Πως δινουμε μπολι

[klipitiklopos]

Ανοιγω αυτο το θεμα γιατι παρ'ολο που ειμαι στο χομπυ αρκετα χρονια, δεν ετυχε ποτε να δωσω μπολι σε αλλον χομπιστα, παρα μονο μπολιασα τα υπολοιπα ενυδρεια που εστησα, απο το πρωτο.
Τωρα σε περιπτωση που θελουμε να δωσουμε μπολι σε καποιον που μενει σε καποια αποσταση απο εμας, ας πουμε καμια ωρα, εχει σημασια αν το βιολογικο υλικο του φιλτρου που θα δωσουμε, θα ειναι μεσα σε νερο η οχι;
Ποιος ειναι ο σωστος τροπος για να διατηρηθει η βιολογια σε αυτο το διαστημα;

[Giwrgos P.]

μα το βιολογικο υλικο που θα δωσεις ειναι το ιδιο το νερο!
μπολι ονομαζεται το νερο που δινουμε κυριως απο στρωμενα ενυδρεια!

[klipitiklopos]

Αρχική Δημοσίευση από giorginakos

μα το βιολογικο υλικο που θα δωσεις ειναι το ιδιο το νερο!
μπολι ονομαζεται το νερο που δινουμε κυριως απο στρωμενα ενυδρεια!

Οχι δα!
Το νερο δεν αποτελει μπολι.

[Skydiver]

Αρχική Δημοσίευση από giorginakos

μα το βιολογικο υλικο που θα δωσεις ειναι το ιδιο το νερο!
μπολι ονομαζεται το νερο που δινουμε κυριως απο στρωμενα ενυδρεια!

Εγώ πάλι νομίζω πως η βιολογία στο νερό είναι ελάχιστη αν όχι σχεδόν καθόλου. Έχω την εντύπωση πως η βιολογία σε ένα μπόλι είναι στα σφουγγάρια (γι' αυτό και τα στύβουμε όταν μπολιάζουμε) και φυσικά στο βιολογικό υλικό (πχ συποραχ) αν στο μπόλι υπάρχει και βιολογικό υλικό.
Το έχω καταλάβει λάθος;

[kgf12345]

Αρχική Δημοσίευση από giorginakos

μα το βιολογικο υλικο που θα δωσεις ειναι το ιδιο το νερο!
μπολι ονομαζεται το νερο που δινουμεκυριως απο στρωμενα ενυδρεια!

οχι,μπολι ονομαζεται η βιολογια που δινουμε απο στρωμενα υλικα φιλτρου.το οτι δινουμε και νερο ειναι απλα αναγκαιο γιατι η βιολογια αναπτυσεται και ζει στο νερο και δεν μπορει να ζησει(?)εκτος αυτου.

ιδανικα πρεπει να δινουμε και στρωμενα υλικα γιατι ετσι δινουμε και επιφανεια η οποια ειναι ετοιμη στρωμενη.αν δωσουμε μονο νερο,(μιλαω για νερο του φιλτρου και οχι του ενυδρειου)υπο νορμαλ συνθηκες,θα πιασει μεν το μπολι,αλλα δεν βοηθαμε τη βιολογια γιατι τα καινουρια υλικα μας θα πρεπει να αποικηθουνε απτη βιολογια που εισαγουμε με οτι σημαινει αυτο σε χρονο και σε ρισκο(να μην πιασει το μπολι).
δινοντας και υλικα εξασφαλιζουμε οτι θα υπαρχει στρωμενη επιφανεια αμεσα και βιολογια προστατευμενη(αφου αυτη αναπτυσεται και ζει στους πορους κλπ που εχουν τα υλικα)

επισης εχω παρατηρησει οτι οταν παιρνουμε και υλικα και οχι μονο νερο,η βιολογια αντεχει μεγαλυτερο χρονικο διαστημα(μιλαω για τη μεταφορα) αλλα και στις διακυμανσεις της θερμοκρασιας αποτι οταν δωσουμε σκετο νερο με τη βιολογια(λασπη) να αιωρειται μεσα σαυτο.
χωρις αυτο να σημαινει οτι μπορυμε να παρουμε τα υλικα και να κανουμε μια μερα να τα μεταφερουμε.οσο πιο συντομα τοσο πιο καλα παντα.
αλλα προσωπικα εχω δει αρκετα μεγαλη διαφορα σαυτο μεταξυ των δυο τροπων.(σκετου νερου φιλτρου-και υλικων μαζι)και την ειδα με μετρησεις λιγες ωρες μετα την εισαγωγη του μπολιου και στις δυο περιπτωσεις.
αν καποιος εχει παρατηρησει κατι αλλο,η εχει αντιθετη γνωμη θα ηθελα κιεγω να την ακουσω.

[platy]

μπόλι --> κομμάτια απο τα υλικά του φίλτρου *σιποραξ,βιομπάλες,σφουγγάρι,υαλοβάμβακας* τα οποία εχουν κρατήσει την απαραίτητη λάσπη και η τα μεταφέρουμε καθεαυτό στο φιλτρο του ενυδρείου που θέλουμε να μπολιάσουμε ή τα στίβουμε μεσα στο νερο του ενυδρείπου που θελουμε να μπολιάσουμε θέτωντας ταυτόχρονα το φιλτρο του σε λειτουργία(καλό ειναι να μπεί και ποσότητα των υλικών στο φίλτρο)..

[Skydiver]

Αρχική Δημοσίευση από platy

μπόλι --> κομμάτια απο τα υλικά του φίλτρου *σιποραξ,βιομπάλες,σφουγγάρι,υαλοβάμβακας* τα οποία εχουν κρατήσει την απαραίτητη λάσπη και η τα μεταφέρουμε καθεαυτό στο φιλτρο του ενυδρείου που θέλουμε να μπολιάσουμε ή τα στίβουμε μεσα στο νερο του ενυδρείπου που θελουμε να μπολιάσουμε θέτωντας ταυτόχρονα το φιλτρο του σε λειτουργία(καλό ειναι να μπεί και ποσότητα των υλικών στο φίλτρο)..

Έτσι ακριβώς το ήξερα και εγώ έως τώρα.

[Nick74]

Το νερο δεν ειναι μπολι αλλα απλα βρωμικο νερο αλλαγης. Μπολι ειναι η μπιχλα που μαζευεται στα φιλτρα.
Για πιο σιγουρια καλο ειναι να δινουμε λιγο βιολογικο υλικο μεσα σε λιγο νερακι ενυδρειου (οντως ετσι μπορει να κρατησει πολυ περισσοτερο το μπολι). Ειναι μια τακτικη που ακολουθω κι εγω, και βοηθαει και στο να ανανεωνουμε πολυ σταδιακα τα βιολογικα μας υλικα χωρς να μας απασχολει αν θα αλλαξουμε η οχι το 1/3 τους το χρονο

[delta66]

Επειδη και τα βακτηρια εξαρτουνται απο παραμετρους οπως πεχα, θερμοκρασια, σκληρητοτα, οξυγονο, κλπ και κυριως απο τη σταθεροτητα αυτων, η μεταφορα και νερου (οσο μεγαλυτερη γινεται) στο νεο ενυδρειο, εκτος των υλικων και της λασπης τους, βοηθαει να μετριαστουν οι διαφορες των παραμετρων του φρεσκου νερου του νεου ενυδρειου, με του παλιου νερου του στρωμενου ενυδρειου.
Οσο περισσοτερα υλικα μεταφερθουν (ακομα και φυτα και βυθος) τοσο το καλυτερο.

Θεωρω οτι η βιολογια που μεταφερεται πρεπει να αντιμετωπιζεται σαν ψαρια που μεταφερονται σε νεο ενυδρειο.
Ακομα και προσαρμογη θα ηταν χρησιμη σε περιπτωση διαφορετικων παραμετρων στα νερα.

[klipitiklopos]

To θεμα το ανοιξα γιατι προσπαθησα να δωσω μπολι σε καποιον φιλο που τωρα εστησε το ενυδρειο του.
Την πρωτη φορα του εδωσα τον υαλοβαμβακα απο το φιλτρο μαζι με την μπιχλα που ειχε στο κατω μερος του καδου το φιλτρο.
Μετα απο 4 μερες καμια μεταβολη στις μετρησεις, δεν ειδε νιτρωδη η νιτρικα.
Την δευτερη φορα του εδωσα βιολογικο υλικο απο το φιλτρο, καμια 10ρια biostars μεσα σε νερο του φιλτρου και παλι, αλλα και παλι τζιφος.
Να σημειωσω οτι το μπολι μπηκε στο ενυδρειο του μετα απο 45 λεπτα.
Τελικα του ειπα να παρει απο εναν πιο κοντινο του χομπιστα, που του εδωσε μερικα κοματια siporax, με την διαφορα οτι δεν τα εβαλε σε νερο κατα την μεταφορα, αλλα σε βρεγμενο χαρτι κουζινας.
Και ω του θαυματος ειδε το φως!
Την αλλη μερα κιολας ειδε μεταβολη και στην αμμωνια, και μετρησε και τα πρωτα νιτρωδη.
Ισχυει οτι εκτος νερου τα βακτηρια συντηρουνται καλυτερα;
Να συμπληρωσω μονο οτι ειχε ριξει πολυ μεγαλη ποσοτητα αμμωνιας στο ενυδρειο.

[Butterfly]

Πιστεύω ότι παίζει ρόλο και η θερμοκρασία κατά την μεταφορά

Ισχυει οτι εκτος νερου τα βακτηρια συντηρουνται καλυτερα;

Αυτό ισχύει Σάββα.

[klipitiklopos]

Αρχική Δημοσίευση από delta66

Επειδη και τα βακτηρια εξαρτουνται απο παραμετρους οπως πεχα, θερμοκρασια, σκληρητοτα, οξυγονο, κλπ και κυριως απο τη σταθεροτητα αυτων, η μεταφορα και νερου (οσο μεγαλυτερη γινεται) στο νεο ενυδρειο, εκτος των υλικων και της λασπης τους, βοηθαει να μετριαστουν οι διαφορες των παραμετρων του φρεσκου νερου του νεου ενυδρειου, με του παλιου νερου του στρωμενου ενυδρειου.
Οσο περισσοτερα υλικα μεταφερθουν (ακομα και φυτα και βυθος) τοσο το καλυτερο.

Θεωρω οτι η βιολογια που μεταφερεται πρεπει να αντιμετωπιζεται σαν ψαρια που μεταφερονται σε νεο ενυδρειο.
Ακομα και προσαρμογη θα ηταν χρησιμη σε περιπτωση διαφορετικων παραμετρων στα νερα.

Πολυ σωστα Σπυρο, του εδωσα μια αεραντλια να βαλει μεσα στην σακκουλα, και πριν τα βαλει να κανει κανονικη προσαρμογη ριχνοντας λιγο λιγο νερο απο το ενυδρειο του.

[leandros69]

παντως καλο ειναι οταν δινουμε μπολι να δινουμε την ανωτερη ποσοτητα που μας επιτρεπει το φιλτρο μας πιστευω (ευκαιρια για ανανεωση με νεο υλικο).
για παραδειγμα σαββα οταν σου εφερα τα γκουραμακια το φιλτρο το γεμισα ολο μονο με ετοιμο υλικο και μπιχλα απο το φιλτρο για να μην εχω ρισκο.και το νερο στο μεταφορεα ολο απο το ενυδρειο τους.

[kgf12345]

Αρχική Δημοσίευση από klipitiklopos

Ισχυει οτι εκτος νερου τα βακτηρια συντηρουνται καλυτερα;

αυτο αν ισχυει,πρωτη φορα το ακουω και δεν το εχω διαβασει ποτε
τωρα που το σκεφτομαι,μια φορα παλιοτερα μου ετυχε με μικρο φιλτρακι στρωμενο να το ξεχασω εκτος νερου για κανα δυωρο και οταν ξαναμπηκε στο ενυδρειο εξακολουθουσε να μην εχει προβλημα,αλλα θεωρησα οτι ετυχε τοτε
δεν ξερω ισως εχει μια λογικη,και να βοηθαει το αφθονο οξυγονο στον αερα ισως?

[klipitiklopos]

Διαβασα για μια λογικη της "ενθυλακωσης" οταν δηλαδη δεν ειναι μεσα στο νερο πλεον, ωστε να μπορεσουν να επιβιωσουν μεχρι να ξαναβρεθουν σε καταλληλο περιβαλλον, κατι που δεν μπορουν να κανουν στο ακινητο νερο της σακουλας, οπου και διασκορπιζονται.

[kgf12345]

αυτο για την ενθυλακωση το εχω διαβασει κιεγω,αλλα για καποιο λογο δεν το συνδυασα ποτε στο μυαλο μου για να πω την αληθειαπαντως ειναι ενδιαφερον

Αρχική Δημοσίευση από kgf12345

η βιολογια αναπτυσεται και ζει στο νερο και δεν μπορει να ζησει εκτος αυτου.

αρα αυτο μαλον ειναι λαθος...

[ελιοτ]

για 3 μηνες ειχα ξεστησει το ενυδρειο, το βιολογικο υλικο απο το φιλτρο το ειχα αφησει να στεγνωσει τελειως, οταν μετα απο 3 μηνες ξαναλειτουργησα το ενυδρειο, δεν ειχα κανενα προβλημα με τη βιολογια απο την πρωτη στιγμη.
η σκεψη μου ειναι, μηπως ειναι καλυτερα οταν δινουμε μπολι "για βιολογικο υλικο μιλαμε" ειναι καλυτερα να ειναι τελειως στεγνο απο νερο ?

[kgf12345]

ναι,αλλα αυτο δεν ειναι τοσο απλο,γιατι και το νερο που θα μεταφερεις εχει και αυτο το σκοπο του.αν μη τι αλλο,θα βοηθησει στην προσαρμογη.

Αρχική Δημοσίευση από delta66

Επειδη και τα βακτηρια εξαρτουνται απο παραμετρους οπως πεχα, θερμοκρασια, σκληρητοτα, οξυγονο, κλπ και κυριως απο τη σταθεροτητα αυτων, η μεταφορα και νερου (οσο μεγαλυτερη γινεται) στο νεο ενυδρειο, εκτος των υλικων και της λασπης τους, βοηθαει να μετριαστουν οι διαφορες των παραμετρων του φρεσκου νερου του νεου ενυδρειου, με του παλιου νερου του στρωμενου ενυδρειου.

[delta66]

Αρχική Δημοσίευση από klipitiklopos

To θεμα το ανοιξα γιατι προσπαθησα να δωσω μπολι σε καποιον φιλο που τωρα εστησε το ενυδρειο του.
Την πρωτη φορα του εδωσα τον υαλοβαμβακα απο το φιλτρο μαζι με την μπιχλα που ειχε στο κατω μερος του καδου το φιλτρο.
Μετα απο 4 μερες καμια μεταβολη στις μετρησεις, δεν ειδε νιτρωδη η νιτρικα.
Την δευτερη φορα του εδωσα βιολογικο υλικο απο το φιλτρο, καμια 10ρια biostars μεσα σε νερο του φιλτρου και παλι, αλλα και παλι τζιφος.
Να σημειωσω οτι το μπολι μπηκε στο ενυδρειο του μετα απο 45 λεπτα.
Τελικα του ειπα να παρει απο εναν πιο κοντινο του χομπιστα, που του εδωσε μερικα κοματια siporax, με την διαφορα οτι δεν τα εβαλε σε νερο κατα την μεταφορα, αλλα σε βρεγμενο χαρτι κουζινας.
Και ω του θαυματος ειδε το φως!
Την αλλη μερα κιολας ειδε μεταβολη και στην αμμωνια, και μετρησε και τα πρωτα νιτρωδη.
Ισχυει οτι εκτος νερου τα βακτηρια συντηρουνται καλυτερα;
Να συμπληρωσω μονο οτι ειχε ριξει πολυ μεγαλη ποσοτητα αμμωνιας στο ενυδρειο.

Πολλοι παραγοντες αναφερονται που δεν μπορεις να βγαλεις συμπερασμα τι επαιξε ρολο.
Αντιθετα, δεν αναφερονται τιμες νερου, ενυδρειων δοτων και ληπτη.

Το πρωτο μου μπολιασμα, το εκανα σε ενυδρειο μου 180 λιτρων, με μια σακουλα μεχρι τη μεση νερο με μπιχλα απο σφουγγαρια και 2-3 κομματια σιποραξ και η μεταφορα διηρκησε 1.30 ωρα. 12 τετρας ενας μικρος πλεκο, ενας κλοουν και ενα μικρο χρυσοψαρο μπηκαν αμεσως.
Οσα μπολιασματα εκανα εγω σε αλλους, εγινε παρομοιως, με περισσοτερα μονο υλικα, και προσοχη στη θερμοκρασια (τοποθετηση σακουλας σε εφημεριδα και σε ζεστο μερος)
Ενα δεν επιασε μονο, γιατι πιασαμε την κουβεντα και εμεινε το υλικο σε ενα ποτηρι νερο (και χωρις μπιχλα) για κανα τριωρο.

[klipitiklopos]

Αρχική Δημοσίευση από delta66

Πολλοι παραγοντες αναφερονται που δεν μπορεις να βγαλεις συμπερασμα τι επαιξε ρολο.
Αντιθετα, δεν αναφερονται τιμες νερου, ενυδρειων δοτων και ληπτη.

Το πρωτο μου μπολιασμα, το εκανα σε ενυδρειο μου 180 λιτρων, με μια σακουλα μεχρι τη μεση νερο με μπιχλα απο σφουγγαρια και 2-3 κομματια σιποραξ και η μεταφορα διηρκησε 1.30 ωρα. 12 τετρας ενας μικρος πλεκο, ενας κλοουν και ενα μικρο χρυσοψαρο μπηκαν αμεσως.
Οσα μπολιασματα εκανα εγω σε αλλους, εγινε παρομοιως, με περισσοτερα μονο υλικα, και προσοχη στη θερμοκρασια (τοποθετηση σακουλας σε εφημεριδα και σε ζεστο μερος)
Ενα δεν επιασε μονο, γιατι πιασαμε την κουβεντα και εμεινε το υλικο σε ενα ποτηρι νερο (και χωρις μπιχλα) για κανα τριωρο.

Εφ'οσον εγινε προσαρμογη;

[delta66]

Αρχική Δημοσίευση από klipitiklopos

Εφ'οσον εγινε προσαρμογη;

ξερεις αν εγινε, χωρις να ξερεις τιμες?

[klipitiklopos]

Αρχική Δημοσίευση από delta66

ξερεις αν εγινε, χωρις να ξερεις τιμες?

Οταν κανεις προσαρμογη σε ψαρια κανεις παντα μετρησεις;

[delta66]

Αρχική Δημοσίευση από klipitiklopos

Οταν κανεις προσαρμογη σε ψαρια κανεις παντα μετρησεις;

Οχι
Γιατι το νερο του δοτη, γιατι μεχρι να φτασει σε εμενα, οι τιμες εχουν αλλαξει.
Ρωταω τον δοτη λοιπον.
Τις δικες μου τιμες τις ξερω.

[klipitiklopos]

Αρχική Δημοσίευση από delta66

Οχι
Γιατι το νερο του δοτη, γιατι μεχρι να φτασει σε εμενα, οι τιμες εχουν αλλαξει.
Ρωταω τον δοτη λοιπον.
Τις δικες μου τιμες τις ξερω.

Τωρα που το λες, στο φυτεμενο απο οπου πηρα και τις 2 φορες μπολι, εχω ph 6.8, ενω o ληπτης 7.2, ειναι η βασικοτερη διαφορα με αυτην της 3ης προσπαθειας που ειναι πιο κοντα στην περιοχη του ληπτη.
Ισως να ευθυνεται αυτο, εχει μια λογικη.

[jimbit22]

Ακυρο, αλλα μπορεί να κολλάει, ειχα διαβάσει ενα άρθρο απο εναν εκτροφέα δίσκων οτι σε περίπτωση μεγάλης διακοπής ρεύματος ειναι καλό να αδειάζουμε το νερό απο τα φίλτρα( οχι να τα στεγνωνουμε) για να διατηρηθεί η βιολογία..

Παρόλα αυτά ότι μπολι εχω δώσει μέχρι τώρα και έπιασε ήταν σε νερό μαζί με ενα χαπάκι οξυγόνου..

[delta66]

Αρχική Δημοσίευση από klipitiklopos

Τωρα που το λες, στο φυτεμενο απο οπου πηρα και τις 2 φορες μπολι, εχω ph 6.8, ενω o ληπτης 7.2, ειναι η βασικοτερη διαφορα με αυτην της 3ης προσπαθειας που ειναι πιο κοντα στην περιοχη του ληπτη.
Ισως να ευθυνεται αυτο, εχει μια λογικη.

Δεν ειναι σοβαρη μεταβολη για να δικαιολογει πληρη αποτυχια
Μηπως δεν ειχες σοβαρους ρυπους στο ενυδρειο σου? και ταυτοχρονα πολλα υλικα για τους λιγους ρυπους?
Οταν μπολιασε την τριτη φορα που επιασε, ειχε μειωθει η ποσοτητα της αμμωνιας στο ενυδρειο του? (εχω διαβασει οτι η αμμωνια σε μεγαλες ποσοτητες σκοτωνει βακτηρια)

Αρχική Δημοσίευση από jimbit22

Ακυρο, αλλα μπορεί να κολλάει, ειχα διαβάσει ενα άρθρο απο εναν εκτροφέα δίσκων οτι σε περίπτωση μεγάλης διακοπής ρεύματος ειναι καλό να αδειάζουμε το νερό απο τα φίλτρα( οχι να τα στεγνωνουμε) για να διατηρηθεί η βιολογία..

Παρόλα αυτά ότι μπολι εχω δώσει μέχρι τώρα και έπιασε ήταν σε νερό μαζί με ενα χαπάκι οξυγόνου..

Εχω περασει μερικες διακοπες ρευματος που φταναν και 12 ωρες.
Δεν πειραξα καθολου τα φιλτρα, ουτε εβγαλα υλικα, ουτε τιποτα.
Οταν επανηρθε το ρευμα, ξαναπηραν μπροστα μονα τους τα φιλτρα.
Βιολογια κανονικη.

[korman709]

ο υαλοβαμβακας καθε ποτε ειναι καλο να αλλαζεται?

[Skydiver]

Αρχική Δημοσίευση από korman709

ο υαλοβαμβακας καθε ποτε ειναι καλο να αλλαζεται?

Σε εσωτερικά φίλτρα, αν υπάρχει ειδικά μεγάλη ιχθυοφόρτιση καλό είναι να αλλάζεται κάθε εβδομάδα μαζί με την αλλαγή του νερού.

[korman709]

ευχαριστω για την αμμεση απαντηση !

[Skydiver]

Αρχική Δημοσίευση από Skydiver

Σε εσωτερικά φίλτρα, αν υπάρχει ειδικά μεγάλη ιχθυοφόρτιση καλό είναι να αλλάζεται κάθε εβδομάδα μαζί με την αλλαγή του νερού.

Το λέω από την άποψη ότι τα εσωτερικά φίλτρα μπουκώνουν εύκολα και ο υαλοβάμβακας όταν μπουκώνει κόβει αρκετά την ροή του φίλτρου ιδιαίτερα στα εσωτερικά φίλτρα που ως επί το πλείστον έχουν μικρές ροές και γενικότερα οι αντλίες τους είναι πιο αδύναμες σε σχέση με τα εξωτερικά.