Μια εικονα 1000 λεξεις!

[delta66]

Αρχική Δημοσίευση από klipitiklopos

Τωρα που το λες... ναι!

Τι τα περασες για ζωα?
Ξερουν που θα φανε.

[klipitiklopos]

Που να τα μετρησεις τα τρελλοψαρα!
Ειναι και αεικινητα!
Απλα υπολογιζω οτι μεσον ορο 30-40 σε καθε γεννα, παιζει να ειναι καμια 80ρια το πολυ.
Με το ματι δεν φαινονται τοσα γιατι εχει πολλες κρυψωνες το ενυδρειο.
-------------------------

Αρχική Δημοσίευση από delta66

Τι τα περασες για ζωα?
Ξερουν που θα φανε.

Εκτος απο φαγουδικα, ειναι και εκλεκτικα!
Μεχρι το πρωι δεν θα εχει μεινει ουτε σπορι!

[liapakos]

Χμμμ..επειδη τωρα ειδα την αγγελια σου,σε ενα φουλ φυτεμενο 64αρι(καθαρα)δεν νομιζω να κανουν,ε?

[klipitiklopos]

Για ποσα δηλαδη ελεγες να βαλεις και το φοβασαι;

[liapakos]

Για 1 ελεγα...Αλλα με εμποδιζουν 2 πραγματα.
1ον μηπως με το μεγεθος τους και τις συνηθειες τους,μου προκαλεσουν ζημιες στα φυτα? Μιλαμε για φουυυυυυυυυυυυυυυυλ φυτεμενο.
Και 2ον,ταιριαζουν με τα λιτρα μου ή θελουν μεγαλυτερο χωρο?

[klipitiklopos]

Για τα λιτρα δεν νομιζω οτι ειναι προβλημα αρκει να εχουν κρυψωνες (εξαρταται βεβαια και ποσα και ποια αλλα ψαρια εχεις), αλλα αν ειναι με φυτα με λεπτα και τρυφερα φυλλα οπως η stargrass, η ο εχινοδορος, καλυτερα μην βαλεις.
Επισης εχουν την συνηθεια οταν μεγαλωσουν και φτασουν σε τελικο μεγεθος, να σπρωχνουν το χαλικι με τις ουρες τους, οποτε αν εχεις ενα προσεγμενο aquascape, καλυτερα να το αποφυγεις κατα την γνωμη μου.

[liapakos]

Να σαι καλα αγορινα μου,δυστυχως δεν θα τα τιμησω,γιατι εχει πεσει πολυ λεπτομερης δουλεια...

ΥΓ(ακυρο βεβαια). Το Σ/Κ ερχεται παρουσιαση του τελειως ανανεωμενου μου ενυδρειου(μετα απο 6 μηνες και απειρες αλλαγες)..Θα με τιμουσε η αποψη σου!

[noutsman]

Καλες γενες να 'χεις φίλε!

[klipitiklopos]

Αρχική Δημοσίευση από liapakos

ΥΓ(ακυρο βεβαια). Το Σ/Κ ερχεται παρουσιαση του τελειως ανανεωμενου μου ενυδρειου(μετα απο 6 μηνες και απειρες αλλαγες)..Θα με τιμουσε η αποψη σου!

Μετα χαρας!

[klipitiklopos]

Kαλα ειπα εγω οτι κατι υποπτο σκαρωνουν και παλι γιατι ειχε χαθει ο αρσενικος...



Δεν φαινεται πολυ καλα, ισως κατι πορτοκαλι δειτε να κινειται.
Αυτην την φορα δεν εκλεισαν ουτε μηνα!
Εσκασε μυτη το πρωτο περτικαλι αυγο με βεντουζα και ουρα εχθες το βραδυ.
Μαλλον του ξεφυγε...

Aλλο ενα με περτικαλι ουριτσες και βεντουζακια:

[klipitiklopos]

Aυτο ειναι ενα μωρο 3 μαλλον ημερων με τον λεκιθικο του ακομα σακκο, που "δραπετευσε" απο την φωλια:









To θαυμα της ζωης...

[Χρηστος Ζ.]

μπραβο για τη γεννα.
ουτε τα γκαππυ δεν γεννανε ετσι.

[klipitiklopos]

Πιστευω οτι την εχουν καταβρει με την σπηλια, εχει εναν χωρο που ειναι τελειως κλειστος και εκει απομονωνονται και βγαζουν τα ματια τους, και πιο εξω εναν ημιπροστατευμενο που μπορουν να τρεφονται αλλα και να επιβλεπουν τα μικρα χωρις να χερειαζεται να τα εγκαταλειψουν.
Το ωραιο ειναι οταν ριχνω φως με τον φακο για να τα δω, παει αμεσως ο πατερας και φραζει την διοδο με το σωμα του!

[liapakos]

ΕΕΕΕμ,αυτος κατεχει τα πνευματικα δικαιωματα της "ερωτικης ταινιας"..
Ουτε ματι δεν θελει να τον περνουν?

[klipitiklopos]

Eιναι σκληρο αντρακι!

[klipitiklopos]

Συνβεντουζοι παααανικοοοοος!
Ααααγγουουουριιι στο εεεεεεεενδρειειειειοοοοοοοο!











Δεν θελω κιχ για τις βιδες, ανοξειδωτες ειναι.
Επισης τα μικρα που φαινονται στην δευτερη φωτο ειναι τα νεογεννητα που ξετσουμισαν!

[Χρηστος Ζ.]

ετσι οπως φαινονται απο πανω τα μικρα νομιζεις οτι ειναι γυρινοι.
ωραιες βιδες.

[delta66]

Αρχική Δημοσίευση από klipitiklopos

Δεν θελω κιχ για τις βιδες, ανοξειδωτες ειναι.

Χαχαχα
Ελα βρε αδερφε. Παρε ενα σωστο ανοξειδωτο για τα λαχανικα
screwcumber
http://www.ebay.co.uk/sch/?_nkw=scre...&_stpos=&gbr=1
http://www.aquatek.gr/vb/showthread....680#post647680

[klipitiklopos]

Tι παραπανω εχει;
Ασε που οι νοβοπανοβιδες δινουν εναν αερα diy στο αγγουρι!

[delta66]

Αρχική Δημοσίευση από klipitiklopos

Tι παραπανω εχει;
Ασε που οι νοβοπανοβιδες δινουν εναν αερα diy στο αγγουρι!

Καλα ΟΚ
Επειδη ολα τα ανοιξειδωτα δεν ειναι ιδια και επειδη ειναι οικονομικες οι βιδες, ανανεωνε τες με καινουριες μολις δεις στιγματα

[klipitiklopos]

Το ξερω βρε για τα ανοξειδωτα, και τις παρακολουθω, αλλα τις συγκεκριμενες τις εχω σε δοχειο με νερο (βυθισμενες) εδω και ενα χρονο +, χωρις σημαδια σκουριας.
Ειναι απο ναυτιλιακα ειδη, με καποιον αριθμο που χαρακτηριζει την διαβαθμιση τους που ομως δεν θυμαμαι αυτην την στιγμη.
Αντεχουν και σε θαλασσινο νερο.
Καλα κανεις ομως και το επισημαινεις.
Το τι παραπανω εχουν, το ειπα αστειευομενος γιατι καπου ειχα δει μια διαφημηση τους που ελεγε "γιατι να πατε σε αυτην την λυση για να ταισετε λαχανικα;
Μα φυσικα για να το κανετε με στυλ"!

[delta66]

[klipitiklopos]

Θελω να επισημανω καποια πραγματα για τα ψαρακια που δινω:

Προτιμω να τα παρουν καλοι χομπιστες, θελω να πανε σε καλα ενυδρεια, να ζησουν καλα, οπως περνανε και στο ενυδρειο-γεννηστρα.

Ευχαριστω τους φιλους που ανταποκριθηκαν, κρινω ομως σκοπιμο να ξεκαθαρισω καποια πραγματα:

Oι ancistrus δεν ειναι ψαρια καθαριστες, που τα βαζουμε στα ενυδρεια μας για να μας καθαριζουν τα τζαμια απο την αλγη.

Ειναι κυριως φυτοφαγα μεν ψαρια, αλλα δεν μπορουν να τραφουν μονο αναζητωντας την αλγη στα τζαμια.

Χρειαζονται την ταμπλετα τους το βραδυ (με κλειστα φωτα που ξεθαρευουν και βγαινουν σε αναζητηση τροφης), οπως χρειαζεται να ταιζουμε και τα υπολοιπα ψαρια του ενυδρειου.

Τα μικρα ειδικα, σε αυτην την φαση της ζωης τους, τα ταιζω μεχρι και 3-4 φορες την ημερα, με τροφη σε σκονη, η αγγουρακι, εφ'οσον μαλακωσει ωστε να μπορουνε να το φανε.

Αν δεν ταιστουν σε αυτην την ηλικια, ακομα και αν αντεξουν και δεν "χαιρετησουν" ενδεχομενα να μην εχει σωστη αναπτυξη, και να μη δομηθει ο οργανισμος τους οπως πρεπει, με οχι καλα παντως αποτελεσματα.

Δεν με ενδιαφερει να φυγουν μονο απο εμενα να παρω τα 2 ευρω, και απο εκει και περα να μη με νοιαζει, γιατι δεν ειμαι εμπορος.

Η τιμη ειναι συμβολικη με την εννοια να βγαινουν καποια εξοδα, (που ειναι αρκετα) αλλα πρωτιστως νοιαζομαι να πανε σε καλους και σωστους χομπιστες, θελω να ζησουν καλα!

Τα προσεχω σαν παιδια μου, και το καταλαβαινει οποιος εχει κανει επιτυχημενες αναπαραγωγες.

Ακομα και στο μεγεθος που τα δινω (2-3 ποντους) ειναι μωρακια και θελουν φροντιδα.

Επισης δεν ειναι καλο να εκτιθενται σε ψηλα νιτρικα ποσο μαλλον σε αμμωνια.

Στο ενυδρειο τους, αν και ειναι μονα τους, επειδη χρειαζεται να ταιζω αρκετες φορες την ημερα, χρειαζεται να κανω αλλαγες νερου ακομα και μερα παρα μερα!

Επισης θελω να επιστησω την προσοχη στους φιλους που τους εχω κρατησει ψαρακια, οσον αφορα στους υπολοιπους συγκατοικους.

Ειναι ευκολο να γινουν θηραμα, μιας και δεν εχουν την δυνατοτητα να αμυνθουν.

Οποτε καλο ειναι να μην τα βαλουμε ας πουμε με κριμπενσις, η αλλες κιχλιδες που υπαρχει ενδεχομενο να τα "χτυπησουν.

Δεν ταιριαζουν αλλωστε και οι συνθηκες διατηρησης τους.

Οσοι φιλοι εχουν τετοια ψαρια, ας κανουν λιγη υπομονη να μεγαλωσουν, μπορω πολυ ευχαριστως να τους τα κρατησω, χωρις να αλλαξει κατι στην τιμη.

Τα οποια εξοδα και φροντιδα θα βαρυνουν εμενα, αλλα ας γινει σωστα.

Υπαρχουν αρκετα ψαρακια για πολλους φιλους που θα ενδιαφερθουν.

Ευχαριστω για την κατανοηση.

[delta66]

Εσυ καλα τα λες, αλλα ειναι ουτοπιστικα ολα αυτα και οδηγουν σε αδιεξοδο.
Λιγα θα πανε σε καλα χερια, δεν μπορουν να πανε ολα.
Και ειναι φυσικο, αφου δεν υπαρχουν τοσα πολλα καλα χερια
Αν σκεφτεσαι ετσι, σε βλεπω με ενυδρεια αποκλειστικα με ancistrus.
Δινε ψαρια και οπου υπαρχει ελπιδα, και δωσε στον πατερα-ancistrus, κανενα προφυλακτικο, να κανουν κρατει με τις γεννες.
Κανε την ενημερωση σου στους υποψηφιους αναδοχους (αν και αυτη τις περισσοτερες φορες τους διωχνει, γιαυτο και δεν λενε τα πεσοπ πληροφοριες για οτι πουλανε) και ο θεος βοηθος

[klipitiklopos]

Oι πετσοπαδες θελουν να πουλησουν, ζουνε απο αυτο.
Τουλαχιστον μεταξυ χομπιστων δεν χωραει το "μου ειπε η δεν μου ειπε ο πετσοπας", για αυτο εκρινα σκοπιμο να κανω μια γενικη ενημερωση, τουλαχιστον να αποφευχθει η περιπτωση της αγνοιας, γιατι υπαρχουν πολλοι που θελουν αλλα δεν ξερουν.
Σαφως και δεν μπορω (και δεν θελω) να ελεγξω τις συνθηκες του καθ'ενος, αλλα μπορω να βοηθησω στο τι χρειαζονται και ποιες πρεπει να ειναι οι συνθηκες.
Υπαρχουν πολλοι φιλοι που βιαζονται να τα δουν στα ενυδρεια τους, αγνοωντας οτι θελουν πιο πολυ φροντιδα, οποτε προθυμοποιουμαι να τους τα δωσω λιγο μεγαλωμενα.
Θα ξερουν ομως οπως ειχες πει και εσυ σε προγενεστερο ποστ, οτι θα παρουν βεντουζακια που δεν εχουν εκτεθει σε κανενος ειδους ταλαιπωρια, και θα τα χαρουν για χρονια αν το κανουν σωστα.
2-3 πραγματακια θελουν μονο, και μετα πανε στον αυτοματο πιλοτο!
Ασε ξερω δεν κανω για εμπορας

[delta66]

Δεν σου εγραψα για το πως πουλαει ο εμπορας τα ψαρια του, αλλα για το πως δεν του μενουν απουλητα.
Εχει μια διαφορα, την εξης:
Τον εμπορο τον ενδιαφερει να μη του μενουν ψαρια απουλητα γα να εχει εσοδα.
Εσενα σε ενδιαφερει να μη σου μενουν ψαρια και δεν εχεις που να τα βαλεις.

Φυσικα δεν μπορεις ως χομπιστας να τα δωσεις οπου ναναι και χωρις ενημερωση.
Γιαυτο σου εγραψα για αδιεξοδα και ουτοπιες και γιαυτο αποφευγω τις αναπαραγωγες .
Εχω 4 ζευγαρια περουβιανα στο ιδιο ενυδρειο, που γεννανε καθε εβδομαδα οπου βρουνε γεμιζουνε τον τοπο αυγα, σε φυλλα, ξυλα τζαμια, μονο στο καπακι δεν εχουν βγει να γεννησουν σαν τα applesnail.
(σεξ σε ολο το σπιτι, αν εχεις ακουστα ).
Αν τα βαλω σε γεννηστρες, που θα πανε τοσα ψαρια που θα βγουν?
Οχι μονο γεννηστρα δεν βαζω, αλλα εχω παρει και τα μετρα μου, εχω κυκλοφορητες να μην αφηνουν το σπερμα να γονιμοποιησει τα αυγα, δεν καλυπτω τις εισοδους των φιλτρων, ουτε φως αφηνω το βραδυ.
Λεω να γραψω ενα αρθρακι "πως να μην βγαζετε γεννες"

[klipitiklopos]

Με την αμειλικτη γλωσα της λογικης εχεις δικιο, καποια στιγμη θα παρω και εγω μετρα, θα τον βαλω ολοκληρο μεσα σε προφυλακτικο τον παλιγκουσγκουνη τον αρσενικο γιατι το εχει παρακανει!
Αν και νομιζω οτι θα ειναι αρκετο να βγαλω την σπηλια της αμαρτιας.
Θα εχουν βεβαια αλλες κρυψωνες που στους ancistrus ειναι απαραιτητες για να μην στρεσσαρονται, αλλα δεν θα ειναι ιδανικες για ζευγαρωμα.
Αλλα μεχρι τοτε, εχω την ηθικη υποχρεωση να παρεχω στα μικρα ιδανικες συνθηκες.

[delta66]

Ετσι.

Και ξερεις κατι?
Μακαρι να μην υπηρχε αναγκη να δωθουν και να τα εβαζες οσο τα πουλανε στο εμποριο, γιατι αξιζουν και παραπανω με αυτα που κανεις για τα ψαρια.
Ενα βασικο οτι λες το πραγματικο ονομα του ψαριου (ancistrus cf. cirrhosus, πρωην ονομασια Sp3) και οχι ancistrus dolichopterus ή οπως αλλιως να'ναι που τα ονομαζουν τα καταστηματα.
Λες τις συνθηκες που απαιτουν και βοηθας στην καλυτερη διατηρηση τους.
Και φυσικα το βασικοτερο, τα ψαρια εχουν γεννηθει στο ενυδρειο σου και δεν εχουν φαει πακεταρισμα, ταξιδια και αλλαγες ενυδριων.
Εγω αν αγοραζα ancistrus θα τα επαιρνα απο εσενα και στην τιμη καταστηματων.

-------------------------------------------------
Θα καταχραστω το θεμα σου να γραψω μια εμπειρια μου με δυο τετοιους ancistrus στο ιδιο ενυδρειο (βυθος 100χ40, 160 λιτρα νερο καθαρα).
Ο ενας αγορασμενος και ο αλλος απο αναπαραγωγη, και τα δυο αρσενικα βγηκαν.
Φυσικα παιζουν ρολο στην αναπτυξη και η γενετικη τους, αλλα ο αναπαραγωγης ειχε και ταχυτερη αναπτυξη και εγινε τελικα και μεγαλυτερο ψαρι.

Τον εφερε ενας φιλος και νομιζα οτι μιλαγαμε για πιο μεγαλο ψαρι, αλλα ηταν πολυ νεαρο ακομα και μονο 1 εκ. (ο αλλος ηταν ηδη 5-6 εκ)
Τον φοβηθηκα να τον βαλω στο ενυδρειο (γιατι ειχα και γκουραμια χωραγε ανετα στο στομα τους), αλλα δεν μπορουσε να τον παρει πισω.
Καθε μερα μεχρι να γινει 2-3 εκ, εκανα πρωινη αναφορα στο κεντρικο προαυλιο του ενυδρειου να δω αν λειπει.
Και που να τον βρεις τοσο μικρο σε τοσο μεγαλη ζουγκλα που ειχα τοτε?
Εβαζα δολωμα (αγγουρακι φυσικα)
Τον ειχα βγαλει για πλακα "θηριο"
"Που ειναι το θηριο? Ζει ακομα?"
Την εβγαλε καθαρη το θηριο τελικα και εγινε γρηγορο θηριο πραγματικο (για το ειδος του)
Οταν εφτασε στο ιδιο μεγεθος και ελαχιστα μεγαλυτερο με το αλλο, ετυχε να αλλαξω ενυδρειο και να μπουν σε μεγαλυτερο (βυθος 150χ50, 400 λιτρα νερο καθαρα).
Τοτε βρηκε το θηριο την ευκαιρια να διεκδικησει τα καλυτερα σημεια του ενυδρειου απο τον "παλιο".
Μεχρι τοτε, αν και τον ειχε φτασει σε μεγθος, "βαραγε προσοχες"

Τελικα μετα απο λιγο καιρο, βρηκα τα πραγματικα dolichopteus που εψαχνα και τα εδωσα σε συνχομπιστες τα ψαρια, για να μην εχω ρισκο για υβριδισμο μαζι με τα dolicho.
Το μετανοιωσα. (οπως εχω μετανοιωσει για καθε ψαρι που εχω δωσει και γιαυτο, δεν ξαναδινω, παρα μονο σε αναγκη και οχι για αλλαγες συνθεσης κλπ)
Δεν εχει σημασια η σπανιοτητα και η ομορφια ενος ειδους ψαριου οσο ο χαρακτηρας του ειδους αλλα και ο χαρακτηρας του καθε ψαριου ξεχωριστα.
Τα cirrhosus τα χαρηκα πολυ περισσοτερο.
Εκτος οτι ειχαν πιο ενδιαφερον χαρακτηρα, τα εβλεπα και περισσοτερο αφου δεν ειναι τοσο νυχτοβια οσο τα dolichopterus.
Και ειναι και αποκλειστικα φυτοφαγα (ενω τα dolicho ειναι παμφαγα) και εκαναν καλυτερη δουλεια με τις αλγες.

Εδω ειναι το θηριο μερικες μερες μετα την εισαγωγη του στο ενυδρειο
http://youtu.be/c7yf9HnGsB8
Και εδω ειναι οι φαπες που επαιξε με τον "παλιο" μετα τη μεταφορα τους.
http://youtu.be/suu5Zdd9sTc
Το θηριο ξεκιναει απο αριστερα, και στην αρχη φαινεται ο παλιος απο αριστερα, να ειναι πιο επιεθετικος και να παιρνει προβαδισμα.
Φαινεται και γιατι εχουν παρει το ονομα Ancistrus (απο τα αγκιστρια που εχουν διπλα στο κεφαλι και ανοιγουν οταν θελουν να ριχνουν φαπες).
Αυτα δεν ειναι απλα σπρωξιματακια.
Πεφτει πολυ αγκαθι στη μαχη.
Καθομουν και προσεχα μην ξεφυγουν , αλλα ευτυχως εληξε η μαχη χωρις ζημιες.

[klipitiklopos]

Πω πω! σωστος τσαμπουκας!
Βρε τα τρελλοψαρα!
Παντως σε καταλαβαινω για την προτιμηση στους ancistrus, πριν χρονια οταν ξεκινουσα στο hobby, ελεγα και εγω ελα μωρε ψαρια που βγαινουν μονο νυχτα, δεν τα χαιρεσαι, μονο για να σου καθαριζουν την αλγη θα τα εβαζες...
Οταν ομως τα εζησα, αλλαξα αρδην γνωμη!
Ειναι απιθανα, ψαρια με προσωπικοτητα και χαρακτηρα, εντελως διαφορετικο απο τα ψαρια που κολυμπανε σε ολο το ενυδρειο.
Και επειδη με "τρελλαναν" και εμενα, για αυτο τους εχω 4-5 διαφορετικες τροφες, και ολοκληρο τραπεζι με συνεργα για την περιποιηση μονο αυτου του ενυδρειου, και ακριβως για αυτο προτιμω να τα δωσω σε χομπιστες, γιατι ειναι αγνο παρθενο μαλλι!
Πρωτη φορα ειδα ζωντανα να μεγαλωνουν με τετοια ταχυτητα!
Χωρις πλακα οχι μερα με την μερα, αλλα ωρα με την ωρα!
Και παρ'ολο που ειναι ευαισθητα σαν νεογεννητα, δεν εχω δει ουτε μια απωλεια.
Πιανω τον εαυτο μου να περναει περισσοτερο χρονο στα τρελλα μωρα ακομα και απο το γαριδαδικο! (αλλο κολλημα).
Και το θεωρω εξοργιστικο να βλεπω τετοια ψαρια στα μαγαζια με τιμες που πλησιαζουν το 10ρικο. (αν και παιζει και μια λαικη ρηση οτι αν δεν το πλερωσεις δεν το φχαριστιεσαι)
Ειδικα ομως σε τετοιες εποχες, γιατι να μην μοιραστω την "τρελλα" εστω και σε συμβολικη τιμη; (ελπιζω να μην το μετανοιωσω)
Ναναι καλα και ο αρσενικος, που "οσο κερδιζει θα παιζει"

[delta66]

Αρχική Δημοσίευση από klipitiklopos

Ναναι καλα και ο αρσενικος, που "οσο κερδιζει θα παιζει"

Ναμιζω, αφου μιλαμε για νυχτοβιο ψαρι, θα αρμοζε καλυτερα το ρητο "Οσο νυχτωνει η .... μεγαλωνει"
-------------------------
Οι Otocynclus επισης εινα ενα φανταστικο ψαρι, με τις ιδιες διατροφικες συνηθειες, αλλα κολυμπαει και φανταστικα.
Μονο που ειναι πολυ πιο ευαισθητο (ιδιως κατα την εισαγωγη του στο ενυδρειο) και πολυ πιο δυσκολο στην αναπαραγωγη.
Ειναι τελεια μαζι με τα ancistrus στο ενυδρειο.