Σχετικά με τα πυράνχας.

[basillis]

Καλησπέρα παιδιά.
Διαβάζοντας μερικά post σχετικά με τα πιράνχας μου δημιουργήθηκαν κάποιες απορίες. θα ήθελα λοιπόν να μου απαντήσετε στις εξής.
1.Σε τι σκληρότητα νερού ζουν τα ψάρια αυτά και σε ποιο PH?
2.Απ οτι κατάλαβα μπορούν να υπάρχουν φυτά στο ενυδρείο απλά αυτά είναι συγκεκριμένα 2-3 είδη?
3.Εφ όσον δεν μπορούν να συνυπάρξουν με άλλα ψάρια, ούτε με πλέκο γατόψαρα κτλ, τότε πως μπορεί να είναι ενα ενυδρείο καθαρό? (Εννοώ οτι τά τζάμια απο την μέσα πλευρά δεν θα την καθαρίζει κανείς, και την δουλειά που κάνουν τα γατόψαρα όσο αφορά τα υπολύματα τροφής, τι γίνεται? Μένουν στο ενυδρείο?)
4.Ο βυθός πρέπει να είναι με λεπτή ή χοντρή άμμο-χαλίκι?

Αυτά για αρχή και συνεχείζουμε...


Σημ. Δεν έχω τα ψάρια αυτά, αντιθέτος ολα αυτά τα χρόνια ασχολούμαι με πιο ήσυχα ψάρια. Απλά κάνω σκέψεις...που στην πορεία θα φανεί κατά πόσο μπορούν να πραγματοποιηθούν.

[Giorgos]

Φαντάζομαι ότι λέγοντας πιράνχας εννοείς τα red belly (Pygocentrus nattereri).
Αρχίζοντας, θα πρέπε να γνωρίζεις ότι αυτά ζούνε σε ομάδες και πως χρειάζονται αρκετό χώρο (τουλάχιστον 400-500 λίτρα για μια ομάδα 5 ατόμων) για να ευημερίσουν. Οπότε το πρώτο που θα πρέπει να φροντίσεις είναι ένα κατάλληλο ενυδρείο.

1. Το νερό του περιβάλλοντός τους πρέπει να είναι μαλακό και σχετικά όξινο. Δηλαδή με γενική σκληρότητα στους 6 dGH και pH στο 6,5 θα είναι μια χαρά.
2. Όντως μπορούν να υπάρχουν φυτά στο ενυδρείο.
3. Μπορούν να συνυπάρξουν με άλλα ψάρια. Το μυστικό είναι να υπάρχουν πρώτα τα υπόλοιπα ψάρια ώστε όταν προστεθούν τα πιρανχα (σε νεαρή ηλικία) να τα βρουν ήδη στο περιβάλλον. Επίσης, ένα ενυδρείο χωρίς γατόψαρα ή/και πλεκόστομα δεν σημαίνει ότι "βρωμίζει". Απλά θα πρέπει ο ίδιος ο χομπίστας να φροντίζει να μαζεύει τα αποφάγια και να κρατάει το ενυδρείο καθαρό.
4. Λεπτό χαλαζιακό χαλίκι.

[TaitO]

αν μου επιτρέπεις Γιώργο, δεν είμαι απόλυτα σύμφωνος με τις απαντήσεις...

Χρειάζεται 3+ naterreri (αν πάρεις αυτό το είδος) γιατί νιώθουν πιο ασφαλή (κοπαδόψαρα).
1 ψάρι / 60 λίτρα είναι το όριο ασφαλείας, γιατί μετά θα έχεις πρόβλημα κανιβαλισμού.
Η τιμή του νερο'υ που ζουν, από την εμπειρία μου εδώ και πολλά χρόνια πλέον... είναι όποια έχει το νερό σου... δεν θα έχουν πρόβλημα ΠΟΤΕ...
Φυτά βάζεις όσα θέλεις φυσικά.
Ψάρια εκτός από το κοπάδι σου ΔΕΝ μπορείς να βάλεις...
Το μόνο που ίσως να επιζήσει είναι κάποια zebra snails.
Καθάρισμα κάνεις μόνος σου με τα χεράκια σου
χαλίκι βάζεις κατα προτίμηση φυσικό και μπορείς και χαλίκι σαν άμμο.. είναι καθαρά θέμα design.
Να έχεις στο νου σου ότι θέλουν πολύ οξυγόνο και θερμοκρασία 25-26.

Α! και επίσης τα τρέφεις με γαριδούλα κατεψυγμένη (βλεπε LIDL) ψάρι κατεψυγμένο (κατά προτίμηση με άσπρο κρέας) και 1 φορά το μήνα ρίξε κανένα κρεατάκι από καρδιά βοδινού κατά προτίμηση.

Σου συνιστώ γαριδούλες που τους δίνει τέλειο χρώμα και δεν λερώνει το ενυδρείο καθόλου...

1 φορά την εβδομάδα μην τα ταίζεις. έχει δίαιτα

Αυτά
Χαίρομαι που πληθαίνουν οι πιρανχόβιοι

[Giorgos]

Αρχική Δημοσίευση από TaitO

αν μου επιτρέπεις Γιώργο, δεν είμαι απόλυτα σύμφωνος με τις απαντήσεις...

Τα σημεία που βλέπω να διαφωνείς είναι τα εξής:
- Πόσα ψάρια ανά λίτρο επιτρέπονται.
- Στις τιμές του νερού.
- Αν μπορούν να μπουν συγκάτοικοι μαζί με τα πιρανια.

Έχω να πω ότι και οι δυο μας έχουμε δικιο, και το εξηγώ.

- Εσύ αναφέρεις τα ελάχιστα λίτρα ανά ψάρι (1 πιρανια ανά 60 λίτρα) και το αποκαλείς (πολύ σωστά) όριο ασφαλείας. Επίσης λες (δεν το γράφεις, αλλά προκείπτει) ότι το κοπάδι μπορεί να αποτελέιται από τρία άτομα... κατ' ελάχιστο.

Στα παραπάνω συμφωνώ, αλλά αυτά είναι τα ελάχιστα όρια. Για να ζήσουν καλύτερα τα ψάρια, θα πρέπει το κοπάδι να αποτελείται από περισσότερα άτομα και περισσότερα λίτρα ανά ψάρι. Έτσι μικραίνουν οι πιθανότητες καννιβαλισμού και τραυματισμών.

- Λες ότι με απλό νερό δικτύου είναι μια χαρά.

Και πάλι δεν διαφωνώ, αλλά για να ευημερήσουν, χρειάζονται τουλάχιστον τις συνθήκες που ανέφερα.
Εκτός αυτού, πρέπει πρώτα να μαθαίνουμε τις τιμές νερού δικτύου του μέλους που ρωτάει και μετά να λέμε ότι είναι καλές οι τιμές του νερού του. Πολλές περιοχές στην Ελλάδα δίνουν σκληρό, αλκαλικό νερό το οποίο πρέπει να αποφεύγεται για τέτοια ψάρια.

- Τέλος, αναφέρεις ότι δεν μπορούν να ζήσουν τα πιρανια με άλλους συγκάτοικους.

Εδώ θα πρέπει να διαφωνήσω. Αν στο ενυδρείο που προορίζονται τα πιρανια προϋπάρχουν ομάδες ψαριών (εξαιρούνται οι κιχλίδες) για αρκετό διάστημα ώστε να έχουν εγκλιματιστεί κανονικά (τουλάχιστον λίγους μήνες), όταν τα νεαρά πιράνια εισαχθούν στο ενυδρείο οι πιθανότητες είναι να μην πειράξουν ποτέ τους τα υπάρχοντα ψάρια.
Όμως κάτι που παρέλειψα στπ προηγούμενό μου μήνυμα, και έπρεπε να το τονίσω, είναι ότι υπάρχει και η περίπτωση τα πιρανια να μην αποδεχτούν τους συγκάτοικούς τους. Αυτό μπορεί να συμβεί για διάφορους λόγους όπως, αν ταΐζουμε με ζωντανά ψάρια, αν δεν υπάρχει αρκετός χώρος στο ενυδρείο, κλπ.

Στην ουσία, δεν διαφώνησα με τις απαντήσεις σου. Με αυτό μου το μήνυμα απλά θέλω να τονίσω ότι στο φόρουμ αυτό προσπαθούμε να απαντούμε στα νέα μέλη δίνοντάς τους πληροφορίες για τις πραγματικές ανάγκες (δηλαδή να πλησιάζουν σε αυτές που έχουν και στη φύση) του κάθε είδους και όχι τις ελάχιστες απαιτήσεις του για ένα ενυδρείο.

[basillis]

Παιδιά σας ευχαριστώ για τις πληροφορίες σας.
Οι μικρές διαφωνίες σας (αν μπορούμε να τις αποκαλούμε έτσι), να στε σύγουροι ότι μόνο καλό μπορούν να προσφέρουν στον ενδιαφερόμενο. Γίνεται ενας διάλογος ακούγονται οι απόψεις, άλλες απο αυτές θεωριτικές και άλλες πρακτικές. Χρειάζονται και οι δυο! Έτσι, είμαι διπλά κερδισμένος, και πιστεύω οτι ολοι εδω μέσα πρώτα διαβάζουμε, και στην συνέχεια υλοποιούμε. Κάπως έτσι είναι και η ενασχόληση με ολα τα είδη ψαριών (π.χ. δίσκοι που τους είχα για πολλά χρόνια).
Μια και ασχολήθηκα με τους δίσκους που και αυτοί ήθελαν μαλακά νερά, στο θέμα του νερού πιστεύω πως είμαι οκ.
Στο θέμα της συγκατίκισης με άλλα ψάρια, αν πάρω εναν μεγάλο πλακόστομο και τον βάλω απο τώρα στο ενυδρείο, όταν μπούν τα red belly, απ ότι κατάλαβα υπάρχει και περίπτωση να είναι ομαλή η συμβίωση...Αρα είναι θέμα τύχης! Έτσι μου βγαίνει πάντως.
Γενικώτερα πάντως δεν βλέπω να χρειάζομαι πολλές αλλαγές στο ενυδρείο μου. Επαναλαμβάνω οτι είναι ενα πρώην δισκοενυδρείο με φυτά ξύλα φυσική λιμνήσια άμμο και ph 7.

[steady]

μια χαρα θα εισαι τοτε!
εξαλλου και οι δισκοι και τα πιρανχα προς νοτια αμερικη μερια ζουν στα ιδια περιπου νερα!
αμα εχεις και τον καταληλο εξοπλισμο απο τους δισκους δωστους μαλακο νερακι να το ευχαριστηθουν

[Moutralewn]

Αρχική Δημοσίευση από basillis

Στο θέμα της συγκατίκισης με άλλα ψάρια, αν πάρω εναν μεγάλο πλακόστομο και τον βάλω απο τώρα στο ενυδρείο, όταν μπούν τα red belly, απ ότι κατάλαβα υπάρχει και περίπτωση να είναι ομαλή η συμβίωση...Αρα είναι θέμα τύχης!

Οι πλακόστομοι όταν μεγαλώνουν συνήθως χάνουν την πολύ όρεξη για άλγη, οπότε με ένα πλακόστομο μην περιμένεις να έχεις ολοκάθαρο ενυδρείο (απο άλγες τουλάχιστον).

[gwgw]

Αρχική Δημοσίευση από basillis

και την δουλειά που κάνουν τα γατόψαρα όσο αφορά τα υπολύματα τροφής, τι γίνεται? Μένουν στο ενυδρείο?)

αυτο δεν παίζει... υπολείμματα τροφής τουλαχιστον εγω δεν έχω...
οτι και να ριξω μεσα, είτε γαριδουλα, είτε καλαμαρακι (κομματακι) καταβροχθίζετε μανιωδως.......

[mille]

Αρχική Δημοσίευση από gwgw

αυτο δεν παίζει... υπολείμματα τροφής τουλαχιστον εγω δεν έχω...
οτι και να ριξω μεσα, είτε γαριδουλα, είτε καλαμαρακι (κομματακι) καταβροχθίζετε μανιωδως.......

Στο δικο μου γιατι δεν αφηνουν κανενα φυτο ;