SET UP

[enzo]

To ενυδρειο οπως το σκεφτομαι.Διαστασεις 2.00μηκος0.50πλατος0.60υψοςΣΥΝΟΛΟ 600lt.ΒΙΟΛΟΓΙΚΟ 150kg Bραχος ΥΠΟΣΤΡΩΜΑ 10εκ.Αραγωνιτης.SUMP 130lt.Eξωτερικη αντλια επιστροφη νερου απο sump γυρω στα 5.400lt.MHXANIKO ΦΙΛΤΡΑΡΙΣΜΑ-SKIMMER EUROREEF CS8-3 μεσα στο sump η TUNZE TO230.3.EΣΩΤΕΡΙΚΗ ΚΥΚΛΟΦΟΡΙΑ ΝΕΡΟΥ.4 αντλιες απο 2 σε καθε μικρη πλευρα του ενυδρειου αντικρυστα 1000lt η καθε μια,και 2 αντλιες χαμηλα πισω απο το βραχο 1000lt εξισου.ΨΥΞΗ.ΑQUA MEDIC TC 250.REVERSE OSMOSIS.Περιμενω προτασεις.ΦΩΤΙΣΜΟΣ.3 λαμπες MH 175W 10000K. Tι λετε παιδια?Θα δουλεψει το συστημα?

[ahar]

To σύστημα θα δουλεψεί... Τα λεφτα που θα κοστίσει τα εχεις;;;

Βγαινει ψιλο ακριβο...
Ειδικα ο βράχος

[Theo]

Και εγω στο ψαξιμο βρισκομε ακομα αλλα θα σου πω μερικες ιδεες για το τι θα εκανα εγω.

Διαστασεις
Δεν σε περνει να το κανεις πιο φαρδυ?
οσο πιο φαρδυ τοσο περισοτερες επιλογες στο aquascaping που σημαινει πιο εντυπωσιακο.(σκεψου και το βαρος που θα εχει τετοιο ενυδρειο )

Βιολογικο
150 κιλα βραχο(θα επερνα καινουριο αμαξι )
Θα εβαζα 50 κιλα ζωντανο και τα υπολοιπα
δεν ξερω αν εχει Ελλαδα αλλα ο νεκρος(πρωην ζωντανος) βραχος ειναι οτι πρεπει. Αλλιως DIY η απολυθομενος απ'τα βουνα(αλλωστε η μεσογειως[Tethys] πριν κλεισει ηταν η πιο πλουσια θαλασσα σε κοραλια)

Κυκλοφορια
Νομιζω θελεις πιο πολυ. Ψαξτο και για closed loops.

Υποστρωμα
Δεν θα εβαζα 10εκ. στο display tank. θα εκανα ξεχωριστο DSB με refugium

Επιστροφη νερου
5400λτ? ειναι η αντλια σε 0 head η τα λιτρα που θα επιστρεφουν στο ενυδρειο. Οπως και ναχει με τοσα λιτρα θελει να σκεφτεις σοβαρα την υπερχυληση(σεις).

Απλα ιδεες για συζητηση

[enzo]

Προτεινομενη διασταση μετα τις υποδειξεις σας 1.70μηκος0.60πλατος0.60υψος.Εχοντας στο νου οτι δεν θελω την προσθηκη οποιουδηποτε αλλου φιλτρου στην βιολογικη υποστηριξη θα με καλυψουν αυτα τα 50 κιλα ζωντανου βραχου βιολογικα?Γιατι οχι 10 εκ.υποστρωμα στο display?για καθαρα λογους οικονομικους?Πρεπει να κανω refugium απο την αρχη?Θελω γυρισμα νερου κεντρικης αντλιας απο sump 9 με 10 φορες τα λιτρα μου.Τι αντλια να χρησιμοποιησω?Οταν μια αντλια δινει 5400lt σε 0 head,ποσο γυρισμα θα μου δωσει εντελη στην εξοδο?εχω να κανω κι αλλες ερωτησεις αλλα αρχιζω κι αισθανομαι οτι γινομαι λιγο φορτικος

[Discos]

Εαν μπορεις να δωσεις πανω απο 50 ποντους μηκος θα δεις πως στο μελλον θα εχεις πολλα περιθωρια στησιματος απο εαν ειχες μονο 50.

Το συστημα θα δουλεψει αψογα οπως ειπες. Μονη διαφωνια ειναι οτι θελεις περρισοτερους κυκλοφοριτες εσωτερικα απο αυτους που γραφεις. Εκτος εαν στησεις πολυ καλα την επιστροφη σε περισσοτερα απο 2 σημεια.

Η επιστροφη δεν ειναι αναγκη να ειναι με εναν μονο κυκλοφοριτη, μπορεις να βαλεις π.χ. 2 τεμαχια 1262 της Eheim με 3400 λιτρα ροη εκαστος και με μανομετρικο στα 2 περιπου μετρα 2000 λιτρα εκαστος. Αλλα 2000 εγγυημενα και οχι αστεια λογο αξιοπιστιας της εταιριας αυτης.

Για skimmer θα προτιμησω μακραν το Euroreef. Για φωτισμο εαν θες να πας μονο σε SPS θελεις κατι παραπανω, αλλιως εαν πας σε μεικτο τοτε βαζεις τα sps απο την μεση και πανω και τα lps ποιο κατω και εισαι οκ.

Ο βραχος γυρω στα 100 κιλα θα σου ειναι τελειως. Δεν ειναι αναγκη να το κανεις νταμαρι και σκεψου πως τα κοραλια μεγαλωνουν και θελουν το χωρο τους. Και απο βιολογικο λογικα θα εισαι οκ με αυτον τον βραχο, και το DSB το βρισκω μια χαρα, και με 7-8 ποντους παλι αψογα θα εισαι, παραπανω ειναι λιγο υπερβολη.

Μην κανεις πειραματα με βραχο αμφιβολης προελευσης αλλα νεκρος πρωην ζωντανος τροπικος για βαση κανει μια χαρουλα, αλλα με ζωη θα σου μπολιαστει μετα απο 6 με 10 μηνες και μιλαω εμπειρικα.

Το refugium δεν ειναι αναγκη να γινει απο την αρχη, απλα να εχεις προβλεψει που και πως και θα ειναι παρα πολυ καλυτερα να γινει απο την πανω πλευρα λογο του οτι περα απο την αποροφηση νιτρικων αλατων κτλ θα ταιζει το κυριο ενυδρειο με διαφορες μορφες πλακτον που δεν ειναι εφικτο να ζουν στο κυριο λογο των ψαριων που τα τρωνε. Κανεις και ενα ταισματακι καλο ετσι.

Δεν γινεσαι καθολου φορτικος, απλα καποιες φορες δεν μπορω λογο φορτου εργασιας και λοιπον να απαντησω σχετικα γρηγορα, πιστευω να εχω την κατανοηση σου.

Φιλικα Μαριος

[Theo]

Παλι εκανε time-out και εχασα αυτα που εγραψα.

Εγω θα προτιμουσα το 1.70χ60χ60 αλλα δεν ειναι υποδειξη. ειναι καθαρα προσωπικη προτιμηση.
Δεν εννουσα μονο 50 κιλα βραχο. απλα λογο κοστους θα εψαχνα και αλλους τροπους.
Πολλα σ'αυτο το χομπι ειναι προσωπικες προτιμησεις. Για το DSB ειμαι λιγο παρανοικος απο τις συζητησεις που εχω διαβασει και απο ελειψη γνωσεων στο θεμα. Απ'to να το στεισω λαθος στο κυριως ενυδρειο θα προτιμουσα να το στεισω ξεχωριστα. Για refugium θα εκανα απο την αρχη αλλα οπως πολυ σωστα θα πει και ο φιλος ο niktso εχει και αυτο το ρισκο του. ετσι niktso?
οποτε διαλεγεις και περνεις.
Οπως ειπε και ο Μαριος για τις αντλιες ειναι πολυ σημαντικο η αξιοπιστια.
Επειδη ομως εγω σκεφτομε να το στεισω στο σαλονι θα εψαχνα πολυ και το θορυβο. Κυριως με την υπερχυληση.

Ερωτησεις κανε οσες θες. υπαρχουν και αλλοι στο ιδιο σταδιο μ'εσενα και με τις ερωτησεις και τη συζητηση κανουμε και ενα τεστ σ'αυτα που σκεφτομαστε εμεις για τα δικα μας ενυδρεια. Ολα τα παιδια εδω ειναι προθημοι να μοιραστουν γνωσεις-εμπειριες για να μας βοηθησουν.

[kangouras]

Enzo , δεν είναι ανάγκη να είναι 10 φορές αλλα 5 και πάνω , αααα και ένας κυκλοφοριτής που δεν δινει head δεν κάνει για αντλία επιστροφής

[Theo]

enzo που εισαι?
σε τρομαξαμε με τις απαντησεις

[enzo]

Να μαστε λοιπον.πρωτα απ"ολα θα ηθελα να σας ευχαριστησω για τις απαντησεις σας.η βοηθεια σας ειναι πολυτιμη.Ας κανουμε λοιπον μια ανακεφαλαιωση.1.70 μηκος 0.60 πλατος 0.60 υψος.Γυρισμα μιας η δυο αντλιων απο sump 7 φορες περιπου τα λιτρα μας.50 κιλα νεκρος βραχος για βαση και αλλα 50 κιλα ζωντανος βραχος για βιολογικη υποστηριξη.θα προτιμησω βαθυ υποστρωμα αμμου στο DISPLAY γυρω στα 7 με 8 εκ.Επισης κλινω στο να μην βαλω REFUGIUM απο την αρχη. Kυκλοφορια νερου θελουμε περιπου 20 φορες τα λιτρα μας οποτε αν αφαιρεσουμε το γυρισμα της κεντρικης αντλιας(4200lt) μας μενουν ακομα περιπου 8000lt για εσωτερικη κυκλοφορια την οποια την μοιραζουμε με κυκλοφορητες στα πλαινα του ενυδρειου και πισω απο τον βραχο.Φωτισμος παραμενει 3 175 ΜΗ 10000Κ.
Τωρα θα ηθελα να ρωτησω κατι για το υποστρωμα αμμου.
θα ειναι αραγωνιτης?
τι παχος η δεν εχει σημασια?καπου διαβασα για 0.125mm παχος.Ισχυει?
ο βραχος θα πατησει πανω στην αμμο η μπορει να τοποθετηθει κατευθειαν στον πατο του ενυδρειου?
και μια ερωτηση τεχνικης φυσεως
Εστω οτι παραγγελνω απο εξωτερικο καποιο μηχανημα πχ skimmer EUROREEF.Tι γινεται σε περιπτωση που χρειαστω καποιο ανταλλακτικο?
περιμενω να μου στειλουν το ανταλλακτικο και τα κοραλια περιμενουν την μοιρα τους?
Δεν θα πρεπει να υπαρχει ενα back up για τα μηχανηματα που παραγγελνω απο εξωτερικο?
αυτα για σημερα.διαισθανομαι οτι απο αυριο θα ειμαι λιγο πιο σοφος


[/b][/i]

[Theo]

enzo δεν ξερω ακριβως την κατασταση με τα ανταλακτικα αλλα νομιζω οτι και απο μαγαζι να το παρεις ενα μηχανημα, αν χρειαστεις ανταλακτικα τοτε θα πρεπει και αυτοι να τα παραγγειλουν απο τον κατασκευαστη(Εξωτερικο φυσικα) οποτε παλι περιμενεις. Γιαυτο οσο περισσοτερα λιτρα και λιγοτερος πλυθησμος τοσο καλυτερα. Και φυσικα το τι backup θα εχεις εξαρτατε απο το ποσο θες να το ψαξεις. π.χ. τι κανεις σε διακοπη ρευματος?

[enzo]

Γεια σου Τheo.Αυτο που λες για την διακοπη του ρευματος η αληθεια ειναι οτι με εχει προβληματισει παρα πολυ καθοτι εδω στην Ελλαδα οι διακοπες ρευματος ειναι πολυ συχνες και απροειδοποιητες.
Ειχα καποια ιδεα στο να κανω καποιον αυτοματισμο ωστε οταν κοβεται το ρευμα να υπαρχει σε συνδεση καποια γεννητρια με το ενυδρειο ωστε ακομα κι αν λειπω να τιθεται απο μονη της σε λειτουργια.
Το συζητησα με καποιον ηλεκτρολογο και μου ειπε οτι ειναι πολυ δυσκολο και δαπανηρο χωρις ομως περαιτερω λεπτομερειες.το ψαχνω ακομα.
Ακομα κι αυτο ομως αν δεν γινεται, σιγουρα θα υπαρχει καποια γεννητρια stand by στο σπιτι,οποτε σε διακοπη ρευματος τουλαχιστον να μπορω απο μονος μου να την θεσω σε λειτουργια και ετσι να μην ...τρεχουμε

[sot-zoe]

Νομιζω οτι πολλες απο τις καινουργιες γεννητριες μπορουν να συνδεθουν με ρελεδες που να δινουν αυτοματη εκινηση στην γεννητρια .
Μενει να φτιαξεις το κυκλωμα σωστα.

[johnny98130]

Αυτό που γίνεται ειναι το εξής:
Μαζί με την γεννήτρια παίρνεις και ένα μικρό ηλεκτρικό πίνακα που είναι εξοπλισμένος με ένα μεταγωγικό διακόπτη. Πάνω στον ηλεκτρικό πίνακα συνδέεις και την γεννήτρια αλλά και το ρεύμα από ΔΕΗ(μια παροχή ΔΕΗ δηλαδή).
Όταν πέσει το ρεύμα τότε ο μεταγωγικός απλά γυρνάει στην γεννήτρια(είτε αυτόματα είτε χειροκίνητα) η οποία δινει ρεύμα. Πάντα όμως δουλευεις με δευτερο πίνακα ο οποίος λόγω γειωσης σε προστατεύει όταν κατι δεν παει καλα. Έχω δει επαγγελματιες ηλεκτρολόγους να γίνονται κομματια από απροσεξίες.

Το σλυστημα μπορει να σοθ φαίνεται περίπλοκο αλλά δεν ειναι. ΤΟ πρόβλημα ειναι καθαρά οικονομικό διότι και μόνο η γεννήτρια κοστίζει αρκετά φίλε μου

Μενει να φτιαξεις το κυκλωμα σωστα.

Καλό ειναι να μην ακουμπήσεις τίποτα αν δεν είσαι απολύτως σίγουρος. Φώναξε κάποιον ειδικό να στο φτιάξει η να ελέγξει τουλάχιστον τι έφτιαξες.


P.S. Αρχίζω και ανησυχώ για τον ευατό μου διότι άρχισα να κάνω post στο Θαλλασινο .
Μάλλον φταίνε οι κακές παρέες(Ονόματα δεν λέμε)

[netblues]

Γεννητριες με μιζα υπαρχουν απο 3kva και πανω..
Ομως δεν ειναι μονο ο αυτοματισμός. Πρεπει και να υπαρχει ο καταλληλος χώρος.
Μια γεννητρια αν παρει μπροστα παραγει θορυβο και καυσαέρια, ενώ πρέπει να δοκιμάζεται και 1 φορά το μηνα.
Επισης αν παρει μπροστα πρεπει να ειμαστε σίγουροι οτι δεν θα ειναι σκεπασμενη με κανενα πλαστικό.... (εχουν δει πολλα τα ματια μου.)

Πρακτικά, μια μικρή με καλό σιγαστηρα ειναι μαλλον οτι καλυτερο μπορει να γινει. Εαν η διακοπή είναι μικρής διαρκειας δεν υπάρχει ιδιαιτερο πρόβλημα. Η μεταγωγη στη γενντηρια γινεται χειροκινητα και εχουμε τον πληρη ελεγχο της καταστασης.

Παντως εαν δεν υπαρχει ιδιαιτερο θεμα κόστους, τοτε ενα μεγαλο ups (πχ 2200ΚVA) ισως να ειναι καλύτερη λύση. Με φορτιο μόνο τα φιλτρα και τις αντλιες μπορει να κρατησει γύρω στις 2 ωρες τουλαχιστον. Κοστος γυρω στα 950 Ε.
Οι απρογραματιστες διακοπες κρατούν συνηθως περιπου 3 ωρες. Τωρα αν εχουν πεσει δενδρα και εχουν κοψει την παροχή, η γεννητρια ειναι μονοδρομος, αλλα υπαρχει απλετος χρόνος για να την βαλουμε μπροστα χειροκινητα.

Σε πιο μεγαλες εγκαταστάσεις η γεννητρια είναι μόνιμα ζεστή με θερμοστάτες(αντιστασεις) που κρατάνε το νερό του ψυγείου και του block κυλινδρων ζεστους, αλλα προφανώς τοτε μιλαμε για σπιτι μεσα στο reef

[Discos]

Αρχική Δημοσίευση από johnny98130

P.S. Αρχίζω και ανησυχώ για τον ευατό μου διότι άρχισα να κάνω post στο Θαλλασινο .
Μάλλον φταίνε οι κακές παρέες(Ονόματα δεν λέμε)

Φημες, κακες και ανυποστατες φημες...

[sps4ever(niktso)]

Μην αγχώνεται τον άνθρωπο. Εννέα ώρες διακοπή σε χειμώνα χωρίς καμία απώλεια. Για καλοκαίρι αν δεν απογειωθεί η θερμοκρασία - που δεν βλέπω το λόγο αφού δεν έχει θέρμανση λόγω φωτός - θα είναι εντάξει.

[johnny98130]

Χειμώνας 2004: 54 ώρες χωρίς ρευμα. Επιστρατεύτηκαν κάτι κουβέρτες και κάτι αεραντλιες με μπαταριες για να σωθεί η κατάσταση.

[manosdr]

Στην Κρήτη οι διακοπές ρεύματος είναι πολύ συχνές.Ποτέ δεν αντιμετώπισα
πρόβλημα όμως συνιστώ σε όλους να βάλετε εξομοιωτή τάσης στον οποίο
πάνω θα συνδέονται όλες οι παροχές.Ετσι θα αποφύγετε τις ζημιές στα μηχανήματα των ενυδρείων όταν επιστρέφει το ρεύμα μετά την διακοπή
γιατί στιγμιαία τότε η τάση είναι αυξημένη και υπάρχει κίνδυνος να καεί
κάποιο μηχάνημα Το μηχάνημα λέγεται Automatic Voltage Regulator
και υπάρχει σε διάφορες εκδόσεις ανάλογα τα watt που θα του φορτώσουμε.
Το κόστος μικρότερο από 70 ευρώ.

[Discos]

Πολυ καλοι αυτο που λεει ο Μανος αλλα προτεινω καλυτερα ενα UPS 500VA το οποιο στο πλαισιο εχει φυρω στα 80ευρω χωρις φπα. Αφου εκτος απο σταθερη ταση κρατει και ανοιχτες καποιες συσκευες. Μια χαρα για εναν κυκλοφοριτη για αρκετη ωρα η μια με 2 αεραντλιες οι οποιες μην τις υποτιμαμε κανουν πολυ καλη δουλεια ειδικα στο θαλλασινο που λογο μεγαλυτερης πυκνοτητας νερου δινει συμαντικα ποιο ανωτερα αποτελεσματα απο το γλυκο νερο.

Το μονο που θες για να μην τις εχεις μονιμα ειναι καποιο ειδος ρελε που σε περιπτωση διακοπης δινει το οκ να παρουν μπρος και απο κυκλοφορια νερου και οξυγωνοση ειναι αψογα. Οποιος βρει μια πατεντα για το ρελε θα ηταν ευχης εργον να μας το αναφερει.

Τωρα εαν αντιμετωπισεις κατι τοσο μεγαλο σε διαρκεια οπως του Γιαννη (54ωρες??) τοτε το μονο σου προβλημα ειναι η θερμανση αλλα σε ενα μεγαλο ενυδρειο λογο μεγαλης θερμοχωρητικοτητας τα πραγματα ειναι πολυ ποιο ροδινα γιατι ολα συμβαινουν πολυυυυ ποιο αργα.

Βεβαια σε ενα reef ακομα και εαν πεσει η θερμοκρασια στους 22 βαθμους αργα(συμαντικο αυτο) δεν εχεις ιδιαιτερο προβλημα. Σε δισκους ομως που θελουν πιο ψιλη λειτουργεια ειναι ποιο πιθανο να εχεις.

Γιαννη στην δικη σου περιπτωση με τους δισκους σε πια θερμοκρασια εφτασε? Ειχες προβληματα μετα?

[manosdr]

Συμφωνώ φίλε Μάριε ότι το UPS είναι καλύτερη λύση αλλά για να σου
καλύπτει όλο το ενυδρείο είναι αδύνατον ή πολύ-πολύ ακριβό.
Εγώ μιλάω για προστασία του εξοπλισμού μας από τις διακοπές ρεύματος.

[johnny98130]

Μαριε επειδη η διακοπή μου έκατσε χειμωνα με -3 έξω και το χιόνι μισό περιπου μέτρο είχα προβλημα στην θέρμανση οπου μου έφτασε 20 βαθμούς. Οι δίσκοι πλάγιασαν κάποια στιγμή. Παρα λίγο