flourish

[stigma98]

Εχω ενα ενυδρειο 200lt μικτα ποσα ml να βαζω και καθε ποτε,και με ποσα ml να ξεκινησω?Αλλαγες καθε εβδομαδα 1/3.THANKS.

[DimmyF]

Προφανώς η απάντηση εξαρτάται από τη φυτομάζα, το CO2 κ άλλα πραγματάκια.
Για δώσε more info abuot your tank..!

[thediscusman]

Έχει δίκιο ο Δημήτρης. Χρειάζονται περισσότερες πληροφορίες για να δώσουμε μια πιο σαφή απάντηση.
Πάντως σαν γενική αρχή να ξέρεις ότι καλό είναι να ξεκινήσεις με πολύ μικρότερη δοσολογία απ ότι προτείνεται από την εταιρεία και βλέποντας την αντίδραση των φυτών σου να αυξάνεις ανάλογα και επίσης καλύτερα πιο μικρές δόσεις και πιο συχνές παρά μια μεγάλη μια φορά την εβδομάδα.

[Strahos]

εγώ σε ενυδρείο περίπου 100 λίτρων με αρκετά φυτά και τα μισά από αυτά ΠΟΛΥ γρήγορα, με φωτισμό 0,5 w/l, με προσθήκη seachem potassium και iron, με co2 diy 3,5 λίτρων, με νιτρικά κάτω από 10 μονίμως, προσθέτω 0,2-0,25 ml ημερησίως.
είναι πολύπλοκο όπως βλέπεις...

[george]

http://www.seachem.com/support/PlantDosingChart.html

[stigma98]

Εχω co2 div 1,5 lt. τα φυτα μου ειναι java moss,cryptocoryne x willisii,anubias nana,bacoma monnieri,cabomba caroliniana,ceratophylium demersum,egeria densa,hydrocotyle leucocephala ,rotala rotundifolia green.

[Apostolis]

Αρχική Δημοσίευση από george

http://www.seachem.com/support/PlantChart.pdf

1. Για να τα κάνεις αυτά ΚΑΘΕ ΜΕΡΑ, παρατάς σκυλιά, παιδιά, γατιά, γυναίκα και Ο,ΤΙ άλλο "μη ενυδρειακό=αδιάφορο"...
2. ΑΝ τα κάνεις αυτά, κάλεσε και την ΕΜΑΚ να σε απεγκλωβίσει απο την άλγη που θα σε έχει "φυλακίσει" κλείνοντας πόρτες και παράθυρα!

Προφανώς αναφέρομαι στις δοσολογίες, οι οποίες κακώς ΔΕΝ διευκρινίζεται οτι (κατα την γνώμη μου!) αφορούν σε ΦΟΥΛ ΦΥΤΕΜΕΝΑ ενυδρεία και μετά απο ΣΤΑΔΙΑΚΗ αύξηση λίπανσης, φωτισμού, φυτομάζας κλπ...

Φιλικά,

[george]

Βρε Αποστόλη .... δε διαβάζεις τι λέει ;

It won't always be necessary to dose your aquarium with each of the products in the Flourish line, but as an example, we have developed one possible dosing regimen using all of our plant products. This is by no means the only way to dose your aquarium; it is merely a suggestion. Your dosing regimen will depend greatly on a variety of factors, including lighting, initial water quality, how heavily stocked your aquarium is, substrate selection, and types of plants; so don't be surprised if getting the results you want takes a little experimentation.

[Apostolis]

Αρχική Δημοσίευση από george

It won't always be necessary to dose your aquarium with each of the products in the Flourish line, but as an example, we have developed one possible dosing regimen using all of our plant products. This is by no means the only way to dose your aquarium; it is merely a suggestion. Your dosing regimen will depend greatly on a variety of factors, including lighting, initial water quality, how heavily stocked your aquarium is, substrate selection, and types of plants; so don't be surprised if getting the results you want takes a little experimentation.

Και ΙΔΟΥ η επιβεβαίωση των όσων είπα παραπάνω...!
(ΜΗΝ πίνετε Flourish! Κάνει κακό στα μάτια!!!)

[stigma98]

Με αλλα λογια παντα ειμαστε στα πειραματα και παιζουμε αναλογως.

[Strahos]

ξεκίνα με 0,4 ml flourish, +3ml potassium, +0.8-1ml iron ημερισίως και βλέπεις ανάλογα...

[klaz]

Αρχική Δημοσίευση από Strahos

ξεκίνα με, +3ml potassium, ημερισίως και βλέπεις ανάλογα...

καλλιο μπορεις και με 5 μλ τη μερα.....για αρχη...

[dimitrig]

Αρχική Δημοσίευση από klaz

καλλιο μπορεις και με 5 μλ τη μερα.....για αρχη...

5ml την ημέρα;;;;;;;;;; και γιά τα φυτά που έχει;;;;;;;

2 και πολύ ειναι.

[klaz]

γιατι,τι εχουν τα φυτα που εχει..??τα περισσοτερα λιπαινονται μεσω της στηλης νερου,και εχει και φυτα ταχειας αναπτυξης..θεωρω οτι και με 4 η 5 ml στα 200λιτρα θα ειναι καλα.

[GP250381]

πες μας λιγο για το φωτισμο σου και αν εχεις κανει τις τελευταιες μετρησεις σου.ξεκινα με την μιση δοσολογια που λεει το προγραμμα που σου εδωσε στο λινκ ο george παραλληλα με μετρησεις σιδηρου φωσφορου και NO3 και σιγα σιγα βλεπεις.θα σου προτεινα αλλη μια μπουκαλα co2.

[Apostolis]

Ό,τι και να πεί ο καθένας, πάντα στο περίπου είναι 5ml potassium πάντως είναι μάλλο πολλά... Εγώ ξεκινώ πάντα απο το 1/4 της προτεινόμενης ποσότητας 2 φορές τη βδομάδα ("κάθε μέρα" δεν προλαβαίνω και αν το "συνηθίσεις" έτσι, άντε να λείψεις μια βδομάδα!) και αυξάνω σταδιακά και ανάλογα με το πώς βλέπω να "τρέχει" το σύστημα...

ΜΗΝ ΒΙΑΖΕΣΤΕ ΚΑΙ ΕΧΕΤΕ ΥΠΟΜΟΝΗ!
Τα "γρήγορα" ενυδρεία, όπως και τα γρήγορα αυτοκίνητα, θέλουν ΕΜΠΕΙΡΙΑ, η οποία κερδίζεται μόνο με τον πειραματισμό και με τον χρόνο... ΑΠΟΛΑΥΣΤΕ την διαδιακασία και θα απολαύσετε ακόμη περισσότερο το αποτέλεσμα!

Φιλικά,

[Strahos]

με τα φυτά που έχει και στα λίτρα του 2 ml κάλιο είναι τίποτα. εγώ αν δεν βάλω 1,6ml ημερισίως στα περίπου 100 λίτρα μου μισοφυτεμένα οι sessiliflorες κατευθείαν καφετίζουν. προτείνω άλλη μία μπουκάλα co2 ΜΟΝΟ αν έχει νιτρικά πάνω από 10-15 στο ενυδρείο που πιστεύω θα έχει.
επίσης όταν βάζεις κάθε βδομάδα τα πιο γρήγορα δεν αφήνουν αρκετές ποσότητες για τα υπόλοιπα γρήγορα κι έτσι τα δεύτερα παρουσιάζουν ελείψεις, π.χ. η rotala θα τρέφεται εις βάρος της cabomba και θα το δεις αυτό, οπότε αν μπορείς καθημερινά.
Α.. και η cabomba θέλει αρκετό φως...

συμφωνώ με τον Αποστόλη στο "αργά", οι ποσότητες που σου έδωσα βρίσκονται κάτω από τα ασφαλή όρια αν βάλεις και μιά 2η μπουκάλα

[stigma98]

O φωτισμος μου ειναι 2χ 30 watt serra λαμπες για φυτα.εκανα τεστ και εχω
νη NO2-N=10mg/l
NO2=<0,3 mg/l
υγρα τεστ serra
NH3/NH4= 0 mg\υγρα τεστ tetra
NO3= 20 mg/l ths api,μαλλον τοσα γιατι τα εκανα τωρα το βραδυ πριν κανω αλλαγη στο ενυδρειο.την προηγουμενη ειχα 10.

οσο για το κ,iron εχω της τετρα το υγρο tetra plant, και για iron εχω ταμπλετες.πιστευω ειμαι καλυμενοσ με αυτα.

[Strahos]

βάλε μιά μπουκάλα ακόμη co2. όσο για τον φωτισμό αν οι καμπόμπες είναι εντάξει έχει καλώς, αλλιώς σε παίρνει και μία ακόμα λάμπα (με προσοχή και σιγά-σιγά!)

[gsa]

Να κάνω μία τοποθέτηση περισσότερο "φιλοσοφική" και λιγότερο εμπειρική. Συμφωνώ με την άποψη ότι πρέπει σιγά σιγά να αναπτυχθεί το ενυδρείο ώστε να απολαύσει κάποιος και τη διαδρομή.
Δεν καταλαβαίνω γιατί πρέπει να "τσιτώνουμε" όλες τις παραμέτρους στα κόκκινα. Φουλ φωτισμός, φουλ λιπάσματα ... φουλ όλα.
Ασφαλώς και το αποτέλεσμα είναι εντυπωσιακό αλλά η ακροβασία ανάμεσα στην επιτυχία και στην έκρηξη αλγων και λοιπών προβλημάτων είναι ορατός.

Προσωπικά και εγώ χρησιμοποιώ το ίδια λιπάσματα σε δύο διαφορετικά φυτεμένα ενυδρεία (με αναζήτηση μπορεί να βρει κάποιος την αντίστοιχη ερώτηση που είχα κάνει και εγώ για τη χρήση τους).

Ξεκίνησα τηρώντας τον πίνακα κατά γράμμα και αυτήν τη στιγμη είμαι στο 80% της δοσολογίας στο ένα ενυδρείο (το οποίο μάλιστα είναι σε σημείο που έχει και φως ημέρας κυρίως το μεσημέρι) αλλά είναι πλέον πυκνοφυτεμένο και στο 60% της δοσολογίας στο άλλο ενυδρείο όπου η φυτομάζα αναλογικά είναι μικρότερη.

Εκείνο που παρατήρησα είναι ότι έχω καλύτερη ανάπτυξη των φυτών τώρα που μειώθηκε η δοσολογία.

Επειδή στο φυτεμένο ενυδρείο οι αλλαγές των συνθηκών καθορίζουν μία κατάσταση που αποτυπώνεται μετά από 10-15 ημέρες, η γνώμη μου είναι ότι απαιτεί εξαιρετική εμπειρία και παρατηρητικότητα ώστε να κρατηθει συνεχώς σε καλή κατάσταση πιεσμένο στα κόκκινα.

[Apostolis]

Αρχική Δημοσίευση από gsa

Να κάνω μία τοποθέτηση περισσότερο "φιλοσοφική" και λιγότερο εμπειρική. Συμφωνώ με την άποψη ότι πρέπει σιγά σιγά να αναπτυχθεί το ενυδρείο ώστε να απολαύσει κάποιος και τη διαδρομή.
Δεν καταλαβαίνω γιατί πρέπει να "τσιτώνουμε" όλες τις παραμέτρους στα κόκκινα. Φουλ φωτισμός, φουλ λιπάσματα ... φουλ όλα.
Ασφαλώς και το αποτέλεσμα είναι εντυπωσιακό αλλά η ακροβασία ανάμεσα στην επιτυχία και στην έκρηξη αλγων και λοιπών προβλημάτων είναι ορατός.

Προσωπικά και εγώ χρησιμοποιώ το ίδια λιπάσματα σε δύο διαφορετικά φυτεμένα ενυδρεία (με αναζήτηση μπορεί να βρει κάποιος την αντίστοιχη ερώτηση που είχα κάνει και εγώ για τη χρήση τους).

Ξεκίνησα τηρώντας τον πίνακα κατά γράμμα και αυτήν τη στιγμη είμαι στο 80% της δοσολογίας στο ένα ενυδρείο (το οποίο μάλιστα είναι σε σημείο που έχει και φως ημέρας κυρίως το μεσημέρι) αλλά είναι πλέον πυκνοφυτεμένο και στο 60% της δοσολογίας στο άλλο ενυδρείο όπου η φυτομάζα αναλογικά είναι μικρότερη.

Εκείνο που παρατήρησα είναι ότι έχω καλύτερη ανάπτυξη των φυτών τώρα που μειώθηκε η δοσολογία.

Επειδή στο φυτεμένο ενυδρείο οι αλλαγές των συνθηκών καθορίζουν μία κατάσταση που αποτυπώνεται μετά από 10-15 ημέρες, η γνώμη μου είναι ότι απαιτεί εξαιρετική εμπειρία και παρατηρητικότητα ώστε να κρατηθει συνεχώς σε καλή κατάσταση πιεσμένο στα κόκκινα.

Συμφωνώ ΑΠΟΛΥΤΩΣ και ιδιαίτερα με το "απαιτεί εξαιρετική εμπειρία και παρατηρητικότητα ώστε να κρατηθει συνεχώς σε καλή κατάσταση πιεσμένο στα κόκκινα"...

[caverman]

Θα συμφωνήσω και εγώ προσθέτοντας ότι έχει επικρατήσει το "τσίτωμα" γιατί οι περισσότεροι είναι βιαστικοί και θέλουν να βλέπουν τις αλλαγές να γίνονται γρήγορα...

Αυτό βέβαια δεν είναι κατ' ανάγκη κακό όταν μαθαίνει κανείς και δοκιμάζει διάφορες τεχνικές. Όταν τα πράγματα εξελίσονται γρήγορα η αντίδραση του συστήματος σε κάθε μας επέμβαση είναι ταχύτερη.

Αυτό που δεν διασαφινίζεται είναι ότι ο χομπίστας θα πρέπει να καταλήγει σε μια ισσοροπία όπου θα επιτυνχάνει μια καλή ανάπτυξη χωρίς απώλειες στα φυτά αλλά και χωρίς να είναι κάθε μέρα με το ψαλίδι στο χέρι.

Πάντα καλά

Caverman

[Strahos]

έχετε απόλυτο δίκιο, όμως δεν είναι στην τσίτα ένα ενυδρείο 200 λίτρων με 2 μπουκάλες diy co2 με τις παραπάνω δοσολογίες λιπασμάτων και με φωτισμό στο 0,5 W/l ... το δικό μου δουλεύει έτσι και είναι 100 λίτρα και σας πληροφορώ οτι δεν είναι καθόλου στα κόκκινα... ίσα ίσα δεν μπόρεσα να έχω πολλά φυτά λόγω ελειπούς φωτισμού. τα νιτρικά του stigma98 είναι στα 20 και άποψή μου είναι ότι πρέπει να πέσουν γιατί υπάρχει κίνδυνος άλγης ειδικά αν προσθέσει αυτή τη στιγμή λιπάσματα. για να γίνει αυτό χρειάζεται περισσότερο co2 και λίγο φως ακόμα για να μπορέσουν τα γρήγορα να το αξιοποιήσουν (το co2). Αν τα κάνει αυτά σιγά-σιγά, θα βρει την ισορροπία χωρίς πρόβλημα.

μιά άλλη λύση είναι να ανακουφίσει το ενυδρείο από κάποια ψάρια (λιγότερη ιχθυοφόρτιση) και να αποχωριστεί τα φυτά που θέλουν πολύ φως όπως η cabomba caroliniana. εκεί δεν θα χρειαστεί ούτε πολλά λιπάσματα, ούτε λάμπες, ούτε co2

[GP250381]

τι εννοειται δηλαδη πιεσμενο στα κοκκινα??καλα το λεει ο strahos.δηλαδη 0.5w/l και μια μπουκαλα c02 ακομα ειναι στα κοκκινα?????οσο για τη δοσολογια ας ξεκινησει με το 1/4 οπως λετε.εγω απλα ξεκινησα με το μισο απο αυτο που λεει το προγραμμα και παω μια χαρα.

[stigma98]

Εγω παιδια δεν θελω να φτασω στα κοκκινα,ουτε να το κανω ζουγκλα.Απλα 2 φυτα ειναι σαν να μην υπαρχουν στο ενυδρειο (camboba caroliliana,kai ena pou den kserw pws to lene),και το hydrocotyle leucocephala δεν δουλευει καλα.Ετσι αποφασισα να παρw το flourish.Ηδη ΕΧω πολυ λιγη bba την καταπολεμω εδω και καιρο,ενω εχω εξαληψει την τριχορειδη πρασινη.

[didymos]

Επειδή δεν υπάρχει λόγος να ανοίγω άλλο thread, στα μικτά 120 λίτρα (90-95 το υπολογίζω) είναι καλό ξεκίνημα το 1ml σίδηρο 1ml κάλιο και 1ml flourish (το γνωστό συμπλήρωμα ιχνοστοιχείων);
Είναι ήδη μέσα καμιά 10αριά φυτά (μικρά και μεγάλα).
Να πω ότι το πιο ταχέως αναπτυσσόμενο είναι η limnophila και μετά είναι η Ludwigia. Τα υπόλοιπα είναι σαφώς πιο αργής ανάπτυξης.

[klaz]

Αρχική Δημοσίευση από didymos

είναι καλό ξεκίνημα το 1ml σίδηρο 1ml κάλιο και 1ml flourish (το γνωστό συμπλήρωμα ιχνοστοιχείων);
Είναι ήδη μέσα καμιά 10αριά φυτά (μικρά και μεγάλα).

εγω θα'λεγα απο 0,5ml σιδηρο,και flourish,και το ξαναβλεπεις στο 20ημερο....το καλλιο οπως ειπες, και με αυξητικη ταση......

[gsa]

Αρχική Δημοσίευση από GP250381

τι εννοειται δηλαδη πιεσμενο στα κοκκινα??καλα το λεει ο strahos.δηλαδη 0.5w/l και μια μπουκαλα c02 ακομα ειναι στα κοκκινα?????οσο για τη δοσολογια ας ξεκινησει με το 1/4 οπως λετε.εγω απλα ξεκινησα με το μισο απο αυτο που λεει το προγραμμα και παω μια χαρα.

Λέγοντας για κόκκινα δεν εννοώ την υποστήριξη που πρέπει κάποιος να δίνει στα φυτά του ώστε να είναι σε καλή κατάσταση αλλά αυτήν που οδηγεί στην εξωπραγματικά "άριστη" εικόνα τους. Μιλάω για τη διαφορά που μπορεί να έχει ένας καλογυμνασμένος οργανισμός από ένα "αθλητή" φουλ στην ντόπα όπου οι μυες του αποκτούν πλαστική όψη.

[Strahos]

Αρχική Δημοσίευση από didymos

Επειδή δεν υπάρχει λόγος να ανοίγω άλλο thread, στα μικτά 120 λίτρα (90-95 το υπολογίζω) είναι καλό ξεκίνημα το 1ml σίδηρο 1ml κάλιο και 1ml flourish (το γνωστό συμπλήρωμα ιχνοστοιχείων);
Είναι ήδη μέσα καμιά 10αριά φυτά (μικρά και μεγάλα).
Να πω ότι το πιο ταχέως αναπτυσσόμενο είναι η limnophila και μετά είναι η Ludwigia. Τα υπόλοιπα είναι σαφώς πιο αργής ανάπτυξης.

0.5 σίδηρο, 0.2-0.25 flourish αλλά και 1,5-1,6 κάλιο και παρακολουθείς στενά για ελείψεις (καλίου κυρίως). ίδιες δοσολογίες με τις δικές μου. ΟΜΩΣ ΠΡΟΣΟΧΗ! αυτές οι δοσολογίες είναι με 3,5 λίτρα co2 diy, 0,5w/l φως και max NO3=10. αν έχεις άλλες συνθήκες οι δοσολογία είναι διαφορετική

[didymos]

Αρχική Δημοσίευση από Strahos

0.5 σίδηρο, 0.2-0.25 flourish αλλά και 1,5-1,6 κάλιο και παρακολουθείς στενά για ελείψεις (καλίου κυρίως). ίδιες δοσολογίες με τις δικές μου. ΟΜΩΣ ΠΡΟΣΟΧΗ! αυτές οι δοσολογίες είναι με 3,5 λίτρα co2 diy, 0,5w/l φως και max NO3=10. αν έχεις άλλες συνθήκες οι δοσολογία είναι διαφορετική

Έχεις δίκιο, ξέχασα να αναφέρω ότι έχω 1.5 λίτρο diy CO2 και σκέφτομαι να βάλω άλλο ένα μπουκάλι του 1.5 λίτρου, φωτισμό μια ροζ λάμπα στα 25 watt και μια λευκή στα 30 watt. Βγαίνει περίπου 0.55w/l αλλά δεν είμαι σε full φωτοπερίοδο ακόμα. Η ροζ παίζει 16:30 - 23:00 και η λευκή 16:00 - 23:00.
Με αυτά τα δεδομένα, προτείνεις κάτι διαφορετικό;