Επιθετικότητα Labido (help)

[PeLeCaN]

Εγώ διαφωνώ σε μερικά πραγματάκια. Σίγουρα τα περισσότερα λίτρα θα φτιάξουν την ατμόσφαιρα αλλά νομίζω οτι εδώ δεν έχουμε πρόβλημα. Οι κιχλίδες Malawi είναι απο φύσης του επιθετικά ψάρια. Γιατί λοιπόν να μας ενοχλεί αυτή η συμπεριφορά; Προσοχή πρέπει να δείχνουμε όταν αυτή η επιθετικότητα εκφράζεται βίαια και σε συγκεκριμένα ψάρια με αποτέλεσμα τραυματισμούς. Στην συγκεκριμένη περίπτωση το ότι κρύβονται τα ψάρια δεν είναι απαραίτητα κάτι κακό. Εγώ θα σου έλεγα να τα παρατηρείς καθημερινά και εάν δεν δεις σημαδια τραυματισμων ή στρες απλώς απόλαυσε την επιθετικότητα του κυρίαρχου αρσενικού σου.

Eννοείται σύντεκνε ! Αλλιώς είναι να έχει 4 κρεβατομουρμούρες ο έρμος κι αλλιώς αν έχει μόνο δύο...

Μπααα. Οι τέσσερις κρεβατομουρμούρες τον ζαλίζουν περισσότερο και δεν μπορεί να αντιδράσει. Σιγουρο είναι ότι εάν βγάλεις θυληκά το στρες στα εναπομειναντα θα είναι μεγαλύτερο.

[imichal]

Σιγουρο είναι ότι εάν βγάλεις θυληκά το στρες στα εναπομειναντα θα είναι μεγαλύτερο.

Σίγουρα τα περισσότερα λίτρα θα φτιάξουν την ατμόσφαιρα αλλά νομίζω οτι εδώ δεν έχουμε πρόβλημα. Οι κιχλίδες Malawi είναι απο φύσης του επιθετικά ψάρια. Γιατί λοιπόν να μας ενοχλεί αυτή η συμπεριφορά; Προσοχή πρέπει να δείχνουμε όταν αυτή η επιθετικότητα εκφράζεται βίαια και σε συγκεκριμένα ψάρια με αποτέλεσμα τραυματισμούς. Στην συγκεκριμένη περίπτωση το ότι κρύβονται τα ψάρια δεν είναι απαραίτητα κάτι κακό. Εγώ θα σου έλεγα να τα παρατηρείς καθημερινά και εάν δεν δεις σημαδια τραυματισμων ή στρες απλώς απόλαυσε την επιθετικότητα του κυρίαρχου αρσενικού σου.

Εδω θα διαφωνισω........ Μπορει να ειναι τα malawi .....διαολοι γενικως ομως οταν τα ψαρια κρυβονται συνεχεια το πιο πιθανο ειναι οτι απο το πολυ στρες θα γινουν ευαλωτα σε ασθενειες......και καποια στιγμη θα αρχισεις να εχεις θανατους. Και αν γινει κανενα outbreak ασθενειας αντε μετα να προλαβεις......

[manousos]

Καλημέρα σε όλους και ευχαριστώ πολύ για τις απαντήσεις.

Αυτό που θα πρέπει να συμφωνήσουμε (μιας και τα post αυτά τα διαβάζουν και άτομα που τώρα ξεκινούν στην Africa... ), είναι ότι ο αριθμός των ψαριών μου είναι συμβατός με τα λίτρα μου. Κάτι που εγώ προσωπικά έχω διαβάσει πολλές φορές εδώ μέσα, από έμπειρα μέλη.

Από κει και πέρα έχουμε ένα θέμα που λέγεται «αυξημένη επιθετικότητα ενός ψαριού», σε φυσιολογικές συνθήκες και «περιβάλλον» αν δεχόμαστε αυτά που αναφέρω παραπάνω.

Η λύση να πάω σε περισσότερα λίτρα είναι η εύκολη. Όμως όπως έχω πει, προς το παρόν είναι ανέφικτο. Επί προσθέτως αυτή η λύση πώς είμαστε σίγουροι ότι θα βελτιώσει την κατάσταση? Τι θα του προσφέρει περισσότερο ένα πχ 250λιτρα? Και αφού θα πάω (πάντα υποθετικά) στα 250 γιατί να μην βάλω και περισσότερα ψάρια? Συνεπώς δεν θα μειωθεί ξανά, ο «ζωτικός του χώρος»?

Νομίζω ότι αν έχεις μπλέξει με «διάολο» όπως λεει και ο συντοπίτης imichal, έμπλεξες.

Να πω κάτι άλλο, μήπως αν έβρισκα κάποιον συγχομπίστα ή στην έσχατη από pet shop να αντάλλαζα τον αρσενικό μου με άλλον, υποθέτετε ότι ο νέος σαν στραβάδι που θα είναι θα είναι και περισσότερο δειλός ή θα έχω πάλι τα ίδια σε λίγο?

Έτσι μια ιδέα που μου ήρθε.

[Tolis]

Αλλη μια φορα κι ας κουραζω, θα πω οτι τελευταια εχουμε πιεσει παρα πολυ το ελαχιστο οριο λιτρων/ψαριων προς τα κατω...

[manousos]

Αρχική Δημοσίευση από Tolis

Αλλη μια φορα κι ας κουραζω, θα πω οτι τελευταια εχουμε πιεσει παρα πολυ το ελαχιστο οριο λιτρων/ψαριων προς τα κατω...

Να και μια άλλη άποψη. Άρα ξεκινάμε συζήτηση για το ελάχιστο όριο λιτρων/ψαριων και που πρέπει να είναι? Και όλα αυτά που έχουν καταγραφεί έως σήμερα και τα υποστηρίζαμε όλοι ως αν μη τι άλλο minimum?

Έτσι για πρωινή κουβέντα...

[Moutralewn]

Εμπειρικά μιλώντας, μετά απο πολύ παρατήρηση συμπεριφορών, δίαβασμα και πειραματισμούς έχω να πω το εξής:
Πιστεύω ότι το ελάχιστο για την διατήρηση ενός είδος είναι τα 160-180 μεικτά λίτρα.

Μιλάμε πάντα για ένα χαρέμι (1αρσενικό + 3-4 θυληκα). Μικρότερο χαρέμι οδηγεί σε πολυ στρεσάρισμα κυρίως για τα θυληκά.

Έχοντας π.χ. 180 λίτρα μεικτά και με δεδομένο πάντα ότι το aquascape είναι πρέπον για αυτά τα ψάρια (πολλές πέτρες και παχύ υπόστρωμα) μας μένουν γύρω στα 140-150 καθαρά λίτρα που είναι αρκετά για ένα είδος και μόνο.

Ο λόγος....
Θα πρέπει να υπάρχουν κρυψώνες που να καταφεύγουν τα ψάρια (και δη τα θυληκά) οι οποίες να είναι βασισμένες στις ανάγκες τους. Όχι μόνο "σπηλιές" (χώροι με ένα άνοιγμα) που να εγκλωβίζονται τα κηνυγημένα ψάρια. Πρέπει να γίνεται έξυπνο στήσιμο για την δημιουργία και κάποιων τούνελ με συμπλέγματα πετρών. Για να γίνει αυτό σωστά σε 180 μεικτά λίτρα, θα μπορούμα να δημιουργήσουμε τέτοιου είδους "κρυψώνες" για 4-5 ψάρια (όσα δηλαδή ένα χαρέμι).

Επίσης θα πρέπει να υπάρχει και ελεύθερος απο πέτρες χώρος έτσι ώστε να μπορεί ο αρσενικός να δημιουργεί κρατήρες στην άμμο (φωλιές) που θα οδηγήσουν σε ζευγάρωμα).

Αν σε αυτά τα λίτρα υπάρχουν περισσότερα απο ένα είδη, θα έχουμε σαν αποτέλσμα να μην επαρκούν οι κρυψώνες για τα ψάρια που έχει σαν αποτέλεσμα το υπερβολικό στρσάρισμα των θυληκών απο τον αρσενικό και πριν αλλά και κατά την διάρκεια του μπουκώματος. επίσης δεν θα υπάρχει διαθέσιμος χώρος για τους αρσενικούς προκειμένου να φτιάξουν ψωλιές με αποτέλεσμα το κηνυγητό των αρσενικών (και όχι μόνο), των διαφορετικών ειδών.

[octania246]

o γενικος κανονας ειναι οσο πιο μεγαλο τοσο πιο καλα.αυτο ειναι το μονο σιγουρο οταν μιλαμε για malawi.απο εκει και μετα ομως παντα υπαρχουν οι εξαιρεσεις που ομως δεν κανουν τον κανονα.
τι .το κυνηγητο ηταν μεγαλο οντως ενας μονο κυριαρχος ολο το ενυδρειο με πετρες χωρις κενο για αμμο-παιδιαρισματα και παρολαυτα ειχα και μια γεννα και ποτε δεν εχασα κανενα ψαρι απο στρες η απο σκοτωμα το αρσενικου.βγηκαν απο εκει και μπηκαν σε ενα 200αλιτρο μονα τους του 1 μετρου.τα ιδια σκηνικα παλι.σαν να μην αλλαξε τιποτα.απλα εχουν 40 ποντους(το αλλο ειχε μηκος 60) να τρεχουν περισσοτερο.
μαζι με τα cynotillapia μπαινει και ενα χαρεμι labido.
σαν να μην τρεχει τιποτα.ο καθενας κυνηγαει το δικο του για δικους του λογους.ο αρσενικος labido εχει πιασει μια θυληκια και την εχει ρημαξει στο κυνηγητο.οχι για ζευγαρωμα.σπασμενα φτερα φαγωμενη ουρα.την εβγαλα 2 φορες σε καραντινα συνηρθε και τις 2 ξανα παλι στο ενυδρειο και παλι τα ιδια.μονο με αυτη.τωρα εχω αναγκαστη και εχω τον αρσενικο μονο του σε αλλο 200αρι(αρχοντας)αλλα δεν εχει με τη να σκοτωσει την ωρα του.
φυσικα ολα τα παραπανω θα ηταν πολυ καλυτερα αν υπηρχε ενα ενυδρειο 300αρι-400αρι.απο εκει και μετα ομως απο οτι εχω δει προσωπικα απο τα 3 ενυδρεια με κιχλιδες που εχω οτι ειναι και θεμα συνδυασμου ψαριων-θεμα aquascape-θεμα οτι αν ενα ψαρι σου βγει υπερβολικα επιθετικο βγηκε και δεν αλλαζει.οτι και αν εχεις-κανει οσο μεγαλο και αν ειναι το ενυδρειο.
ολα αυτα καθαρα προσωπικη εμπειρια χωρις να σημαινει οτι ειναι και σωστα.

[manousos]

Εδω θα διαφωνισω........ Μπορει να ειναι τα malawi .....διαολοι γενικως ομως οταν τα ψαρια κρυβονται συνεχεια το πιο πιθανο ειναι οτι απο το πολυ στρες θα γινουν ευαλωτα σε ασθενειες......και καποια στιγμη θα αρχισεις να εχεις θανατους. Και αν γινει κανενα outbreak ασθενειας αντε μετα να προλαβεις......[/quote]



Δυστηχώς έχεις δίκιο.Πριν μια εβδομάδα έχασα και τα δυο (απο δικιά μου γέννα) θηλυκά και σήμερα αυτό με τον synodontis.
Εχει μείνει ο αρσενικός και δυο θηλυκά. Ουτε γέννες ούτε τίποτα. Μονο ο απόλυτος τρόμος και κυνήγι συνεχώς και ακατάπαυστα.