Dwarf Pleco για 50 λιτρα καθαρα

[panos_auk]

Καλημερα σε ολους!

Εχω ενα φυτεμενο ενυδρειο 63 λιτρων, με 6 μπλακ φαντομ τετρα μεσα και ξυλα με windelov πανω. Τα ξυλα εχουν πιασει αλγη και σκεφτομαι να παρω καποιο dwarf pleco (π.χ. Queen arabesque που ειναι και πολυ ομορφο). Τα καθαρα λιτρα νερου ειναι περιπου 50. Υπαρχει κατι που να μπαινει σε τοσο μικρο ενυδρειο?

[mikeruless]

Γιατι δεν προτιμας 2 οτοκυκλακια????

[tsoum]

Συμφωνω! 2 οτοκυκλοι θα είναι οτι πρεπει!

Επίσης, αν δεις πουθενα το L260 ειδοποιήσέ με!!!!

[panos_auk]

το σκεφτηκα και για αυτα αν και δεν μ'αρεσουν το ιδιο.διαβασα ομως οτι ειναι σμηνοψαρα (5-6 και πανω) και δεν εχω χωρο για τοσα ψαρια ουτε και θα ηθελα να βαλω λιγοτερα και να μην ειναι καλα.εσυ εχεις μονο 2?
-------------------------
ναι το ξερω οτι ειναι ψιλοσπανια τα αραμπεσκ αλλα πριν κανα μηνα ειδα ενα σ'ενα μαγαζι και φανταστηκα οτι με παραγγελια ισως να μου εφερναν...
δηλαδη εσεις προτεινετε 2 οτοκινκλακια ε?otocinclus affinis?

[mikeruless]

Eγω φιλε μου εχω 2 οτοκυκλακια σε ενα 30λιτρο και το εχουνε κανει γυαλι,αλγες ουτε για δειγμα....και αν τα φροντιζεις και λιγο και προσαρμοστουν σωστα και καλα θα δεισ οτι ειναι ολα τα λεφτα

[tsoum]

υπαρχουν κ ειδη οτοκυκλων που γίνονται μόνο 3-4 εκατοστα. Απο αυτά μπορείς να βάλεις και κανένα παραάνω (π.χ. 4)

[panos_auk]

ok man δεκτον!θα τα παρω!!χεχε!να ρωτησω...καμμια συμβουλη για σωστη φροντιδα ειδικα στην αρχη που ειναι ευαισθητα αλλα και για μετα? επισης με γαριδες caridina japonica εχουν προβλημα?δε νομιζω να βαλω αλλα λεω τωρα...ετσι πληροφοριακα.
υπαρχουν κια τα otocinclus negro...αυτα ειναι πιο μεγαλα ή πιο μικρα?ξερουμε?

[tsoum]

Για τις γαρίδες και το άλλο είδος, δεν γνωρίζω.

Οταν θα πας να παρεις, να προσέξεις ιδιαίτερα την κοιλιά τους, να μην είναι καθόλου ρουφηγμένη μέσα, που πάει να πει οτι πάσχουν απο υποσιτισμό. Καν'τους μια καλή και αργή προσαρμογη στο ενυδρείο κ περα απο αυτά δεν ξέρω τι μπορείς να κάνεις. Αμα αρχίσουν και τρώνε έχει καλώς.

Η διατήρησή τους είναι αλλο κεφαλαιο. Απ'οσο ξερω είναι σχετικα ευαισθητα και θέλουν σταθερές συνθήκες.

[panos_auk]

οκ.σας ευχαριστω παρα πολυ!!
να'στε καλα!

[Giorgos]

Μην παρεις λιγοτερα απο 6 οτοκινκλους. Otocinclus affinis ειναι μια χαρα.

[panos_auk]

ωπ!να'τα!οχι λιγοτερα απο 6 ε?πρεπει να ειναι μια ομαδα...?τι θεμα εχουν δηλαδη αν ειναι λιγοτερα?καθονται φοβισμενα κλπ...?

[Giorgos]

Στην φυση ζουν σε τεραστια κοπαδια... πραγμα που εχει αποτυπωθει στο DNA τους. Αυτο δεν αλλαζει με τιποτα. Τωρα αν βαλεις δυο ατομα μονα τους, ειναι ευκολο να καταλαβεις τα επακολουθα.
Γι' αυτο σου λεω βαλε τουλαχιστον 6 ατομα. Αν ειχες μεγαλυτερο ενυδρειο θα μπορουσες να βαλεις μεγαλυτερο κοπαδι.

[tsoum]

Σε 60 λίτρα κ 90 αντιστοιχα, ας πουμε, ποσα ζουνε;

[Giorgos]

Μονα τους ή και με αλλους κατοικους (αν ναι, τι αλλα ψαρια);
Απ' οτι καταλαβες, παιζουν πολλοι παραγοντες σημαντικο ρολο ωστε να μπορεσει να απαντηθει η ερωτηση σου.

[tsoum]

Κανενα ανκιστρους, κανενα ραμιρέζι τετοια πραγματα.

... Ισως και κανενα Jack dempsey

20αδα;

[eimaste aR21rwstoi]

εγω εχω στο 120 δυο οτοκυκλακια στην αρχη δεν μου αρεσαν καθολου τωρα μαζι με τα ανσιστρους ειναι τα αγαπημενα μου...ειναι συμπαθητικα ψαρακια....
δεν ηξερα οτι πρεπει να ειναι πιο πολλα...
αν ειναι ετσι θα παω να παρω κι αλλα εχω και αλγη μεσα

αν και εχω διαβασει οτι ειναι ευαισθητα εγω δεν εχω παρατηρησει κατι τετοιο στα δικα μου

[Kostas G.]

Όπως πολύ σωστά είπε και ο Γιώργος,τα Otocinclus πρέπει να διατηρούνται πάντα σε κοπάδι καθώς όπως όλα τα ψάρια που είναι κοπαδόψαρα στη φύση,αισθάνονται ανασφάλεια εκτός κοπαδιού ή σε πολύ μικρό κοπάδι κάτι που μπορεί να οδηγήσει σε ασθένειες,στο να είναι νευρικά ή να κρύβονται.

Στο συγγεκριμμένο ενυδρείο,αν δεν μπούν άλλα ψάρια,μπορείς να βάλεις ένα κοπάδι 6 ατόμων από κάποιο Otocinclus sp. ή ένα ζευγάρι από κάποιο μικρό είδος Panaque όπως π.χ. Panaque maccus. Στην τελευταία περίπτωση,υπάρχει περίπτωση να σου ενοχλήσουν ευκαιριακά το Micropteropus αλλά η ζημιά που μπορεί να κάνουν συνήθως είναι ελάχιστη και γίνεται σπάνια,αν γίνει ποτέ. Αν ταίζονται συχνά με λαχανικά και φρούτα,δεν τίθεται καν τέτοιο θέμα συνήθως με τα μικρά είδη Panaque.
Μικρά είδη Hypancistrus όπως ο L260 θα μπορούσαν επίσης να μπούν με μικρές κατάλληλες τροποποιήσεις του ευδρείου όπως αύξησης της ροής με χρήση επιπλέον υδραντλείας μέσα στο ενυδρείο,πολύ καλή φίλτρανση,κτλ και ένα ζευγάρι από αυτά θα ήταν πράγματι πολύ όμορφο και θα μπορούσε ακόμα και να αναπαραχθεί στο ενυδρείο σου με προσφορά κατάλληλων συνθηκών και σπηλιών αναπαραγωγής. Τα Hypancistrus δεν είναι αλγοφάγα όμως και δεν θα ασχοληθούν με την άλγη των ξύλων σου. Τα Panaque από την άλλη,θα σου τα γυαλίσουν κιόλας,μιας και είναι ξυλοφάγα Και στα Panaque θα μπορούσες να πετύχεις αναπαραγωγή προσφέροντας επιπλέον ροή και κατάλληλες σπηλιές αναπαραγωγής.
Σε όλα τα παραπάνω υποθέτω πως το ενυδρείο σου έχει διαστάσεις πυθμένα 60x30εκ. Αν είναι μικρότερες,μόνο τα Otocinclus θα ήταν σοφή επιλογή.

tsoum,
Τα Otocinclus είναι καλό να έχουν 10λίτρα ανα άτομο(οπότε η απάντηση είναι 6 και 9 αντίστοιχα αν οι υπόλοιποι κάτοικοι του ενυδρείο το επιτρέπουν αυτό) καθώς αυτό τους δίνει ένα ικανοποιητικό ποσοστό του ενυδρείου για να βρίσκουν πάντα και κάποιο φυσική τροφή μόνα τους(άλγες,μικροοργανισμούς,μικρά μαλάκια)και να μην εξαρτόνται από την τροφή που τους δίνουμε μόνο.Μερικά,αργούν πολύ να προσαρμοστούν στην ξηρά τροφή και ακόμα και στα λαχανικά και στα φρούτα και γιαυτό το ενυδρείο πρέπει έχει ένα καλό ποσό άλγης πριν τα βάλουμε για να τα συντηρήσει κατα την διάρκεια της προσαρμογής τους. Είναι εύκολα ψάρια γενικά αφού προσαρμοστούν.

[panos_auk]

ευχαριστω για τις απαντησεις σας!
εβαλα τελικα 4 οτο και θα συμπληρωσω αλλα 2 αργοτερα.ειπα να μη τα βαλω ολα μαζι για να προσαρμοστει το φλιτρο σιγα σιγα (να μεγαλωσουν οι αποικιες βακτηριων κλπ.).εχουν πεσει με τα μουτρα στην αλγη οπου και αν ειναι αυτη...σε ξυλα, στα φυτα, στα τζαμια, στο θερμομετρο, στο σωληνα του CO2...!!!εχουν καθαρισει τα παντα!τα ξυλα ειχαν αλγη αλλα οχι πια!
τελικα δεν ειναι καθολου ασχημα ψαρακια...οντως ειναι πολυ συμπαθητικα!τα εχω αγαπησει αυτες τις λιγες μερες που τα εχω.τους ριχνω ταμπλετες για γατοψαρα και λαχανικα και ψιλοτρωνε...με τις ταμπλετες τρελαινονται και τα black phantom βασικα...οποτε τις ριχνω τρεχουν ν'αρπαξουν τιποτα κι αυτα!
να ρωτησω κατι επειδη βλεπω οτι εχουμε γνωσεις εδω...
αν κανω τα τετρα 8 και τα οτο 6 ειναι πολλα για 63 λιτρα ενυδρειο (καθαρα γυρω στα 50 λιτρα νερο)?με αμμωνιες κλπ που μετραω καθε βδομαδα μεχρι στιγμης με 6 τετρα και 4 οτο δεν υπαρχει προβλημα...ειναι ενταξει οι τιμες.

[Raven]

Θεωρητικα μπορεις και ισως βρεθουν και αρκετοι που θα το συνιστουσαν κιολας , μιας και τα 2 ειδη που εχεις τους αρεσει να ειναι σε κοπαδι.

Πρακτικα ομως, η προσωπικη μου αποψη , και μονο για τα Tetras, ειναι οτι τα fantom ειναι γρηγοροι κολυμβητες, πειραχτηρια , και θελουν χωρο για κολυμπι. Ισως τα λιτρα λοιπον να μην δημιουργουν τοσο προβλημα , οσο το μηκος του ενυδρειου και ο χωρος που εχουν για κολυμπι. Αν αφαιρεσεις και τον χωρο που πιανουν τα φυτα και οι τυχον ριζες/ξυλα, θα μενει φανταζομαι λιγος χωρος στο κεντρο μονο.

[panos_auk]

ναι ενταξει αυτο σωστο ειναι...δεν υπαρχει ο απλετος χωρος...αχ να ειχα παρει το 80αρι ρε γαμωτο!