Δίσκοι και R.O.

[Νοτιοαμερικάνος]

Ήθελα να' ξερα αγαπητοί συνχομπίστες είαι πράγματι αναγκαία R.O. για τα ψάρια του Αμαζονίου και των παραποτάμων ή είναι υπερβολή; Δηλαδή όταν βλέπουμε εκατοντάδες δίσκους στα πετσοπάδικα μέσα σε πρόχειρες γυάλες είναι με R.O. Επίσης, όλοι αυτοί οι εκτροφείς δίσκων χρησιμοποιούν χρησιμοποιούν μαλακό νερό ελαφρώς όξυνο; Περίεργο μου φαίνεται.

[nazgul]

Χωρις να ασχολουμαι με δισκους, θα σου απαντησουν οι δισκαδες με επιχειρηματα, αλλα οι εκτροφεις δεν ειναι και παραδειγμα προς μιμηση στις περισσοτερες περιπτωσεις. Σε ολα τα ειδη, οχι μονο στους δισκους. Αλλο να εκτρεφεις ενα ειδος, στην ουσια να το φιλοξενεις για λιγο διαστημα με σκοπο ισα-ισα να παρει μεγεθος για να το πουλησεις και αλλο να θελεις να προσφερεις μακροζωια στα ψαρια σου.

[Νοτιοαμερικάνος]

Ίσως αυτό ισχύει για τα πετσοπάδικα. Εκεί τα ψάρια είναι περαστικά. Οι εκτροφείς όμως πρέπει να έχουν ιδανικές συνθήκες διότι έχουμε την ωοτοκία από τα θηλυκά, την γονημοποίηση απο τα αρσενικά, την εκκόλαψη των αυγών το μεγάλωμα των μικρών κ.ά. Πρέπει λοιπόν να υπάρχουν ιδανικές συνθήκες.
Πάντως είναι μεγάλη φασαρία να έχεις R.O. και να κάνεις κάθε μήνα 30% αλλαγή νερού. Ως γνωστό η συσκευή R.O. από το νερό που μπαίνει πετάει στην αποχέτευση τα 2/3 και κρατά το 1/3. Με πολύ μικρή ροή και όλα στα σπαστικά.

[nikolakis94]

Αν και ουτε και εγω ειχα ποτε δισκους θα σου πω οτι το μονο ψαρι για το οποιο θα τροποποιουσα τις τιμες νερου ειναι οι δισκοι.

[delta66]

Τα εχουμε συζητησει χιλιαδες φορες.

Αναλογα το νερο της βρυσης του καθενος παντα. (αλλος εχει 8GH, 7 πεχα κι αλλος 20GH και 8.5 πεχα)

Απο αυτα που εχει δει, ειναι οτι
1. Τα ψαρια ζουν σε οτι νερο και να τους βαλεις, αρκει να ειναι καθαρο.
2. Τα νεαρα ψαρια, "βολευει' να τα μεγαλωνεις σε σκληρο νερο γιατι μεγαλωνουν πιο γρηγορα (κατι που βολευει τους εκτροφεις που θελουν να τα διωχνουν και γρηγορα αλλα κι να τα μεγαλωνουν οικονομικα).
3. Πολλους απο τους ιδιους αυτους εκτροφεις, διατηρουν και αναπαραγουν τα δικα τους ψαρια (γονεις δισκους) σε R/O.
3. Εκ φυσικου τους, ο οργανισμος των ψαριων εχει μαθει, εδω και χιλιαδες χρονια και γεννες, να λειτουργει σωστα (οσμωτικη λειτουργια, προστασια απο παθογονα κλπ) σε μαλακο και οξινο νερο. Η προσαρμογη του οργανισμου σε αλλες συνθηκες σκληροτητας και οξυτητας, απαιτει εξτρα ενεργεια απο τον οργανισμο.
4. Τα παθογονα, εναντια των οποιων εχει μαθει ο οργανισμος τους να αμυνεται, ζουν σε μαλακο και οξινο νερο.
5. Τα ψαρια εκτροφης φαινεται να εχουν προσαρμοστει σε λιγο πιο "σκληρες" συνθηκες. Τα αγρια, οχι τοσο.
6. Ολα τα ψαρια Αμαζονιου δεν εχουν την ιδια προσαρμοστικοτητα σε ευρητητα παραμετρων.
7. Τα ψαρια αυτα, συνηθως δειχνουν καλυτερες συμπεριφορες και χρωματα οταν βρισκονται σε μαλακο νερο. (τουλαχιστον τα ψαρια του φιλου μου φανατικου βρυσατου δισκα makchem, ο οποιος οταν εδωσε τα ψαρια του σε ατομο που τα εβαλε σταδιακα σε R/O νερο, δεν τα αναγνωρισε και αναθεωρησε τις αποψεις που τοσο καιρο υποστηριζε φανατικα "οτι τα ψαρια ζουν καλα και σε νερο βρυσης - Αθηνας παντα που δεν ειναι πολυ σκληρο)
8 Τα ιδια ισχυουν για ολα τα ψαρια. Οσο δυσκολευεται ενα ψαρι Αμαζονιου ή ΝΑ Ασιας να ζησεις σε σκληρο νερο, το ιδιο δυσκολευεται ενα ψαρι απο Ταγκανικα, Μαλαουι, να ζησει σε μαλακο.
9. Για καποιον που εχει μαλακο νερο (πχ κατοικος Φλωρινας) και δεν θελει/μπορει να το σκληρυνει, καλο ειναι να διατηρει ψαρια που ζουν σε μαλακο νερο.
Και το αντιθετο, για αυτον που εχει σκληρο νερο (πχ Θεσσαλονικη) και δεν θελει/μπορει να το μαλακωσει, καλο ειναι να διατηρει ψαρια που ζουν σε σκληρο νερο.

[Νοτιοαμερικάνος]

Ευχαριστούμε πολύ για τις πληροφορίες σου delta66.
Πάντως η R.O. είναι μεγάλη φασαρία.

[mmamatsis]

Αν και νεος με δισκους (1 χρονο) θα συμφωνησω με σπυρο και θα πω το εξης
ο δικσος εκτροφης δεν εχει γνωρισει ποτε φυσικο περιβαλλον ουτε αμαζονιο ουτε ριζες απλα εχει μεγαλωσει σε μια γυαλα με νερο βρυσης (τις περισσοτερες φορες).
Μιλαω παντα για δισκους εκτροφης.
Οι δικοι μου δισκοι λοιπον μεγαλωνουν σε νερο βρυσης με Ph 7.6 - 8GH εχουν γεννες αλλα φροντιζω τα νιτρικα να ειναι <= 10 (συχνες αλλαγες νερου).

Ευχαριστω

[delta66]

Αρχική Δημοσίευση από Νοτιοαμερικάνος

Ευχαριστούμε πολύ για τις πληροφορίες σου delta66.
Πάντως η R.O. είναι μεγάλη φασαρία.

Εχεις?
Ετσι νομιζα κι εγω.
Ο πιο ευκολος και οικονομικοτερος (αν τα βαλεις κατω) τροπος για να μαλακωνεις νερο.
(Πολυ πιο ευκολος και οικονομικοτερος απο την τυρφη. Ανοιξε κλεισε καθε 15 μερες φιλτρο. Συνηθως το κανεις σε ξεχωριστο φιλτρο. Θες και φιλτρο δλδ. Αγορα τσουβαλια απο τυρφη. Να βγαζει κι αμμωνια. Τα εχω περασει και στο λεω. Εχω γραψει 1000 ποστ για την τυρφη)


Συνδεσεις απαξ στο μπαλκονι (ή στην τουαλετα) μια ΑΟ (με διακοπτη για να γυριζει στο λαστχο ποτισματος οποτε θελεις και να μην την πιασεις μονο για την ΑΟ)
Εχεις ενα βαρελι (οπως και καποιος που δεν εχει ΑΟ, κι απλα προετοιμαζει το νερο σε σωστη θερμοκρασια και το αεριζει) για συλλογη του νερου, με μια βαλβιδα και φλοτερ που σταματαει το νερο απο τη βρυση οταν γεμισει το βαρελι.
Κι ενα tds meter για ελεγχο του νερου (βρυσης, ΑΟ και ενυδρειου)
Συντηρηση: Καθε λιγο καιρο flush απο το διακοπτη του flush kit για να καθαριζει η μεβρανη και καθε 7-8000 λιτρα συνηθως (συνολικα βρωμικο + καθαρο) αλλαγη προφιλτρων. Ξεβιδωνεις τα παλια και βιδωνεις τα καινουρια αφου τα εχεις αφησει να ξεπλυθουν με τρεχουμενο νερο. Μηνες δλδ ως και πανω χρονο (αναλογα τη καταναλωση νερου)
Εχουμε γραψει οδηγιες για ολα και τα ξαναγραφουμε αν χρειαστει.

Κατα τα αλλα το ιδιο με τους υπολοιπους χωρις ΑΟ.
Αντλια για εισαγωγη του νερου και αλφαδολαστιχο.
Και πατεντα για ευκολη αλλαγη αν εχεις εξωτερικο φιλτρο http://www.aquatek.gr/vb/showthread.php?t=43893

[nazgul]

Και εγω δεν βρισκω κανενα λογο να ειναι ταλαιπωρια η οσμωση, εστω και αν χρησιμοποιω για μικρα ενυδρεια. Αλλα και για μεγαλα, το μονο που πιστευω οτι διαφερει ειναι το βαρελι προετοιμασιας και η ωρα που χρειαζεται το νερο της οσμωσης. Καμια σχεση με αλλους τροπους για να μαλακωσει το νερο, οπως π.χ. με τυρφη.

[mikros84]

Αρχική Δημοσίευση από nazgul

Και εγω δεν βρισκω κανενα λογο να ειναι ταλαιπωρια η οσμωση, εστω και αν χρησιμοποιω για μικρα ενυδρεια.

Εγώ όμως που κάνω αλλαγή νερού 200 λίτρα....βρίσκω ταλαιπωρία.
Και δεν είναι τόσο το μαλακό νερό ποπυ στο φινάλε θα το βάλω σε 4 50λιτρα βαρελάκια που έχω και θα το στείλω στο ενυδρείο με αντλία....όσο το σκληρό νερό που είναι πάνω από 600-700 λίτρα και είναι αμαρτία να το πετάω κάθε φορά....οπότε ποτίζω λουλούδια, πλένω μπαλκώνι, ξαναποτίζω λουλούδια, κάνω αλλαγή στο φυτεμένο με τα γκάπυ...πλένω το αυτοκίνητο...ξαναμουλιάζω τα λουλούδια...και πάλι μένει, αρκετό, αφού δεν έχω άλλα δοχεία να το μαζέψω....
....οπότε αλλαγή με βρύση τρείς φορές και με όσμωση μία, κάθε μήνα (εγώ...).