Αποτελεσματα Aquatic Scapers Europe 2009

[Raven]

http://www.aquaticscapers.com/en/contest-gallery/10

Πολυ ασχημη εικονα για εναν νεο διαγωνισμο που τιμηθηκε με πολυ καλες συμμετοχες και μερικα φανταστικα ενυδρεια.
Δυστυχως οι περισσοτεροι αποκλειστηκαν, μεταξυ αυτων και ο Σταυρος και εγω. Ο Paco τους ξεφυγε
Εχει αρχισει ηδη το κραξιμο στα διεθνη φορουμ γιατι ενω ειχαν ανακοινωσει οτι τα αποτελεσματα θα εβγαιναν τελη Μαιου, μετα ειπαν οτι θα γινοταν τον Ιουνιο,χωρις να αναφερουν ποτε ακριβως..
Περασε και ο Ιουνιος και μαθαμε οτι ο Tobias Coring που ειναι το κυριο προσωπο πισω απο τον διαγωνισμο, ανακαινιζε το μαγαζι του και ηταν λεει πολυ στρεσσαρισμενος γι αυτο θα αργουσαν κι αλλο. Μεχρι τοτε κανεις δεν βγηκε δημοσια να πει κατι ή να ζητησει συγνωμη για την καθυστερηση.

Ως αποτελεσμα ολων αυτων των καθυστερησεων, ανακοινωθηκαν 1α τα αποτελεσματα του Aquavida Aquascaping contest και αφου ορος της συμμετοχης του ΑSE ηταν να εχει τα δικαιωματα και να μην εχει ξαναπαρουσιαστει το ενυδρειο,την πατησαμε,και αποκλειστηκαμε πολλοι απο τους συμμετεχοντες χωρις ουσιαστικα να φταιμε.
Το πλεον απαραδεκτο ειναι οτι παρουσιαζομαστε διεθνως ως απατεωνες και παραβατες των ορων του διαγωνισμου !!
Φετος ειχαν 117 συμμετοχες. Του χρονου αν εχουν 17 να ειναι ευχαριστημενοι . Εγω παντως...

[in the pond]

Ας τους να λένε ωρέ Αλέξανδρε!

Είμαστε περίφανοι που σε έχουμε μαζί μας, γιατί πραγματικά πιστεύω ότι έχεις πολλά να δώσεις ακόμα.

[Τσιόνογλου Σταύρος]

Kαλα είναι για τα πανυγήρια ,και δεν το λέω ούτε απο αίσθημα πικρίας γιατι αποκλείστικα ουτε για τίποτε άλλο ,αλλά για την ασυνέπεια που τους διακρίνει ,καλά αυτο με τον όρο οτι άν μπεί κάπου αλλού το ενυδρείο αποκλείεσαι ούτε που το πρόσεξα και μετ ασου λένε Γερμανική συνέπεια klein main on the line o πως τον είπαμε (οξω απο την παράγκα) τι είχε λέει στρές ,άντε γειά .

[Raven]

Eγω παντως εχω εκνευριστει παρα πολυ και του τα εχωσα στο φορουμ του http://www.flowgrow.de/aquascaping/a...sse-t6940.html
Καθως και εδω .
Η απαντηση του, για οσους δεν ξερουν γερμανικα, ηταν οτι δικαια αποκλειστηκαμε και ενταξει μωρε, πως κανουμε ετσι, αφου μας κανουν την χαρη να δειξουν τα ενυδρεια μας. Απλως αν κερδιζαμε βραβειο , δεν θα το παιρναμε !! Ουτε ενα συγνωμη για τον διασυρμο και τις καθυστερησεις, ουτε παραδεχονται οτι ηταν ολο αυτο δικο τους λαθος.
Πρεπει λεει να βαλουμε προτεραιοτητες κι αν στελνουμε στον δικο τους διαγωνισμο να μην ξαναστειλουμε πουθενα αλλου.
Δεν θα του απαντησω περαιτερω, για μενα το θεμα εληξε. Απλως ευχομαι να μην υπηρχε η εικονα του ενυδρειου μου και του ονοματος μου εκει μεσα με το σχολιο διπλα disqualified. Αφου αποκλειστηκα τι δουλεια εχω αναμεσα στα αποτελεσματα και την καταταξη των αλλων διαγωνιζομενων;
-----------------------------------
Ειδαν οτι γινονται ρεζιλι και τελικα το βγαλανε το σχολιο "disqualified", αλλα τωρα εχουμε αλλο θεμα... στην νανο κατηγορια παρουσιαζεται ο 2ος να ειναι πρωτος και να παιρνει το βραβειο. Ο 1ος ειναι εκει αλλα δεν παιρνει τιποτα ! Γενικα εγινε μπαχαλο...απιστευτο μπερδεμα !

[Krisos]

Μην στεναχωριεσαι Αλεξανδρε ο διαγωνισμος ειναι πολυ ''μουφα'' μακαρι του χρονου να μην ειναι ουτε 17 ...πες τους πως δεν εχουμε αναγκη της προβολης τους αφου το επιπεδο του διαγωνισμου τους ειναι πολυ χαμηλο

[Πάνος]

η ασυνεπεια και η ανοργανωσια σε ολο της το μεγαλειο...
κατανοητο ...αλλά μη ζητανε και τα ρεστα απο αυτους που δε φταινε...

[maikl]

Αρχική Δημοσίευση από Τσιόνογλου Σταύρος

klein main on the line...

....λιγα λογια και καλα...
υ.γ....πως την "πατησατε" ετσι ρε παιδια?Δεν τους ξερατε απο προηγουμενους διαγωνισμους?

[Τσιόνογλου Σταύρος]

Αρχική Δημοσίευση από lmaikl

....λιγα λογια και καλα...
υ.γ....πως την "πατησατε" ετσι ρε παιδια?Δεν τους ξερατε απο προηγουμενους διαγωνισμους?

A δεν πειράζει που μας απορρήψανε σίγα τα λάχανα ,δεν πιστεύω οτι κανείς απο τους τρείς μας έχει την ψώρα να κερδίσει οπωσδήποτε βραβείο,νομίζω ορι αξίζει η συμμετοχή.Οπως θα προσέξατε τα ενυδρεία που κερδίζουν βραβεία είναι εξαιρετικά και για να στηθούν ,συντηρηθούν και φωτογραφηθούν εργάζονται πολλά μα πολλά άτομα και τσοντάρουν σε υλικά και ζωντανά πολλές αξιόλογες εταιρίες ,πράγμα που δεν πρόκειται ποτε να γίνει στην Ελλάδα η οποία στηρίζεται μονο στην ιδιωτική πρωτοβουλία (στον αιμοδότη χομπίστα like me )

[Raven]

Σταυρο, αν θελουν να μιλησουμε για αποκλεισμους και απατες ας κοιταξουν καλυτερα αναμεσα στους ασιατες φιλους τους.
Το ενυδρειο της 2ης θεσης καθως και το ενυδρειο που πηρε την 4η θεση ανηκουν στο ιδιο ατομο αλλα με αλλαγμενο ονομα και εθνικοτητα . Οι κανονισμοι ελεγαν σαφως οτι μονο μια συμμετοχη σε καθε κατηγορια επιτρεπεται.
Επισης τα ενυδρεια αυτα εχουν παρουσιαστει δημοσια στην επισημη ιστοσελιδα της CAU (που ηταν ενας εκ των κριτων και συγκεκριμενα ο κ. Gary Wu) η οποια ιστοσελιδα εχει το copyright των εικονων (δευτερη παραβαση των κανονισμων περι ανεκδοτων εικονων).
Συγκεκριμενα: 2η θεση.Fairy Tales -Jamie Lin (China)
4η θεση: The Canyon-Chi Yen Lin (Taiwan)
Και η αποδειξη ειναι εδω:http://www.cau-aqua.net/index.php?op...d=270&Itemid=2

Και σιγουρα δεν ειναι συμπτωση. Μην μου πεις οτι ο κριτης της CAU δεν ηξερε ,αφου τα ενυδρεια ειναι αναρτημενα στην ιδια τους την σελιδα ! Ειναι γνωστο στους κυκλους των Aquascapers οτι οι ασιατες κανουν παντός ειδους κολπα και απατες για να κερδισουν παση θυσια τις πρωτες θεσεις.

Ωραια τα μοιρασανε...στην νανο οι γερμανοι, στην στανταρ κατηγορια οι ασιατες.
Εγω παντος του απαντησα του Τόμπι τελικα με πολλη κατανοηση και ευγενεια και τους ευχηθηκα καλη συνεχεια και καλη επιτυχια στους επομενους διαγωνισμους.Πραγματικα τον εχουν βαλει να βγαλει τα καρβουνα απο την φωτια . Απ οτι καταλαβα εκαναν τραγικα λαθη, αλλα οχι απο προθεση αλλα λογω απειριας. Ας μην ξεχναμε οτι πραγματικα καποιοι ανθρωποι ξοδεψαν χρονο, χρηματα και κοπιασαν για να γινει αυτος ο διαγωνισμος και ειναι αδικο να τους παρουμε ολους απο τα μουτρα.
Επισης τους τονισα οτι καποιους δεν μας ενδιαφερουν τα χρηματικα επαθλα και οι πρωτες θεσεις αλλα η εμπειρια της συμμετοχης.
Μετα απο ολο αυτο το στραπατσο βεβαια , προβλεπω οτι του χρονου οι περισσοτερες συμμετοχες θα ειναι ασιατικες και θα καταντησει πανασιατικος διαγωνισμος αφου οι δυτικοι θα αποχωρησουν.

[ΧρήστοςΠ]

Περιπου το ιδιο ισχυει και στους διαγωνισμους με τους δισκους
Στις πρωτες θεσεις βλεπεις Ασιατες ειναι πολλά τα συμφεροντα
Μην μασατε

[Raven]

Δεν μασαω καθολου Χρηστο...δεν ξερουν με ποιον εχουν μπλεξει
Σιγα μην δεν το εψαχνα...
Λοιπον ακουστε τι βρηκα: Οχι μονο το 2ο και 4ο ενυδρειο ανηκουν στο ιδιο προσωπο που παιζει σε 2 ταμπλω γιατι μενει στην Κινα αλλα καταγεται απο την ταιβαν, αλλα και τα 2 ενυδρεια του εχουν ξαναπαρει μερος σε διαγωνισμους περυσι (!!!) και μαλιστα στον CTA 2008 αν καταλαβα καλα ειχε κερδισει και την 1η θεση.
Ολα αυτα εις γνωσιν του ασιατη κριτη αλλα (μαλλον) εν αγνοια των διοργανωτων.
Η αποδειξη ειναι εδω :entry #59 και #70 ,κι υστερα στιγματισαν εμας που δεν φταιγαμε στην ουσια.
Μαλλον λοιπον εχει δικιο ο Χρηστος που μιλαει για συμφεροντα...αυτοι μωρε θα σκοτωναν και την μανα τους για να κερδισουν εναν παλιοδιαγωνισμο !!
Βρε ουστ !! που λεει και ο Χαλβας.

[aquaman]

Αρχική Δημοσίευση από Raven

Δεν μασαω καθολου Χρηστο...δεν ξερουν με ποιον εχουν μπλεξει
Σιγα μην δεν το εψαχνα...
Λοιπον ακουστε τι βρηκα: Οχι μονο το 2ο και 4ο ενυδρειο ανηκουν στο ιδιο προσωπο που παιζει σε 2 ταμπλω γιατι μενει στην Κινα αλλα καταγεται απο την ταιβαν, αλλα και τα 2 ενυδρεια του εχουν ξαναπαρει μερος σε διαγωνισμους περυσι (!!!) και μαλιστα στον CTA 2008 αν καταλαβα καλα ειχε κερδισει και την 1η θεση.
Ολα αυτα εις γνωσιν του ασιατη κριτη αλλα (μαλλον) εν αγνοια των διοργανωτων.
Η αποδειξη ειναι εδω :entry #59 και #70 ,κι υστερα στιγματισαν εμας που δεν φταιγαμε στην ουσια.
Μαλλον λοιπον εχει δικιο ο Χρηστος που μιλαει για συμφεροντα...αυτοι μωρε θα σκοτωναν και την μανα τους για να κερδισουν εναν παλιοδιαγωνισμο !!
Βρε ουστ !! που λεει και ο Χαλβας.

Παιδιά αν υπάρχουν τέτοιες μαμουνιές "οφείλετε" να τους κράξετε χοντρά, και καλά να πάθουν!

[Raven]

Θα ηθελα να σας ενημερωσω οτι επειτα απο την υποδειξη μου εδω και εδω της παραβασης απο τον Jamie Linn και η συγκαλυψη της απο τον Ασιατη κριτη , τα ενυδρεια του Ταιβανεζου/Κινεζου αποκλειστηκαν απο την 2η και 4η θεση.
Ως αποτελεσμα η γενικη καταταξη αλλαξε παλι στην μεγαλη κατηγορια και η παρουσιαση γινεται σωστα αυτη τη φορα, με τα αποκλεισμενα ενυδρεια να παρουσιαζονται ολα μαζι στο τελος και οχι αναμεσα στην καταταξη.http://www.aquaticscapers.com/en/con...olume=standard

Τους εγινα στενος κορσες στον ASE και τους μαρκαρισα αγρια στα ξενα φορα, αλλα νομιζω οτι το αξιζαν ! Φυσικα δεν περιμενα να γινει τιποτα αφου δεν ειναι ευκολο να αποκλεισεις τους Ασιατες και να περιμενεις να σε στηριξουν και του χρονου, αλλα.... και ομως ! Ειχαν το κουραγιο και τα "μπαλλακια" να τον κοψουν στεγνα και να εκθεσουν τον κριτη τους απο τον CAU !!

Mετα απο αυτο τους βγαζω το καπελο και δεν υπαρχει αμφιβολια οτι εχουν το αισθημα του δικαιου και καμια κακη προθεση για οσα εγιναν. Απλως μπηκαν με απειρια και ρομαντισμο να κανουν εναν δικαιο και "καθαρο" διαγωνισμο σε εναν χωρο οπου καποιοι (πολλοι) ανηθικοι, δεν δισταζουν να κανουν καθε λογης παγαποντια για να κερδισουν μιας και παιζονται συμφεροντα και δοξα.

Στο κατω κατω σκεφτηκα οτι ειναι κριμα, μιας και κοπιασαν και σπαταλησαν χρονο και χρημα για να προσφερουν στο χομπι του Aquascaping εναν αψογο διαγωνισμο που ομως πηγε πολυ στραβα ! Δεν ζητησαν ουτε χρηματα ουτε τιποτα, το μονο που ζητουσαν ηταν να μην εχει ξαναπαρουσιαστει το ενυδρειο σε αλλο διαγωνισμο.Και το ελεγαν σαφως στους ορους του διαγωνισμου.Αυτο βεβαια δεν δικαιολογει τον δικο μας αποκλεισμο, μιας και η ευθυνη για την καθυστερηση ειναι δικη τους. Απλως ηθελαν να καταστησουν λεει σαφες οτι στο μελλον μονο πρωτοτυπα (ανεκδοτα) ενυδρεια θα γινονται δεκτα.
Τα πολλα λαθη και οι ασχημη πρωτη εντυπωση καθως και το κολλημα στον τοιχο ,εχει πληγωσει ανεπανορθωτα την εικονα του διαγωνισμου και θα πρεπει να βαλουν τα δυνατα τους αν θελουν να τα καταφερουν στο μελλον.
Νοιωθω λιγο ασχημα που τους "αδειασα" επανειλημμενα, αλλα με εκνευρισαν με τις πρωτες "αφ υψηλου" απαντησεις τους και τον στιγματισμο μας με εκεινη την εντονη κοκκινη ετικετα του αποκλεισμου διπλα στο ονομα μας.
Δεν πειραζω κανεναν και ειμαι ανθρωπος με τεραστια κατανοηση αλλα αν με πειραξεις ή με αδικησεις...τρεχα να κρυφτεις.

[andst87]

καλα τους εκανες!
καποιος επρεπε να τους βαλει στην θεση τους!

[delta66]

Κριμα για το τρεξιμο που ριξατε ολοι οι συμμετεχοντες.
Εχεις δικιο απολυτο Αλεξ.
Αλλα πως να τα μπαλωσουν κι αυτοι? θα μπορουσαν να δεχτουν ολα τα ενυδρεια αφου εφταιγαν ως διοργανωτες για την καθυστερηση?
Θα καναν κακη αρχη για το δεδομενο "πρωτοτυπα ακυκλοφορητα" ενυδρεια.
Μαλλον θα το πληρωσουν ομως στο μελλον.
Πιστευω οτι καποιος αλλος νεος διοργανωτης θα παρει τις συμμετοχες.

ΥΓ ποιος ειδε τον θεο και δεν τον φοβηθηκε.
Παρτους τα σκαλπ

[aquaman]

Καλά κάνατε παιδιά, έτσι ξεκαθάρισε το τοπίο και με τους άλλους συμμετέχοντες, και με τον διοργανωτή, απ'ότι είδα.

Πάντως
1) το να λες ότι μόνο "unpublished work" επιτρέπεται να υποβληθεί, δεν συνεπάγεται ότι απαγορεύεις ταυτόχρονη υποβολή σε 2 διαγωνισμούς, οπότε υπάρχει ένα μπέρδεμα εκεί. Θα ήταν καλύτερα να πουν ότι απαγορέυεται και το "simultaneous submission" π.χ.

2) το όλο θέμα θυμίζει επιστημονικά συνέδρια/περιοδικά, στα οποία σχεδόν πάντα αυτοί οι κανόνες. Ανεβαίνει πολύ το επίπεδο στα aquascaping contests!

[paco]

καλα τους ξηγηθηκες Αλεξ μεγαλη αδικια που αποκλισαν εσενα και το Σταυρο απο δικια τους μα....α και σας στερισαν τη χαρα της συμετοχης. Πρεπει να αποκλισαν και 1 ακομη γιατι εχθες ημουν στη 54η θεση και σημερα στη 51η οποτε βρηκαν και αλλον τους εκανες κουδουνη και παλι μπραβο Αλεξ. Πιστευω οτι θα ειχατε και οι δυο πολυ καλη θεση στο διαγωνισμο αν δεν ειχαν κανει τη μα....α.

[Raven]

Iδιαιτερα ο Σταυρος θα εσκιζε. Η θεση που ειχε κανονικα συμφωνα με την βαθμολογια αγγιζει την 10αδα. Εγω με την οχι και τοσο καλη φωτογραφιση, ημουν καπου αναμεσα στην 28-34 θεση. Και αυτο ειναι μια αποδειξη οτι οσο κι αν λενε οτι δεν ειναι φωτογραφικος διαγωνισμος αλλα αξιολογηση του aquascape, στην ουσια σε ολους τους διαγωνισμους μια καλη ή κακη φωτογραφια του ενυδρειου σε ανεβαζει ή σε κατεβαζει 10αδες θεσεις.

Τωρα συμφωνα με το σκεπτικο τους του copyright των εικονων, δεν μπορω παρα να συμφωνησω. Δεν θελουν να γινουν διαγωνισμος ανακυκλωσης των ιδιων ενυδρειων απο αλλους διαγωνισμους. Δεν θα εχει ενδιαφερον να βλεπεις ξανα τα ιδια ενυδρεια απλως σε διαφορετικες θεσεις, και δεν θα προσφερε τιποτα σε κανεναν. Θελουν να δειξουν ενυδρεια που δεν εχουν ξαναπαρουσιαστει ακομα κι αν ειναι τα 2α ή 3α ενυδρεια μας.

Πάντως
1) το να λες ότι μόνο "unpublished work" επιτρέπεται να υποβληθεί, δεν συνεπάγεται ότι απαγορεύεις ταυτόχρονη υποβολή σε 2 διαγωνισμούς, οπότε υπάρχει ένα μπέρδεμα εκεί. Θα ήταν καλύτερα να πουν ότι απαγορέυεται και το "simultaneous submission" π.χ.

Ενα αλλο μπερδεμα ειναι οτι πολλοι σκεφτηκαν (κι εγω) οτι στελνοντας μια διαφορετικη φωτογραφια στελνεις unpublished δουλεια σου. Αν παρατηρησετε εστειλα στους δυο διαγωνισμους τελειως διαφορετικες φωτος απο διαφορετικες χρονικες φασεις και με ελαφρως αλλαγμενο το ενυδρειο.
Το ιδιο εκανα και με τον IAPLC οποτε μαλλον κι εκει θα αποκλειστω αν αποφασισουν φετος να εφαρμοσουν τον ορο.
Εκει ακομα και απατες τυπου photoshop master εχουν περασει, και οι διοργανωτες δεν μιλανε. Κι αυτο εχει τραυματισει τελευταια την εικονα ακομα κι αυτου του διαγωνισμου, αλλα παρολα αυτα παραμενει ο βασιλιας των διαγωνισμων με 1400 περιπου συμμετοχες εφετος !!