αρχισει και κοβεται ( διαλυεται ).
το ερωτημα μου ειναι αν θα πρεπει να κοψω αυτα τα φυλλα και αν μετα το κοψιμο θα ξαναβγαλει αλλα

λιπασμα για τα φυτα :
DIY CO2 με μπουκαλα 2λτ
Sera Florena δεν περιεχει nitrate και phosphate

φωτισμος :
2 λαμπες Osram L 18W/77 Fluora



--------------------------------------------------------------------------------
Title: Re: DIY CO2 instructions please !!
Post by: Tolis on 06/17/02 at 07:36:18
--------------------------------------------------------------------------------
Nα τα κοψεις (θα σαπισουν ετσι κι αλλιως), θα βγαλει άλλα.

Το DIY CO2 δεν ειναι τοσο "επικινδυνο" για πτωσεις pH (εκτος αν το ΚΗ ειναι φοβερα χαμηλο , πραγμα που δεν συμβαινει εδω), οσο για την αεραντλια την νυχτα, δεν θα το φοβομουν, εκτος αν εχεις τοννους φυτα που με την αναπνοη τους τη νυχτα θα τραβαγαν ολο το οξυγονο...Καλου κακου παρακολουθα τα ψαρια σου το πρωι μολις αναψει το φως - αν τα δεις να κολυμπουν στην επιφανεια προσπαθωντας να παρουν αερα τοτε προσθεσε μια αεραντλια την νυχτα.


--------------------------------------------------------------------------------
Title: Re: DIY CO2 instructions please !!
Post by: Komis on 06/17/02 at 07:54:53
--------------------------------------------------------------------------------
thanx Τολη ,τα ψαρια τα εχω παρακολουθηση συμπεριφερονται το ιδιο οπως και πριν βαλω το CO2 οποτε μαλλον δεν εχω προβλημα απο ελλειψη οξυγονου,μενει μονο να δω τι θα γινει τις επομενες μερες.........


--------------------------------------------------------------------------------
Title: Re: DIY CO2 instructions please !!
Post by: ASCCO1 on 06/17/02 at 09:52:11
--------------------------------------------------------------------------------
ΠΡΟΣ KOMIS
αναφερομουν στα στοιχεια που εδωσε ο lee_ gore στο μυνημα του!!! :-X εκει λεει οτι εχει ΚΗ 0
Αλλα λογω κεκτημενης ταχυτητος ξεχασα να κανω την διευκρηνηση :-X :-X

παω να το διωρθωσω :-X :-X


με το ιδιο ΡΗ και ΚΗ δουλευω και εγω εδω και 2 χρονια ΚΟΜΙS και απο οτι εχω δει δεν υπηρξε ποτε προβλημα οξυγονου με την συγκεκριμενη δοση μαγιας-ζαχαρις( ΙΜΕ)


--------------------------------------------------------------------------------
Title: Re: DIY CO2 instructions please !!
Post by: Komis on 06/17/02 at 13:18:55
--------------------------------------------------------------------------------
np: Μανθο........
τελικα μαλλον το μιγμα εχει βρει τον ρυθμο του και ολα πανε καλα,οι φυσαλιδες πλεον δεν ειναι τοσες πολλες τωρα περιπου 3-4 σε διαστημα 4-5 sec

το μονο προβλημα που εχω ειναι η υψηλη θερμοκρασια αλλα εχω παρει τα μετρα μου και γιαυτο το θεμα ( ανεμηστηρας και μαλιστα κα8ετα στην επιφανεια του ενυδρειου ) ;D


--------------------------------------------------------------------------------
Title: Re: DIY CO2 instructions please !!
Post by: kroud on 06/17/02 at 22:24:05
--------------------------------------------------------------------------------
Αυτο οντως ειναι περιεργο.KH 0 και GH 18? ???Κατι τρεχει με τα τεστ.Τι τεστ χρησιμοποιεις?
Το προβλημα τις θερμοκρασιας δεν ειναι μονο δικο σου αλλα ολων.Εαν θυμαμαι καλα ειχες πει οτι κανεις πολλα ταξιδια?Εχεις φροντισει τι θα κανεις εαν φυγεις ταξιδι?


--------------------------------------------------------------------------------
Title: Re: DIY CO2 instructions please !!
Post by: Tolis on 06/18/02 at 07:18:24
--------------------------------------------------------------------------------
Η ζεστη πρεπει να φταιει.....


--------------------------------------------------------------------------------
Title: Re: DIY CO2 instructions please !!
Post by: Komis on 06/18/02 at 08:29:51
--------------------------------------------------------------------------------


on 06/17/02 at 22:24:05, kroud wrote:
Παράθεση:
Αυτο οντως ειναι περιεργο.KH 0 και GH 18? ???Κατι τρεχει με τα τεστ.Τι τεστ χρησιμοποιεις?


δεν ξερω αν απευθυνεσαι σε εμενα αλλα οι δικες μου μετρησεις ειναι NO3 : 0 NO2 : 0 GH : 10 KH : 6 pH : 7.4


Quote:Το προβλημα τις θερμοκρασιας δεν ειναι μονο δικο σου αλλα ολων.Εαν θυμαμαι καλα ειχες πει οτι κανεις πολλα ταξιδια?Εχεις φροντισει τι θα κανεις εαν φυγεις ταξιδι?



οχι δεν εχω φροντισει να κανω κατι γιαυτο αλλα εχω βρει κατι DIY κατασκευες για ψυξη νερου αλλα ακομα το ψαχνω,εχετε να μου προτεινετε κατι....;


--------------------------------------------------------------------------------
Title: Re: DIY CO2 instructions please !!
Post by: kroud on 06/18/02 at 09:33:02
--------------------------------------------------------------------------------
sorry αλλα απο την ζεστη οπως ειπε και ο τολης ξεχασα να γραψω οτι απευθυνομαι στον lee_gore.
Για το θεμα της ψυξης στο topic ψυξη ενυδρειου.


--------------------------------------------------------------------------------
Title: Re: DIY CO2 instructions please !!
Post by: Komis on 06/19/02 at 19:41:36
--------------------------------------------------------------------------------
για ριξτε μια ματια στο παρακατω url γιατι εγω καταλαβα οτι το Jello ειναι ο ζελες ΓΙΩΤΗΣ αλλα τα τρελοαμερικανακια τον χρησιμοποιουνε για το μιγμα CO2


http://www.aquariacentral.com/forums...ML/002889.html


--------------------------------------------------------------------------------
Title: Re: DIY CO2 instructions please !!
Post by: ASCCO1 on 06/20/02 at 03:46:04
--------------------------------------------------------------------------------
Απο οτι φαινεται χρησιμοποιουν το ΖΕΛΕ για να αυξησουν την διαρκεια ζωης του CO2 ,και να εχουν ποιο σταθερη ροη των φυσαλιδων???
μαζι βεβαια με την μαγια και την ζαχαρι, και απο οτι λενε δουλευει??
τι να πω , εγω αν ηθελα να σταθεροποιησω την ροη θα εβαζα 2 μπουκαλια 1,5 λιτρων και θα εκανα αλλαγες των μπουκαλιων εναλαξ, δηλαδη ενα μπουκαλι καθε εβδομαδα( για ενα ενυδρειο 100 λιτρων).
εκεινο που δεν ξερω ειναι αν το μειγμα του ΖΕΛΕ απελευθερωνει και τιποτα αλλα αερια , οταν διαλυεται ????


--------------------------------------------------------------------------------
Title: Re: DIY CO2 instructions please !!
Post by: Tolis on 06/20/02 at 07:26:24
--------------------------------------------------------------------------------
Θυμαμαι ειχαμε μια μεγαλη συζητηση πριν εναμισυ-δυο χρονια περι του ζελε και καποιοι απ' του Τομ εκαναν το πειραμα. Οντως η διαρκεια μεγαλωνει, αλλά οχι τοσο που να αξιζει τον κοπο της προετοιμασιας που ειναι αρκετα "μπελας". Πολυ πιο απλο να ετοιμασεις ενα δευτερο μιγμα και να αλλαξεις μπουκαλι λιγο νωριτερα.


--------------------------------------------------------------------------------
Title: Re: DIY CO2 instructions please !!
Post by: Komis on 06/20/02 at 12:11:17
--------------------------------------------------------------------------------
οι παρακατω μετρησεις ειναι σημερινες επειτα απο δυο μερες λειτουργιας του DIY CO2

NO2 = 0
NO3 = 0
GH = 7
KH = 4
pH = 7.2

οι μετρησεις που ειχα κανει πριν δυο μερες ηταν οι εξης

NO3 : 0
NO2 : 0
GH : 10
KH : 6
pH : 7.4

απ'οτι υπολογισα πρεπει να παραγονται 7.5mg/lt και μαλλον ειναι αποδεκτο αυτο το ποσο......

αν κανω κατι λαθος διορθωστε με....... ???


--------------------------------------------------------------------------------
Title: Re: DIY CO2 instructions please !!
Post by: Tolis on 06/20/02 at 12:37:28
--------------------------------------------------------------------------------
Μεταξυ 6 και 7 mg/l αλλά οι μετρησεις του ΚΗ σου επρεπε να ειναι οι ιδιες...τσεκαρε το ξανα.


--------------------------------------------------------------------------------
Title: Re: DIY CO2 instructions please !!
Post by: ASCCO1 on 06/23/02 at 12:17:33
--------------------------------------------------------------------------------


on 06/20/02 at 12:37:28, Tolis wrote:
Παράθεση:
Μεταξυ 6 και 7 mg/l αλλά οι μετρησεις του ΚΗ σου επρεπε να ειναι οι ιδιες...τσεκαρε το ξανα.


σε ενα full plant τα ΝΟ3 δεν ειναι και οτι καλυτερο να ειναι 0,καλο θα ηταν να ειναι 5mg/l
( δεν θυμαμαι βεβαια ποσα φυτα εχεις εκει)???
Απάντηση με παράθεση
Απάντηση στο θέμα


Συνδεδεμένοι χρήστες που διαβάζουν αυτό το θέμα: 1 (0 μέλη και 1 επισκέπτες)
 
Εργαλεία Θεμάτων
Τρόποι εμφάνισης

Δικαιώματα - Επιλογές
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is σε λειτουργία
Τα Smilies είναι σε λειτουργία
Ο κώδικας [IMG] είναι σε λειτουργία
Ο κώδικας HTML είναι εκτός λειτουργίας

Που θέλετε να σας πάμε;

No_parrots

Όλες οι ώρες είναι GMT +2. Η ώρα τώρα είναι 13:03.


Forum engine powered by : vBulletin Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2023, Jelsoft Enterprises Ltd.
Copyright 2000-2016 Greek Aquarists Board
Page generated in 0,10935 seconds with 12 queries